Jump to content

Фонокорректор Прибой и пути его модернизации

Климентий

By Климентий
in Analog

 Share

Recommended Posts

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
5 минут назад, CHEL_EV сказал:

Усиление увеличится

Раза в полтора, если только. Разумно пентод поставить в первый каскад, в пентоде, но ТС к этому не готов. 

  • Replies 502
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

GaLeX
GaLeX

Всем доброго здоровья! Тут спрашивали, в чем сермяжная правда установки конденсаторов RIAA-коррекции под поляризующее напряжение. Смысл - в устранении нежелательных эффектов, связанных с изменением

GaLeX
GaLeX

Ответ на этот вопрос был дан еще в позапрошлом веке: "Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом,

Stan Marsh
Stan Marsh

Не мной подмечена закономерность: стоит кому-то похвалиться чем-то самостоятельно сделанным, как сразу доброжелатели ему наперебой начинают объяснять, что всё совсем не так, что его восторги напрасны,

Posted Images

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
12 минут назад, Stan Marsh сказал:

Раза в полтора, если только. Разумно пентод поставить в первый каскад, в пентоде, но ТС к этому не готов. 

В полтора и надо, минимум Климентий озвучил. Вроде тогда вписываемся

PS: Я конечно не слышал звук српп 6Н24П, но их аналог 6Н14П, мне нравится.

А вот 6Н23П, совсем звук не тот, искуственный какой-то. У 6Ж43П звук выглядит выйгрышней в сравнении с 6Н23П. Мои скромные наблюдения 

lewis Local

lewis

Posted
Posted
46 минут назад, Stan Marsh сказал:

Больше чем μ коэффициент усиления не получится. 0,8μ,  пожалуй, максимум. 

Если правильно помню, перекроить СРПП в мю-повторитель, тогда Ку будет на немного, но больше.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

 В данном случае - нет. Больше чем μ коэффициент усиления не получится. 0,8μ,  пожалуй, максимум. 

Тем не менее, вполне возможно получить в столь понравившейся схеме усиление, бОльшее μ . Но, вероятно, ТС на это пойти не может, как и на остальное предложенное ранее 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, CHEL_EV сказал:

В полтора и надо, минимум Климентий озвучил. Вроде тогда вписываемся

PS: Я конечно не слышал звук српп 6Н24П, но их аналог 6Н14П, мне нравится.

А вот 6Н23П, совсем звук не тот, искуственный какой-то. У 6Ж43П звук выглядит выйгрышней в сравнении с 6Н23П. Мои скромные наблюдения 

6н24п ни разу не аналог 6н14п (кстати, по звуку она таки неплоха! И про 6ж23/43 соглашусь, заодно уж...), она ничто  иное, как 6н23п, обычного грейда, но разведённая на штырьки чуть иначе. 

  • Smile 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

Повышающий трансформатор? ПОС? 

Опубликованный в "классических схемах" или подобных разделах, ранее, но категорически, никак, ни малейшим образом не удостоенный внимания коллег по АПам, классический Макинтош. Предусилитель. С прекрасным прохождением меандра, ко всему прочему :smajlik-prava:

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

М7.jpg

 

10 минут назад, Xрюн222 сказал:

схема китайской платы

Вряд ли, они вроде второй каскад и КП гальванически связывают. Это чех какой-то. Или словак.  

May Collaborator

May

Posted
Posted

Набор ламп как в начальной первой схеме, но коррекцию попробовал влепить в анод второго каскада, выходной каскад (ток можно уменьшить) гальваника (типа PP).

Смещение у VT3 и VT4 по — 2,4V. При входе 3 mV на выходе 900 mV rms, THD=0,7% только вторая гармоника.

Графики: восстановленная АЧХ через Анти RIAA, Фаза.

АП Вариант ФК.jpg

  • Like (+1) 2
Victor_VVO Local

Victor_VVO

Posted
Posted
8 минут назад, May сказал:

коррекцию попробовал влепить в анод второго каскада

"О! Месье знает толк в извращениях" (с) Старый анекдот

  • Like (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
4 часа назад, lewis сказал:

Если правильно помню, перекроить СРПП в мю-повторитель, тогда Ку будет на немного, но больше.

Такой вариант тоже попробовать стоит в симуляторе...

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
11 часов назад, Климентий сказал:

Поигрался с симулятором...

почти... то что нужно... а выходному каскаду усиления нельзя добавить?

И допустимо ли сеточный резистор R13 увеличить с 620к до 1,5М как на схеме? Чем чревато?

и выходное сопротивление повторителя катодного явно я неверно указал... Не помню как оно рассчитывается... 1/S кажется грубо если....thumb.JPG.5bb305de103dc0597edd96fc518e898f.JPG

.thumb.JPG.bed4833d5c1be8e6abeaa16c4f97c79e.JPG

Коллеги, а в калькуляторе на картинке , Rs - это выходное сопротивление ккчкада перед RC цепями? Т.е. в моем случае выходное сопротивление яно не 47к? 

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted

Климентий, делай как May предложил. Соответственно с выходом на 6Н24П. 

Лучше плату переделать за пару дней, чем пару недель ещё мусолить что да как

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
9 минут назад, юрий робертович сказал:

6н24п не равна 6н23п-ев, посмотрите ВАХ

Скоро приедут ко мне партия. Сделаю замеры на своем Хкрактериографе. Уже самому интересно... Мнения как всегда разнятся...

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
37 минут назад, юрий робертович сказал:

Посмотрите мнение Никиты Сергеевича для начала...

Извиняюсь... Всех не помню с ходу как звать... Сейчас дошло о ком речь... Хрюн...

lewis Local

lewis

Posted
Posted
1 час назад, Климентий сказал:

а в калькуляторе на картинке , Rs - это выходное сопротивление ккчкада перед RC цепями? Т.е. в моем случае выходное сопротивление яно не 47к? 

Да. В Вашем случае будет около 1кОм.

Если точно:  Rвых= 1/ (1/Rk + (мю +1)/Ri).

 

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
13 часов назад, Климентий сказал:

Поигрался с симулятором...

почти... то что нужно... а выходному каскаду усиления нельзя добавить?

И допустимо ли сеточный резистор R13 увеличить с 620к до 1,5М как на схеме? Чем чревато?

и выходное сопротивление повторителя катодного явно я неверно указал... Не помню как оно рассчитывается... 1/S кажется грубо если....thumb.JPG.5bb305de103dc0597edd96fc518e898f.JPG

.thumb.JPG.bed4833d5c1be8e6abeaa16c4f97c79e.JPG

В калькуляторе получается Rs суммируется R1... если Rs 1k тогда R1 должно быть 183+46=229к... Относительно моего расчета приведенного на рисунке... И усиление опять упадет... 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Всё приличные и не очень советы даны, могу дать неприличный: тот же SRPP на выходе, но на тех же 6Н2П. Искомый Вольт на выходе будет получен, но ценой дикого вых. сопр., килоОм, этак, пятнадцать. Как отдельное изделие такая штука нежизненноспособна, но если вдруг куда-то встроить,то почему бы и нет. Ещё раз пардоньте, но все приличные предложения закончились. Кстати, цоколëвка у 6Н24П ненормальная, помним об этом, если что. 

Или, чуть менее дикое: не SRPP на 6Н2П в выходном каскаде, а один триод с ОК, на другом КП. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Как  и писал ещё много лет назад А. Белканов в АРА - "Не пытайтесь хитрить с этими величинами! " (С) :dntknw:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Владимир-П
      Секционирование первички .

      By Владимир-П · Posted

      По коммутации секций первички: у меня сложилось так 1-4-2-3, завал меньше, когда + к началу, если 2 и 4 с переворотом, то без разницы. Еще есть мнение, что звучание лучше, когда А к началу.
    • Kutun
      Se 6н9с el34 обсуждение

      By Kutun · Posted

      Да вот тоже думается что особенность моих 6ф6с.  Их у меня штук 20 , все 60х годов , но одного завода . Как вариант остаётся купить 6ф6с другого завода и попробовать . Ведь на 6п3с , 6П6С,  6п7с , и китайских 6р3 такого хвоста нет .
    • Kutun
      Se 6н9с el34 обсуждение

      By Kutun · Posted

      Не не , перегруза зк точно нет . На нагрузочной станции стоят два отдельных переменных резистора , для лк и пк соответственно , ими всегда выставляю по rmaa -3db уровень сигнала , что при моей зк будет соответствовать 0.96 вольт входного 
    • ЕW2FJ
      Готовые ламповые усилители.

      By ЕW2FJ · Posted

      ....Ввиду отсутствия кухарки, имеем конюха. ... На его месте должны быть Вы )  Расскажите про свой аппарат, пожалуйста.
    • zolman
      Трасформаторы пермаллой 79НМ

      By zolman · Posted

      Это Вы так решили.Пожалуйста.
    • Алекс
      Готовые ламповые усилители.

      By Алекс · Posted

      ну раз тема про готовые, то мой тоже готов, недавно переехал на цокольный этаж, на фото плотник с подставкой под него, мало ли чего...
    • Климентий
      Se 6н9с el34 обсуждение

      By Климентий · Posted

      А еще как вариант... Проверить систему компьютера... Нет ли перегруза звуковой карты по входу...
    • Евлампий 2
      Пентодный драйвер для триодного оконечного каскада

      By Евлампий 2 · Posted

      Здравствуйте. Да, годится вполне. В этой роли 33-я может оказаться очень интересной. Скорее всего, электрический режим окажется довольно близким к тому, что был в моем описании, лампы похожие. Проконтролируйте только от греха мощность на 2 сетке - хотя я уверен, что перекала не будет, просто на всякий случай. Звук (особенно нюансировка НЧ) зависит от стабильности напряжения на 2 сетке. Газовый стабиловольт с катода на 150 вольт - вполне достаточное решение. Его можно шунтануть от шипения кондерчиком в доли-единицы мкф (хотя мне шипения стабиловольта расслышать не удалось, а вот тип кондера слышен - если правильно помню, в тот раз утешился то ли МКВ, то ли маленьким КБГ - помню, серенькое что-то).
    • W_L
      Se 6н9с el34 обсуждение

      By W_L · Posted

      Возможно такой «хвост» из-за конструктива лампы, у меня был подобный опыт с 6Ж1П, когда у одних он отсутствовал, у других, как ни играйся с режимами и обвязкой всегда был
    • Kutun
      Se 6н9с el34 обсуждение

      By Kutun · Posted

      С нового года сделал несколько подходов к усилителю. Не могу понять природу "длинного хвоста " гармоник высокого порядка . Это особенность 6ф6с? Пробовал ставить 6п3с , 6П6С,  6п7с . Нет такого длинного хвоста.  Игрался с сопротивлением твз От 5 до 7 ком , меняется только соотношение 2й и 3й гармоник . На фото пример  Белый график 6ф6с,  зелёный 6Р3 китайская . Подскажите пожалуйста. 
    • Алексей1
      Секционирование первички .

      By Алексей1 · Posted

      Именно так. А по поводу соединения секций в показанной книжице прямо сказано: для двухтактных нужно обеспечить максимальную симметрию сопротивлений, индуктивностей и индуктивностей рассеяния. Если трансформатор однотактный и охвачен ООС, то надо минимизировать индуктивность рассеяния. Если транс не охвачен ООС, то секционирование не требуется.
    • BAA
      Монтаж

      By BAA · Posted

      По привычке - спирто-бензин 50/50. И зубная щетка. При боязни повредить - накладываем кусок бязи на очищаемое место и поверх зубной щеткой.
    • BAA
      Секционирование первички .

      By BAA · Posted

      Так как генерированное "содержимое" запрещено - разбирайтесь самостоятельно. Кривые есть сопротивление переменному току многослойной обмотки из цельного провода, при разных соотношениях толщины намотки и скин-слоя. Учитывая, что при 1 кГц скин слой 2 мм и мощность мала, на это можно не обращать внимания.
    • BAA
      Трасформаторы пермаллой 79НМ

      By BAA · Posted

      То есть трансы не рабочие, но без трансов не продается... спасибо, но нет.
    • Алексей1
      Секционирование первички .

      By Алексей1 · Posted

      Ничего такого в книге нет. В параграфе 23 приведены формулы, к ним таблички. Прямо сказано, что эффект заключается только в увеличении сопротивления обмоток на высокой частоте. Например,  что сопротивление на ВЧ в худшем случае может в несколько раз превышать сопротивление постоянному току. Поэтому, трансформатор нуждается в проектировании, т.е. надо вычислить, нужна обмотка параллельными проводами или не нужна, а не искать похвалы А.Шалина. К тому же, увеличение сопротивления обмоток приведёт только к незначительному уменьшению КПД трансформатора, а, значит, к незначительному уменьшению выходной мощности.   А вот что в книге есть:   на стр. 56 и далее, чотко показано, откуда в трансформаторах нелинейность и даны прямые указания, как эту нелинейность уменьшить до тех самых 1-2%.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...