Jump to content

Recommended Posts

Posted
5 часов назад, Stan Marsh сказал:

Звезда - это хорошо. Если накал переменкой, то по плате его тащить не стоит, если постоянкой, то ширину дорожки увеличить. 

Принято...

Дороги увеличил по ширине по ходу от источника к потребителю последовательно ширину уменьшая... 4мм - 2,5мм - 1,5мм

Питание постоянным током...

(63).thumb.JPG.92942705343790a6ac1edc090577bcce.JPG

(-63).thumb.JPG.7b5189de7da464d48d4a1ed952cf47a0.JPG

 

  • Replies 502
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Как учит физика - для твердотельного поляризация плохо для пленки - все равно. С точки зрения надежности. Иончики ползают. Для природной слюды получается плохо.

Posted
5 минут назад, BAA сказал:

Как учит физика - для твердотельной поляризации, плохо для пленки - все равно. С точки зрения надежности. Иончики ползают. Для природной слюды дела обстоят плохо.

Тогда делов то, переставить два конденсатора на место перемычек, а на месте конденсаторов поставить перемычки... И даже плату переделывать не нужно... Кому как нравится... Но все же, выше я приводил схему фирменного аппарата гитарного HI-GEIN... и там все тембры стоят без поляризации... И годами такие аппараты работают...в студиях с них гитаристы пишутся... И мы балдеем от этого звука... А тут почему-то пленку нужно под напряжение ставить... Не пойму... 

Но как выше написал... Проблем нет... Можно переставить кондеры, плата позволяет... Отметил розовыми стрелками слева и справа...

1716133649934.thumb.jpg.d0f11836e4a66ef13ff15f3413173c09.jpg

Posted

Про К71-7 могу сказать нехорошего, попадается брак. Заменили на К71-4 в спец. приемке.

http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Kondensatory/ABC/Stirol

Lynx, Алексея Шалина, Игоря Гапонова 

Из полистирольных самые удачные – фольговые К71–4, К71–5 и ПМ, самые плохие – К71–7 (из-за очень низкого качества намотки исходных конденсаторных элементов)

Posted
10 минут назад, юрий робертович сказал:

фольговые К71–4, К71–5 и ПМ, самые плохие – К71–7 

К71 не фольговые. 

Posted

Ииии?! Как же так? В практически самолучшем и настоятельно рекомендованном изделии стоят многократно поруганные, причём - по делу, конденсаторы?! :shock: Приснопамятные опилки в рыцаре?... 

  • Cool (+1) 1
  • Smile 1
Posted
20 hours ago, Климентий said:

К71-7 на 250в в цепях коррекции. 

Зачем тогда беспокоиться? У еще более уважаемых производителей лавсан.
При отсутствии температур и высоких частот слюда ни к чему.

Posted
10 минут назад, BAA сказал:

Зачем тогда беспокоиться? У еще более уважаемых производителей лавсан.
При отсутствии температур и высоких частот слюда ни к чему.

Не понял мысль вашу... Что вы вы хотели сказать?

Posted
53 minutes ago, Климентий said:

Не понял мысль вашу... Что вы вы хотели сказать?

Обсуждалась слюда - она не любит постоянку, относительно пластиков.
У вас - полистирол, один из лучших материалов для конденсаторов. 
Лавсан он же майлар, имеет тангенс потерь на порядок или даже два выше чем полипропилен, или полистирол, на высокой частоте.
Тем не менее применяется в звуковой аппаратуре, в т.ч. в AN.
У них даже емкость меняется на 10% на 100 град С.
Но не всегда...

 

Posted
10 часов назад, Xрюн222 сказал:

Ииии?! Как же так? В практически самолучшем и настоятельно рекомендованном изделии стоят многократно поруганные, причём - по делу, конденсаторы?! :shock: Приснопамятные опилки в рыцаре?... 

Кто хочет (может) - ищет способ, кто нет  - причину. 

Posted

Все серии атывается к банальному обсуждению конденсаторов... По трассировке платы и оптимизации активности ноль... Хотя это более важные моменты...

Posted
3 hours ago, Климентий said:

По трассировке платы

Вечером попробую, результат будет Extended Gerber. Какие отверстия под выводы панельки?
Чегой-то схема в симе 23-и в печатке -24? Надо символы с номерами рисовать.

Posted
В 19.05.2024 в 10:49, Климентий сказал:

Для чего пленочному или слюдяному конденсатору поляризуюющее напряжение? 

Всем доброго здоровья!
Тут спрашивали, в чем сермяжная правда установки конденсаторов RIAA-коррекции под поляризующее напряжение. Смысл - в устранении нежелательных эффектов, связанных с изменением направления электрического поля в диэлектрике в точке перехода через ноль на переменном токе. Если упрощенно, не строго и "на пальцах", то диэлектрики в конденсаторах могут быть полярные (тот же лавсан) и неполярные. В полярных молекулы образуют диполи, и пытаются "ворочаться" при смене направления вектора напряженности поля. Кроме того, во всех диэлектриках, кроме вакуума, присутствуют примеси, обладающие такими дипольными свойствами (те же молекулы воды). "Ворочаются" такие молекулы довольно медленно. Как итог - эффект диэлектрической абсорбции, когда при снятии электрического поля в диэлектрике наблюдается остаточная поляризация (и связанный с ней гистерезис). Наиболее силен он в электролитических конденсаторах (которые по определению ставят под поляризующее напряжение, снижающее в том числе и этот эффект), но и остальные (кроме вакуумных) от него не свободны. Эффект обычно мал (десятые и сотые доли процента от приложенного напряжения, и даже меньше, в зависимости от типа конденсатора), но настолько ли он мал в случае цепей RIAA коррекции? На входе 5 мВ. После первого каскада с усилением 70 будет 350 мВ (хорошо если). На 1 кГц цепь завалит сигнал на 20 дБ, получим 35 мВ на некоторых конденсаторах. При динамическом диапазоне сигнала пускай 40 дБ низкие уровни сигналов будут в районе 350 мкВ, при 60 дБ - 35 мкВ. Если коэффициент абсорбции составляет 0,01% от 0 дБ (35 мВ на 1 кГц), получим эффекты на уровне 3,5 мкВ.  Коэффициент абсорбции может быть как меньше, так и больше. Искажения могут быть с одними типами емкостей, и отсутствовать с другими. Чтобы не иметь с этим делом проблем - лучше поставить емкости цепей RIAA под поляризующее напряжение, и такой "перевод в класс А" снимет проблемы в любом случае. "Береженого Бог бережет". Поэтому, как по мне - лучше таки ставить конденсаторы под поляризующее напряжение, особенно в малосигнальных цепях, и голова не болит. Переход через нуль - всегда "плохая" точка, здесь есть где разгуляться неомичностям и нелинейностям разной природы.
Кстати, по похожей причине IMHO лучше избегать работы ламп и JFET без смещения. На статических ВАХ там вроде бы линейно все, но зачем нам проблемы с нелинейностью сеточных токов в этой области, с "играми" области пространственного заряда вокруг катода, с потенциальными барьерами на границах сред и в области p-n перехода JFET?
Проблем может и не быть, если повезет. А если не повезет?
Как-то так.

  • Like (+1) 7
  • Thanks (+1) 4
Posted

Абсорбция кстати,  самая большая у бумажных диэлектриков, сам измерял любимые к40у9 и проч.

Самая малая была у к73 и к71, как мне помнится. 

Posted
28 минут назад, Xрюн222 сказал:

То есть, дело не в абсорбции... 

Ну почему же? "Любимые" К40У-9 используются в основном как межкаскадные, а там полярузующее напряжение всегда есть, и больших проблем с абсорбцией как бы и нет. А без поляризующего напряжения - могут дать "окрас", возможно, благозвучный (как некотороые лампы больших размеров). Ну и абсорбция - не единственная причина. Мы ведь не  касались, например, свойств контактов вывод-обкладка, а там свои проблемы, вплоть до потери контакта. Взять, к примеру, вкладные контакты в некоторых типах обожаемых полистирольных конденсаторов. Вопрос в атмосферу: когда проявится неомичность вкладного контакта к алюминиевой фольге, если на ней по жизни присутствует слой окисла, из-за которого, собственно, к ней сложно что-то припаять без химии? Не отвечаю, а то ввалимся в бездну потенциальных барьеров, туннельных токов и ударной ионизации вкупе с перколяцией. "И так далее. Несомненно" (с). "Во многих знаниях многия печали" (с) ...

  • Like (+1) 2
  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • О    Где-то у меня такая головка лежала.  Пару лет назад поехали мы с работы на пикничёк к речке.Молодёжь свистоперделку взяла,а я патефончик через некоторое время достал из багажника. Было смешно как они долго USB искали ,зато потом остаток вечера прошёл под вальс,танго и рио-риту. Так что молодёжь разная бывает и старпёры с Д классом и цапами тоже знакомы не плохо.
    • Человек не собака, должен на протяжении всей жизни развиваться, нельзя же в 2025 году быть мозгами в прошлом веке, в 60...90х застрять навеки? Что запомнил, то и пропагандировать, несмотря на то, что все окружающие давно перешагнули в новый век и могут непредвзято оценить лучшее из прошлого, а не зацикливаться мозгами на одном и том же фрагменте. Это уже клиника! Не врач, но здесь и диагноз не нужен, он один - неспособность адоптироваться к чему то новому, воспринимать нечто иное, акромя того, что в мозгах старого винчестера закатано давным давно.... Это же полный тупик во всех отношениях! Да ещё преподносимый, как единственно верное решение и истина в последней инстанции! АБСУРД БЕЗ ГРАНИЦ!
    • Вам не надоело "говорить за всех"? Во всех темах от вас про ролики и старье. Студийные и транскрипционные были сделаны в то время когда нормального ДД не было, так они и проработали до завершения эры винила, менять на более современные ДД не было смысла раз они рабочие. А студийные разумеется и ДД появились со временем. 
    • Не вливают также вина молодого в мехи ветхие; а иначе прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают, но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое. Ну, а если без пафоса, то You can’t teach an old dog new tricks.
    • Схемудай это не какой-то человек,а некий собирательный персонаж. К нему обращаются за конкретной схемой или информацией без лишних слов .Бывает и сам заглянет 
    • https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/50-luchshikh-proigryvatel/ А. Чечелев, всем известный профессионал, то ли из команды старого АП, Чернов, Коротич, Михаил К, позабыл других, то ли с Хифи.ру, и редактор какого-то журнала, в прошлом, 100% инфа от него. Студийные "червяки" тут, на сайте выкладывал, три штуки, примерно.
    • Граммофоны с помойки и ленки с полусгнившими кишками. Юморно, ваше это "на самом деле".  Снимаю шляпочку. Потому и нет молодёжи, что древние ящеры им неинтересны, по асфальту молодёжь катает на 4х колёсах, вместо телеги с лошадью, паровозу предпочитает современный локомотив и в аудио у них нет времени старинные радивы с помойки восстанавливать, как бы они по уверению ящеров не звучали.  Пока на АП пропагандируется исключительно что-то одно (ролики , остальное всё г), без всяких компромиссов, что заведомо дурка полная, этот самый АП обречён вымирать с его взглядами, отвергающими всё , кроме антиквариата, на котором просто сошли с ума, старость, извилины к чему то новому давно атрофированы, оно понятно и очень жаль - как же дико всё и однобоко.... Самому уже неинтересно читать одно и то же из темы в тему. Болото. Полное.Обречённое.  
    • Кто это, "великий гуру Схемудай", я без иронии, была беспилотная опасность, ничего не работало, даже емеля. Обычные проделки ИИ, что хочешь услышать, то и напишет. Шеллаком занимаются множество людей, скупают москвичи и не только контейнерам, и коробками в городах миллионниках, во все корректоры, даже в копеечные на микросхемах, вставляют переключатели для работы с моно и с кучей нестандартных коррекций 40-50-х годов. На самом деле все верхние строчки занимают ролики, половина упомянутых  студийные и транскрипционные. Диджейский Техникс 1200 1210 не упоминается совсем, впрочём, как и Ленко, по вполне  понятным причинам, вчера объяснял, это один механизм, а не полный вертак.  
    • Пытаю ИИ каверзными вопросами, вроде как неплохо всё с винилом на сегодня. ______________________________________________ Но к нам молодёжи незя никак, офигеют и сбегут. _____________________________________________
    • Собств. В чем вопрос , классическая схема -кенотрон , емкость для него , дроссель , емкость побольше , часто это электролит ., возможны варианты . Я иногда делаю без кенотрона , с П. П. Диодами , но какой-то  штамп в голове , применяю схемотехнику  как с Кеном емкость , дроссель , емкость .Дроссель собств . срахует Кен. От бросков тока , ну и сглаживает пульсации .  Сейчас вопрос с емкостью (колич. Мкф в корпусе не проблема ) , так может дроссель применять не обязательно или он делает особый шарм в звучании . Хочется как то обсудить . 
    • Нарезали заготовок. Теперь стадия гибки... Ждем.  
    • Ну, иная 12АХ7 настолько хуже 6Н2П-ЕВ, что замена только улучшит. Сильно, причём. А вот 6Н9С - это другая лампа. Но 6Н9С применить можно.   Вполне.   Не всегда, но почему бы и не использовать? Это вполне симметричный ФИ, сказки про некую очень большую разность выхсопр - это сказки, единственный минус - небольшое выходное напряжение, но обычно его хватает, если нет, то следующий предмощный каскад абсолютно спасает ситуацию.   Из библии электронщика:
    • Тоже всегда интересовал вопрос прямой замены, в том числе и других схемах. Подождём мастеров....
    • Спасибо! Вот бы ещё зашёл в тему великий гуру Схемудай ,было б совсем хорошо.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...