Jump to content

Recommended Posts

Posted
24 минуты назад, akustic сказал:

Я говорил не про саму степень перестройки. Менять можно хоть от нуля и до упора. Я говорил о том диапазоне, при котором динамик все ещё ведет себя адекватно. К тому же Суправокс это не показатель...

Все зависит от оформления , в щите Суправокс ведет себя «адекватно» при 7 вольтах , в фазике при 13 Вольт на подмагничивании.

Другой вопрос ,что диффузор к них не самого высокого качества , если поставить из конопли то будет супер динамик:smile-20:

  • Replies 705
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
12 минут назад, Urakoff сказал:

Все зависит от оформления , в щите Суправокс ведет себя «адекватно» при 7 вольтах , в фазике при 13 Вольт на подмагничивании.

Вообще то сами СУправоксы давно отказались от тех моделей. Не может один и тот же динамик с одним и тем же FC, в зависимости индукции, одинаково хорошо работать и в щите и в ФИ, а тем более и в Бегхорне (Qtc-0.195). К тому же у старых динамиков и диффузоры были не очень то хорошие.

Вот то что сейчас делается. И там только один параметр BL. : https://www.supravox.fr/en/products/copie-de-380-2000-lc-haut-parleur-de-grave-95db-8-ohms-1

Posted
4 часа назад, akustic сказал:

Я говорил не про саму степень перестройки. Менять можно хоть от нуля и до упора. Я говорил о том диапазоне, при котором динамик все ещё ведет себя адекватно. К тому же Суправокс это не показатель...

 

Вы правы. Такой чувствительности быть не может у открытого диффузорного динамика. Там максимальный уровень громкости указан.

Так  я о том-же и писал. 

Posted
В 07.08.2025 в 08:11, Михаил К. сказал:

А как с легким диффузором и вменяемым эквивалентным объемом получить резонансную фриэйр хотя бы герц 40 ?

Кстати очень верный вопрос, я задавался им много лет назад. В конечном итоге-изобарик, нагруженный на объемный бэкхорн БЕЗ предрупорной камеры. В руке-53Гц, в оформлении -36Гц, бонусом работа с итун.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
2 часа назад, Константин сказал:

В конечном итоге-изобарик

В изобарике эквивалентный объем вдвое уменьшается.

Ну и чутье минус 3 дБ, если не путаю...

Posted
В 08.08.2025 в 16:46, akustic сказал:

А потом, через час-полтора, при прослушивании хотя бы хора или клавишных с контрабасом, начисто пропадает желание слушать подпевающий корпус. 

Ну прямо все корпуса заподпевали, как теперь жить:smile-16:

..."Динамики установлены на массиве бразильской вишни (жатоба) толщиной 1 дюйм.
Центральная часть представляет собой сэндвич-панель толщиной 1 дюйм, засыпанную песком, между фанерой из балтийской берёзы и фанерой из ели.
Я в точности следовал всем рекомендациям Бернарда Салаберта, создателя PHY-HP..."

Или не только центральная:

image.jpeg.8aa3fb145c9a818f5377aaf96deb2aca.jpeg

Подпевать тут нечему, особо, это открытое оформление, другие варианты корпусов надо рассматривать каждое в отдельности, подпевают ли они, как подпевают, для чего и в какой степени.

  • Like (+1) 3
Posted
26 минут назад, Михаил К. сказал:

Ну и чутье минус 3 дБ, если не путаю...

Если последовательно, если впараллель, то по нулям. Но не важно, чутья там более чем, проблем больше с подбором твиттера. Из всего, что пробовал 10см Сименсы как то "пришил".

Posted
7 минут назад, Константин сказал:

если впараллель, то по нулям.

Если параллельно, то импеданс вдвое уменьшается=мощность вдвое увеличивается.

При той же SPL мощность нужна вдвое больше, т.е. от чутья одного дина -3 дБ.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Ну прямо все корпуса заподпевали, как теперь жить:smile-16:

..."Динамики установлены на массиве бразильской вишни (жатоба) толщиной 1 дюйм.
Центральная часть представляет собой сэндвич-панель толщиной 1 дюйм, засыпанную песком, между фанерой из балтийской берёзы и фанерой из ели.
Я в точности следовал всем рекомендациям Бернарда Салаберта, создателя PHY-HP..."

Или не только центральная:

 

Подпевать тут нечему, особо, это открытое оформление, другие варианты корпусов надо рассматривать каждое в отдельности, подпевают ли они, как подпевают, для чего и в какой степени.

Сергей, я ведь на мишину реплику отвечал. Конечно же не имелись в виду все корпуса. Чуть раньше я показал фото своих полочников ещё до обработки и потом их законченный вид. Такие корпуса тоже не поют. И это только на пользу. В Вашем сообщении тоже прекрасное, абсолютно не поющее оформление для PHY. Я хорошо знаю те динамики. Это отличное решение, пожалуй самое удачное решение для них.

Posted

Просто есть, условно, школа "бабушкино радио" и школа 10МАС, или там S-90. Если вы выросли
на D860 или Эстонии, в которых не то что поглотителя нет, там ПОС акустическая, то это один
вкус и подход к звучанию. А если нет... Из "радио" вышли JBL 150-4С, а E-140 это уже 10МАС.

Posted
2 часа назад, akustic сказал:

Сергей, я ведь на мишину реплику отвечал. Конечно же не имелись в виду все корпуса. Чуть раньше я показал фото своих полочников ещё до обработки и потом их законченный вид. Такие корпуса тоже не поют. И это только на пользу. В Вашем сообщении тоже прекрасное, абсолютно не поющее оформление для PHY. Я хорошо знаю те динамики. Это отличное решение, пожалуй самое удачное решение для них.

Решение может быть и отличное, да мало кому подойдёт, из-за габаритов, таскать "гармонь" из трёх частей, связанную мебельными шарнирами, двигать, подстраивать, учитывая дичайший вес фанеры, набитой песком...

Видел колонки конечно, красивые, добротно собранные, с качественными компонентами и кастомными динамиками, полочники, похоже, что и очень хорошо звучат! Но, как и упомянутые где-то выше колонки с ЗЯ не очень подходят (или совсем не подходят) к любимым тут и не только маломощным ламповым усилителям, а иногда просто совсем немощным, до двух ватт, к примеру.  Какие-то другие должны быть варианты, другие корпуса для этих и подобных им динамиков.

Posted
7 часов назад, S.Laptev сказал:

Какие-то другие должны быть варианты, другие корпуса для этих и подобных им динамиков.

Как по Вашему, хватит мощности "полуторо-ваттного задохлика" (6П6С SE в триоде) для динамика с чувствительностью 94-95 в ЗЯ (может с ПАС)?

Posted

2 volli . На каком уровне громкости будете слушать муз. материал?  Прикиньте :  рабочая мощность с 1,5 ваттного ампа с учетом пик-фактора (10дБ) - 0,15 ватта .  Какое звуковое давление от акустики с чувствительностью 95дБ  будет при 0,15 ватта подводимой мощности?  Для негромкого прослушивания ,имхо, хватит и 1.5 ватта.

Posted
26 минут назад, гаврилов валентин сказал:

На каком уровне громкости будете слушать муз. материал?

Время "дискотек" прошло, сейчас бльше в качестве "снотворнего".:smile-40:

Posted

Ригонда и ей подобные с 4гд28, у которого всего 90Дб, в 20 метрах
более чем достаточно. 95Дб динамик на 1.5 ватта это очень много.

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted
2 часа назад, volli сказал:

Как по Вашему, хватит мощности "полуторо-ваттного задохлика" (6П6С SE в триоде) для динамика с чувствительностью 94-95 в ЗЯ (может с ПАС)?

По-моему не хватить, причём совершенно, и таких колонок просто не существует в природе, по-моему. Закрытый ящик - это абсолютно герметичный корпус с специально разработанным для таких оформлений динамиком, с низкой добротностью и с большим ходом подвижки, т.н. компрессионные. Акустика с такими динамиками имеет низкую отдачу, в районе 85 дБ, редко больше. Например Yamaha NC-10, AR, KLH, Herbert и т.п. Акустика с ПАС это уже другое оформление, несколько более эффективное. К примеру Goodmans, Dynaco, сейчас его практически никто не применяет, в пром. колонках по крайней мере. И для одного и для друго типа необходима мощность порядка 20-30 ватт.

Posted
10 часов назад, Goofnm сказал:

Из "радио" вышли JBL 150-4С, а E-140 это уже 10МАС.

Матчасть: 10МАС- это ас закрытого типа.

Для ас закрытого типа нужны динамики с добротностью 0.7 и выше.

У E140 добротность 0.17 (ноль целых и 17 сотых), мощная магнитная система с катушкой 102 мм и прочный и короткоходный по смещению диффузор..

Т.е. они отлично подходят именно для рупорного оформления и ничего общего с 10МАС не имеют.

 

  • Like (+1) 2
Posted

По добротности - наверное, по звуку нет. Е это в клуб, домой такое не
надо. Хотя конечно можно, точно лучше чем 10МАС. Это даже я понимаю.
Сам Альтек их в рупор не ставил, верно? В отличии от 150-4с, кстати. 

Posted
49 минут назад, Goofnm сказал:

 Е это в клуб В отличии от 150-4с, кстати. 

По вашему подходит или нет динамик для определенного акустического оформления, определяют не его параметры, а то, для клуба он или нет ?

А чем у этого дина 150-4С магнитная система и диффузородержатель отличаются от клубного D130 ?

150-4с стоял в престранной колонке, которая работала только в моно и обязательно должна была стоять в углу комнаты, иначе низа не было.

И корпус там был совсем не поющий, за который вы нам топите, а -мертвый, значит и звучание там было никакое/мертвое.

Да и самое главное, у вас то работают эти динамики 150 и Е140 в тракте и вы их вживую сравниваете ?

Posted
44 минуты назад, Goofnm сказал:

По добротности - наверное, по звуку нет. Е это в клуб, домой такое не
надо. Хотя конечно можно, точно лучше чем 10МАС. Это даже я понимаю.
Сам Альтек их в рупор не ставил, верно? В отличии от 150-4с, кстати. 

В  понимании , что есть АС , дающие реальный звук , и это по масштабированию, отсутствию динамической компрессии , Альтек .  Примерно на таких АС сводились Битлы . Что характерно , рок Альтек 604 , А7 , играет виртуозно ( но если однотакт , то мощный или P.S.E. ( 2Х300В , к примеру, 6с4с )  , несравнимо реалистичнее , чем компрессионный класс АС , который по мне на проверку -  ущербный , имхо.  Один из наших Тверских  , по мне , суперпредложение . https://www.avito.ru/tver/audio_i_video/altec_602_d_akusticheskie_kolonki_7465058545  

  • Like (+1) 1
Posted

Корзина у JBL 150-4c. Отличается от обычной , она глубже на. 15мм.поэтому диффузор более глубокий и соответственно жесткий. Не в пример обычным басовики JBL в которых жесткости достигали за счет толщины бумаги диффузора….:smile-19:

акустика Hartsfield корпус сделан из еловой фанеры обогащающей звучание гармониками. Не ставился в угол ( не путать с Клипшхорн)

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, S.Laptev сказал:

таких колонок просто не существует в природе,

А "самопалы"?  Помещение около 20м.кв., динамики НЧ модернизированный 6ГД-2, СЧ думается тоже модернизированный 5ГД-1РРЗ, на ВЧ - 1ГД-2 ВЭВ. 

Posted
1 час назад, Михаил К. сказал:

По вашему подходит или нет динамик для определенного акустического оформления, определяют не его параметры, а то, для клуба он или нет ?

А чем у этого дина 150-4С магнитная система и диффузородержатель отличаются от клубного D130 ?

150-4с стоял в престранной колонке, которая работала только в моно и обязательно должна была стоять в углу комнаты, иначе низа не было.

И корпус там был совсем не поющий, за который вы нам топите, а -мертвый, значит и звучание там было никакое/мертвое.

Да и самое главное, у вас то работают эти динамики 150 и Е140 в тракте и вы их вживую сравниваете ?

Параметры несомненно важная вещь, но, ещё пионером я заметил, что параметры моей
аппаратуры всё лучше, а звук всё хуже. Так что подходит что-либо куда-либо решается,
в конечном итоге, не параметрами а на слух. У меня.

Чем отличается в деталях 150 и 130 я не знаю, 130 я не слышал. Но они для PA оба.
Е140 это ферритовый транзисторный динамик, не интересен. У меня другие предпочтения
и пару ватт усиления в основном.

Немного не так. Это редкий пример полностью рупорной Ас, в том числе на басе. Поэтому
она не заглушенная, не "мёртвая", как вы пишите. У рупора нет стояков, нет взаимодействия
с ящиком, поскольку ящика нет. Потом, колонка не может работать только в моно. Если она
одна - моно, поставьте две - будет стерео. Поэтому прежде чем писать "престранной колонке, 
которая работала только в моно и обязательно должна была стоять в углу комнаты, иначе низа
не было.." рекомендую послушать Хардсфилд вживую. Можно даже не в углу. Это будет интересный
опыт. Мамой клянусь.

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • О себе - если в каком то изделии почувствовал гармонию и это чувство повторилось затем ещё хотя бы раз-два-три, то дальнейшие телодвижения считаю паразитными. Оставлять и слушать, либо строить что-то кардинально новое!
    • Имеется в хоз-ве несколько ламповых схем, которые около 90 лет никто не трогал, кроме,быть может, замены ламп,и то далеко не всех, и как-то качество работы из НЕ вызывает острых приступов желания улучшательства, во всяком случае, у меня :). В некоторых других случаях, бывает, улучшательства были мной ещё и  ухудшены обратно, до насколько  возможно изначального состояния ...  Также имеется вполне неизменный с 2003 года собственный усилитель (тот самый РР на 2а3/6с4с), ибо после личной "приемки" АМЛом он велел "ничего не менять, любить таким, как есть!"(С), завет учителя выполняю :). А так вполне давно и хорошо известно, что "Причиной появления огромного количества научных статей является проблема невидения леса за деревьями"(С) :)
    • Про это я в курсе, не первый корректор или усилитель собираю.
    • Согласен! Вспомнил, что у меня в катоде тоже трансформатор и размах вниз будет определяться произведением приведенной нагрузки на ток. Пока крутил в голове на каких лампах (е182сс или 6463) собрать пред, руки распаяли панель входной лампы под е182сс, выходные каскады под 6463 . В общем, сказал себе, что надо немного отдохнуть от проекта. ... Отдохнул, со свежей головой доделал предусилитель: Один входной трансформатор установлю, как только демонтирую с действующего устройства, NP-206 в правом канале для фотосессии). Подъем катода убрал, актуальная схема ниже: Характеристики снимал при 0,375В (rms) на входе и 3В (rms) на выходе предусилителя, это чувствительность моего УМ: - коэффициент усиления 8 (18 дБ); - THD 0,11%; - IMD 0,018%; - напряжение шумов на выходе 180 мкВ (на РСА входе); - выходное сопротивление 160 Ом. - АЧХ, для удобства в графическом виде:   Осталось мелочевка вроде установки алюминиевых ножек, взамен комплектных пластиковых, и как-то приспособить стандартную ручку РГ на вал 8мм. .... ну и слушать, слушать, слушать!)  
    • Звучит как в сказке - "Чем дальше, тем страшнее". Любая ламповая схема - первые пару дней, если она конечно спаяна правильно  - как звучит как правило нравится..... Это законы психики - организм получает удовольствие от сделанного своими руками - и уровень критической оценки снижен. НА следующий день или через неделю начинаешь уже критически подходить к оценке звука ........ и начинаешь замечать "нюансы", которые не всегда нравятся. Просто психология и биохимия организма.
    • Подскажите начинающему ламповику, насколько повысить анодное? и какой ток надо делать?
    • Полностью с Вами согласен, только прослушка была, ,я только собрал ничего не подбирал.Собираюсь понизить, а вот с напряжением напряг. 250+250 для кена. больше нету. Там и накала нехватает.
    • Имеет смысл поднять общее напряжение, и понизить сопротивления в катодах до 270 ом. Сейчас ток одного триода 5 ма.. 
    • цена майна - 10т.р.  1/Радиолампы Siemens e88cc 60ые гг.- ПРОДАНО !!!! цена майна - 20т.р. цена майна - 10т.р.
    • Вчера после доработок весь день слушал винил тест китайского чуда, звук отличный! А вечером доработал SRPP-26, сегодня целый день слушал винил, Хочу поздравить всех , Мы победили!!! Может ушки прогрелись Китайское чудо идет на отдых или в утиль. Мои пластинки как будто заново родились. Это шаманство помогает тут четыре шестерки присутствуют. 6н26   66г. А провода и пайка не веншуй,  вот они черный фторопласт, безобразная пайка, а как звучит, сказка!
    • Ну не будет так просто работать на 4-е полюса вместо 2-х тем более убавили количество витков ...При подключении треугольником железо влетить в насыщение ... Моторы хоть и старая серия зато раскрученная как для 3-х фаз так и для дома однофазники .... И х ещё очень много в пользовании .... Клоковым ... не пользовался никогда , книг в бумаге есть много в наличие ...Официально в профессии 35 лет .... П.С. моторов серии АОЛ как на Моём фото есть с десяток разных...  
    • https://newaudioportal.com/topic/1779-балансный-бестрансформаторный-ламповый-riaa-фонокорректор/#comment-36921   https://newaudioportal.com/topic/12728-балансный-корректор-вопрос-дилетанта/#comment-134423
    • Russ3000 Если не трудно, сообщите тему на этом форуме или ссылки на некоторых других про балансное включение картриджа и соответствующие схемы фонокорректоров. Интересуюсь этим вопросом, хотя балансных фонокорректоров по доступной цене в интернете почти не встречал.
    • Спасибо, но чтоб принять решение о дальнейшем применении шестеренчатого насоса, времени было потрачено минут десять, конусный вал зажал за гайку на конце, в патроне токарного, запустил станок, насос в руках, пользы ноль... разбираться в причинах не стал (возможно есть износ, наличие внутри перепускного канала, слишком маленькие шестеренки), а главное для его подключения потребовались бы довольно сложные в изготовлении, плоские площадки на четыре винта с переходом на штуцер - вердикт не пойдет.  Что касается двигателя компрессора, на момент его применения, это был уже устаревший тип, не все моторы одинаково хороши в однофазном включении, я не Профессиональный Обмотчик...   «На третьем ходу выяснилось, что гроссмейстер играет восемнадцать испанских партий. В остальных двенадцати черные применили хотя и устаревшую, но довольно верную защиту Филидора. Если б Остап узнал, что он играет такие мудреные партии и сталкивается с такой испытанной защитой, он крайне бы удивился. Дело в том, что великий комбинатор играл в шахматы второй раз в жизни.»     В отличии от Остапа Бендера эту перемотку двигателя я выполнял первый раз в жизни, воспользовавшись учебным пособием 1982 года, всего лишь неправильно соединил противоположные обмотки, что привело к увеличению в двое полюсов машины, соответственно получили в 2 раза меньшую скорость при большем моменте (упрощенно). На фото вместо позиции а) получилась в).  Двигатель до сих пор в рабочем состоянии. Второй раз я перематывал двигатель деревообрабатывающего станка, так же увеличивал диаметр провода (выбор сечений был невелик), пазовые клинья заменил просто тонкими полосками стекло изоляции, увеличив заполнение паза медью. Получилось все правильно, работал несколько лет даже с слетевшей крыльчаткой охлаждения, позже руки дошли, охлаждение восстановил, работает до сих пор.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      116.3k
×
×
  • Create New...