Jump to content

Recommended Posts

Posted
5 минут назад, Михаил К. сказал:

Скорость звука в алюминии в полтора раза выше чем в березовой древесине (вы делаете диффузоры из березовой фанеры).

Поэтому дины с диффузорами из алюминия должны покупать те, у кого есть слух. 

Логично ?

Важен не только сам материал но и внутренняя структура
К сожалению алюминиевые деревья не растут, :smile-14:

  • Like (+1) 1
Posted
8 минут назад, Urakoff сказал:

Важен не только сам материал но и внутренняя структура:smile-14:

Стесняюсь спросить, а массив ели (из которого делают деки скрипки) и березовая фанера (из которой вы делаете диффузоры) имеют  одинаковую внутреннюю структуру ?:smile-14:

  • Like (+1) 1
Posted

Диффузоры Воксативов делаются из бальзы несколько разной плотности по сегментам и обрабатываются пропиткой, потом на рабочую поверхность наносится тоненькая сеточка из спец. материала. Всё это для того, ч об сохранить именно механические свойства бальзы, но убрать "деревянные" призвуки. К тому же структура бальзы имеет минимум лигнина и пр дряни и напоминает целлюлозу вакуумного осаждения.... 

P.S. Сходил сфоткал наши Воксы... там все видно.

IMG_0849.JPG

IMG_0848.JPG

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 2
  • Cool (+1) 1
Posted

Вот уже народ потянулся к дереву:smile-12:

Диффузоры из шпона трескаются именно поэтому Voxativ наклеил на них сетку…

Тоже самое делала фирма JVC приклеивая бумагу с тыльной стороны диффузора из шпона , кроме того весь диффузор они пропитывали лаком и там его 70% от веса диффузора. Делал для них диффузоры из фанеры 0.4 мм сошлифовывая один слой до толщины 0.27мм.

Вопрос знатокам , когда и кто впервые в мире сделал диффузоры из шпона??

 

IMG_5589.jpeg

  • Like (+1) 2
Posted
46 минут назад, akustic сказал:

 

IMG_0849.JPG

 

Дак тут и по рисунку структуры дерева видно, что тут радиальный распил- бревно распиливают на тонкие срезы по радиусу. Линии годового прироста параллельны.

А березовую фанеру же лущат- бревно крутят и снимают слой дерева по спирали, если смотреть с торца. Соответственно никакой упорядоченной структуры там нет в помине, даже внутри одного слоя. И слои переклеены поперек, плюс клей между ними.

Поэтому никто и не делает деку скрипки из березовой фанеры...

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted

Оказалось ,что эллиптические Woodmonitors звучат музыкальнее круглых . И размер 60х40см  пара таких воспроизводят контрабас даже без оформления.

8’’ Voxativ  это игрушки для детей…

IMG_9837.jpeg

IMG_9835.jpeg

  • Like (+1) 2
Posted

Наиболее частые вопросы ( а как ?) по деревянным диффузорам касаются тональной ясности , чистоты тона , отсутствия или наличия тембрального окраса .  В  этом контексте , литой диффузор подобен чем -то цельности колокола , где даже небольшой откол приводит к утрате голоса колокола .  Небольшой разрыв на диффузоре бумажного твиттера уже фатален , разрыв даже края диффузора 4А28 , помню , заклеили .., ну человек поставил запись колоколов (перезвон) , сам динамик  стоял в ОЯ , другой без разрыва . С разрывом колокол воспроизводить не смог , пошли волчьи ноты , жуткие  и  резкие призвуки , тогда как здоровый динамик передавал звук церковного колокола идеально -без призвуков .    Вообще , колокола , тянущие аккорды рояля передают далеко не все даже исправные динамики .К примеру Грин 10"" Саба .., имел , рояль воспроизводить не могли , резкие неожиданные призвуки ; продал , хотел вообще выкинуть.  Тогда как 10"" Телефункен на подмагничивании , имея уникальный состав целлюлозы диффузора , не издавали волчьи ноты ни разу -никогда, ни у кого , и на любой музыке.  На фото диффузоры 12"" ШП Телефункен 39 года и 12"" ВудМонитор из дерева .

 В диффузоре главное - состав целлюлозы .  https://www.audiomania.ru/content/bumaga-luchshiy-material-dlya-proizvodstva-diffuzorov-statya-kniga-elektrodinamicheskie-gromkogovoriteli-i-a-aldoshinoy/

7h23bNNNYiUдиффузор1.jpg

7F76EC10-7811-4353-9EAF-1967E6F8192Fас зайцева 3.jpeg

  • Like (+1) 3
Posted

Михаил К. упомянул про диффузоры из Алюминия …. А есть вообще хорошо звучащие ??  :smile-16: 

  • Like (+1) 1
Posted
9 часов назад, Urakoff сказал:

Михаил К. упомянул про диффузоры из Алюминия …. А есть вообще хорошо звучащие ??  

Есть, ленточка в пищалках Малиновского алюминевая.

  • Like (+1) 2
  • Hmm... (-1) 1
Posted
On 8/19/2025 at 8:39 AM, Михаил К. said:

Скорость звука в алюминии в полтора раза выше чем в березовой древесине (вы делаете диффузоры из березовой фанеры).

Поэтому дины с диффузорами из алюминия должны покупать те, у кого есть слух. 

Логично ?

На первый взгляд - кажется, что вы потроллили, однако, на самом деле, высказана совершенно правильная мысль.

Более того, имеющие слух (и соответствующие суммы денег) покупают ГД с диффузорами из бериллия.

  • Smile 1
Posted
23 минуты назад, catBot сказал:

Более того, имеющие слух (и соответствующие суммы денег) покупают ГД с диффузорами из бериллия.

Что за диффузоры такие, и что за люди, имеющие и слух и деньги и обладающие этим чудом (можно даже пофамильно)

  • Smile 2
Posted

Бериллий совершенно не музыкальный материал :smile-20:

К тому же токсичен и плохо влияет на потенцию …ПРОВЕРЕНО:smile-19:

Бериллий — высокотоксичный, канцерогенный и мутагенный элемент, поэтому даже кратковременное воздействие большого количества бериллия (как и длительное воздействие небольшого количества), приводит к тяжелым болезням

Posted
54 минуты назад, Константин сказал:

Что за диффузоры такие, и что за люди, имеющие и слух и деньги и обладающие этим чудом (можно даже пофамильно)

У меня есть драйвера ТАД 4001 и 2001.

Плюс пищиков вида три.

Оно же подходит ?

Posted
20 минут назад, Михаил К. сказал:

У меня есть драйвера ТАД 4001 и 2001.

Плюс пищиков вида три.

Оно же подходит ?

Нет, не подходит. Речь идет конкретно о диффузорах, а не вч мембранах.

  • Like (+1) 1
Posted
8 минут назад, Константин сказал:

Нет, не подходит. Речь идет конкретно о диффузорах, а не вч мембранах.

Оно работает с середины, у Киношиты вроде с 300 гц с копейками.

И все это со скоростью распространения звука в диффузоре не актуально на нч.

Там логика то в чем ? Увести собственные резонансы выше рабочего диапазона динамика.

Чем больше скорость, тем выше резонанс.

У нч динамика другие проблемы. Там и бумага в этом смысле более чем с запасом работает.

И подвижку нч не надо облегчать, к чему тут некоторые участники стремятся. А то останемся без нч...

В оконцовке возникает вопрос - зачем очень гиморный и недешевый бериллий на нч, если оно там вообще не в тему...Типа карбоновый капот на трактор.

 

  • Like (+1) 1
Posted
18 минут назад, Михаил К. сказал:

Хуже березовой фанеры ?

Михаил перестал выкладывать видео с "игрой" деревянных диффузоров. Обычно было показано звучание от одного до трёх инструментов.  Или несложные голосывые парти. Просьба выложить "игру" вудов на сложых треках (которые подвластны бумаге) Михаилом игнорировались. 

Всё это уже было пройдено на старом Аудиопортале. 

Есть странность. Вуды, типа со свистом уходят в страны Юговосточной Азии. А Европа? Штаты? Культура не та? Россия видимо в отказ ушла.  

 

  • Like (+1) 4
  • Hmm... (-1) 1
Posted

Teragaki ближе всех добился натуральности звучания используя излучатели поперечной волны. 
Высоцкий на его акустике ЖИВОЙ .

в 1979 году он играл на гитаре и спел несколько песен в моем кабинете.Через год его не стало.

IMG_6537.jpeg

  • Like (+1) 2
Posted
21 hours ago, Константин said:

Нет, не подходит. Речь идет конкретно о диффузорах, а не вч мембранах.

Что такое - по-вашему - "диффузор"?

В ВЧ ГД его нет, что ли?!

Существуют СЧ ГД с купольным диффузором из бериллия. Существуют и подобные ВЧ ГД. В чём проблема?

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
38 минут назад, catBot сказал:

Существуют СЧ ГД с купольным диффузором из бериллия. Существуют и подобные ВЧ ГД. В чём проблема?

Еще ленточники бериллиевые есть.

Posted
В 20.08.2025 в 21:29, Константин сказал:

Что за диффузоры такие, и что за люди, имеющие и слух и деньги и обладающие этим чудом (можно даже пофамильно)

Диатон 503  , Ямаха NS - 1000 М среднечастотники из бериллия, это из того что у меня было. Звук на любителя. 

  • Like (+1) 3
Posted
1 hour ago, Михаил К. said:

Еще ленточники бериллиевые есть.

Это для меня новость.

Я думал, что ленточные диффузоры работают на изгиб, а бериллий - очень жёсткий и хрупкий металл.

Буду благодарен за дополнительные сведения.

1 hour ago, Sergio said:

среднечастотники из бериллия ... Звук на любителя. 

Вполне допускаю, что звуковоспроизведение ГД, работающего в поршневом режиме, то есть - без призвуков, непривычно на фоне шуршащей бумаги и мнущегося щёлка/пластика.

Это как впервые послушать транзисторный УНЧ с интермодуляционными искажениями не выше -120dB от уровня полезного сигнала, и сравнивать его с работой однотактного пентода.

  • Smile 1
Posted
1 час назад, catBot сказал:

Это для меня новость.

Я думал, что ленточные диффузоры работают на изгиб, а бериллий - очень жёсткий и хрупкий металл.

Буду благодарен за дополнительные сведения.

Все зависит от толщины, типа как стекло хрупкое, стеклоткань из того же стекла, но в виде нитей, гнется.

Pioneer PT-R7III и Pioneer PT-R9 и Pioneer PT-R100.

У меня есть вторые, разобрал/снял крышку сейчас (могу сфоткать) хочу заменить там транс на свой самомот. Там пермаллой Ш, хочу поставить тор нанокристаллический.

Довольно увесистые, магнит алнико четыре столбика.

Ямахи средники купольныеJA-0801, тоже есть. Шикарные динамики- тангенциальный подвес, диффузор не штампованный, а напыленный в вакууме на подложку. Соответственно нет напряжений никаких и практически полусфера по радиусу.312573934_0801.jpg.d5cf5836ea27adb30e815b75dfb286ec.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Вот для ВЧ диапазона бумага очень даже подходит .Диафрагмы для драйверов и купола ВЧ/СЧ. НО бумага должна быть очень качественная , также Нано бумага супер. Бериллий резковат и однообразен. Помню 50лет назад появились в Москве NS-1000 стоили как автомобиль… ажиотаж…космические технологии … прошло 3 года , ажиотаж спал..:. Все стали избавляться…. резкий звук утомляет..долго слушать тяжело:smile-02:

AR3a improved 

купол ВЧ ИЗ БУМАГИ звучит Фантастически !

IMG_6545.jpeg

  • Like (+1) 2
Posted
8 часов назад, Urakoff сказал:

купол ВЧ ИЗ БУМАГИ звучит Фантастически !

АЧХ можно глянуть?

  • Like (+1) 1
  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • без полного пакета данных на мотор, это всё генерация бестолковых идей.
    • Читал я инфу в инете, лампы мимо.  И такое есть: https://aliexpress.ru/item/1005008070665414.html?businessType=ProductDetail&sku_id=12000043530891662&spreadType=socialShare&srcSns=sns_More&utm_medium=sharing и куча разных других предложений. Вот только у кого-то это срабатывает, у кого-то нет - асинхронные движки вообще своя тема..... Куча отзывав диаметрально противоположных, экспериментировать со всеми вариантами нет времени и денег, поэтому и ожидаю реального предложения (совета) от электриков или от тех, у кого имеются (мастерские у многих есть) подобные фуганки - мощные, профессиональные для небольших мастерских с однофазным питаловом на 230 В. Спасибо.  
    • Шикарный альбом 1958 года в моно-варианте с Графом Бэйси, да ещё и с Джо Вильямсом на вокале, альбом весёлый, жизнерадостный. О каком слиянии оркестров, о каком слиянии стилей говорил мой оппонент, что печатался выше? Стиль Бэйси-это стиль Бэйси, его невозможно спутать ни с чем: игольчатая вкрадчивая игра на фоно самого Графа, подкрепляемая ритм-секцией Фредди Грина (гитара), Сонни Пэйна (барабаны), и Эдди Джонса (контрабас) в содружестве с медной секцией , абсолютно ничем не отличается от игры Бэйси в 30-40 годы прошлого века. Никакие влияния Хэфти, Дорхэма и прочих не ощущается, от слова совсем. Бэйси-всегда впереди с шашкой на белом коне. Я допускаю, что  Граф брал их произведения, композиции, но делал он их всегда в духе а-ля Бэйси. Г-н оппонент! У Вас нет коллекции, нет пластинок, следовательно отсутствуют варианты сравнения манеры игры по годам творчества Каунта Бэйси, отсюда все наши (вернее Ваши)проблемы.
    • Извечная тема и её решают по разному ...от запуска мотора с ослаблением ремня с последующей натажкой прижимным/натяжным роликом , установкой маломощного мотора /пускача дополнительно ... вплоть до перехода на 3-х фазный мотор путём замены  или (очень часто ) перемотки на 3-х фазник  с подключением к Частотнику .
    • Олег, вот по ссылке, плавное включение софитов в ДК (как я понял) большой мощности. Может будет полезна. https://cs-cs.net/plavnoe-vklyuchenie-osveshheniya-bolshoj-moshhnosti-na-kr1182pm1
    • Если бы было просто, я не создавал бы темы. Мне нужно сгладить при включении пусковой ток, жду советов. Спасибо всем. п.с. Поменять одно УЗО на другое, поставить провода сечением 16 квадратов вместо 6 и т.д.  - вся проводка новая и с запасом по нагрузке, нет никакого смысла переделывать.   Давайте по вопросу в теме, не удаляясь в воспоминания о сварочных аппаратах и т.д. Спасибо.
    • Согласен, если расчет сечения верный...   в некоторых случаях алюминиевый провод даже предпочтительней.    Давно как то, намотал сварочный трансформатор, вторичку алюминиевой шиной. Медную шину в любительских условиях, я не смог бы так ровно уложить, обеспечив каналы охлаждения в обмотке. Сам много варил, другим давал пользоваться, нечего не сгорело. Фото трансформатора публиковал в теме "О конструировании".
    • Что значит ,,Бросок тока ,,  ... Это называется Пусковой ток ... и у скоростников он очень большой 8-10 раз ( под нагрузкой может превышать рабочий ток ) но это не основная причина сгорания электромотора ... куда страшнее работа без нагрузки ( когда выгорает обмотка от перегрева конденсаторной обмотки... Расшифрую что значит ,,Под нагрузкой ,, ... натянутый ремень является тоже нагрузкой .... и что касаемо Моего совета ... Попробуйте по мимо всего ( Ресант УЗО...) и убедитесь в правильности совета или нет ...только  и всего П.С. Однофазники это не так просто как кажется ...особенно когда больше 500 ватт
    • Странный совет, если честно. Меня не моргание лампочек беспокоит, а большой бросок тока в движке - мне же предлагают перебросить подключение минуя стаб.... Чтобы вместо 222 вольта заполучить в какой то момент 260 и ещё бОльший бросок тока..... Не понимаю. Написал же - мастерская в 6 метрах, и какой здесь смысл в коротком пути?  От столба к дому провода с палец, внутрь дома завел  10 квадратов (это при моих дозволенных 5 кВт потребления  всего).... из щитка на мастерскую идёт 6 квадратов, в мастерской  разводка 6кв. и по 60см к розеткам 4 квадрата (иначе клеммы не закрепить) - к каждой розетке (керамика) свой провод.  п.с. Может не допонимаю чего?  Пояснить можно? Спасибо.
    • Передайте привет моим тапочкам, мистер гуфман или как Вас там. Прозвище Каунт, Бэйси получил на заре своего творчества. Count, в переводе с англ. означает" Граф", ну а Эллингтона величали Duke-"Герцог".  В джазе было принято давать клички и прозвища музыкантам. У Вас нет ни пластинок, ни знаний ни по одной из рассматриваемых мною здесь тем, но пургу гнать продолжайте, я придя с работы хоть повеселюсь со своими друзьями, Вас читаючи. Кста, прочтите рассказ Чехова-"Письмо учёному соседу", прямо в точку, о Вас.   Читаю и буквально обоссываюсь от хохота. Янг играл с Каунтом уже начиная с 30х годов, причём тут 1957год? Уровень знаний-ниже плинтуса, вернее-его нет априори. Бред о Клейтоне и Хефти откуда взят? Из вики, конечно? Прошу представить доказательства. Высосан из пальца? Пока не покажите мне Ваши оригинальные американские или английские виниловые диски с Каунтом, написанное Вами, буду считать бредом параноика, ибо я стопудово уверен, что Вы не коллекционер, пластинок нет, опыта прослушивания и сопоставления манеры игры за многие годы творчества Бэйси нет, а что есть?  А есть лишь параша с википедий, написанная диванными писаками. Вы, очевидно, хотите блистать своими знаниями в области джаза? Блистайте, однажды в блюзе Вы проблестали  (Увы, бесславно сойдя с лыжни). Я повторяю Вам и уже не первый раз-я не пользуюсь википедией, а излагаю мысли, возникающие у меня в результате множественного и многократного прослушивания муз. материала, в частности Каунт Бэйси у меня в коллекции есть, оригинальный, американский, порядка ста штук.
    • Ещё, почему я взял транзисторную схему, у триристорных при разгоне всёравно подаётся полное напряжение, только короткими импульсами, средний ток меньше, но в импульсе ток такой же запредельный, горят контакты, обмотки и сам тиристоры/симисторы. С транзисторами всё гуманнее.
    • Если мотать вручную виток-к витку, то без прокладок совсем никак.
    • Не совсем так, вернее не по всей длине провода. При намотке высоковольтных трансформаторов  необходимо это учитывать. 
    • Не желаете  слушать профессиональный совет .., Ваше право ... Я этого добра намотался ,на ремонтировался . на подключался .... А на счёт пытаться доказывать на счёт разных примочек и их надобности ... не собираюсь от слова совсем ... просто надоело на профильных форумах .
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      101.4k
×
×
  • Create New...