Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, Rezvoy сказал:

Они ( фестивали) прямо штабелями лежат и просят себя переделать! 

У многих стоят, а не лежат! :smile-59:

1 час назад, Rezvoy сказал:

, губить аутентичную весчь!

А хтож иё хубит?  Спасает можно сказать! :smile-03:

Posted
8 минут назад, Сергей А сказал:

это

Сомнительная информация. Никакого фона из-за мифического дефекта у 6Ж8 не замечал. Гурлев вон вообще считал, что накал 6Ж4 надо питать постоянкой, тоже миф. Может друзья из diyaudio что-то перепутали? 

Впрочем, в гитарных и микрофонных усилителях или ФК фон при накале переменкой вылезет, но там чувствительность другого порядка. 

Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Ссылка на справочник есть? А хоть бы и была...

Вот товарищ Гурлев напраслину на 6Ж4 возвёл, а зря:

Ч6.png

Там в переписке , тоже против 

IMG_7184.jpeg.2b3056c673b71b37fe1eafbc1c0cc656.jpeg

Posted

Во всякой чувствительной слаботочке приходится выпрямлять накальное, иначе фон. У большинства ламп. Но в УНЧ такая нужда возникает редко. :smile-03:

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Сомнительная информация. Никакого фона из-за мифического дефекта у 6Ж8 не замечал. Гурлев вон вообще считал, что накал 6Ж4 надо питать постоянкой, тоже миф. Может друзья из diyaudio что-то перепутали? 

Впрочем, в гитарных и микрофонных усилителях или ФК фон при накале переменкой вылезет, но там чувствительность другого порядка. 

Я, на своём гибриде перепробовал по входу все лампы, когда предварительный каскад был собран селфом, выслушивал свой звук. Так вот, ставил в том числе 6Ж7 и 6Ж8 в предварительном каскаде, обе в триоде. 6Ж7 работала идеально, а вот 6Ж8,был небольшой фон. Питание постоянкой.

И звук 6Ж7 мне больше по нраву, хотя потом остановился всё же на 6N7.. 

Posted
4 минуты назад, CHEL_EV сказал:

...был небольшой фон. Питание постоянкой.

 

Если при накале постоянкой есть фон, то накал здесь ни при чëм. Или выпрямленное напряжение накала плохо сглажено. 

Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

Если при накале постоянкой есть фон, то накал здесь не при чëм. Или выпрямленное напряжение накала плохо сглажено. 

Да нет не плохо. Импульсник стоит. Гибридник выдаёт 70 ватт, поэтому на нём слышны все малые огрехи

Пару ламп у меня в гибриде чуток фонило, в том числе 6Ж8. На остальных тишина. Вчера на нём 9 Мая отмечали под Высоцкого. 

Сейчас стоит 6Н9С и 6Н8С. Всё гут

Posted
2 часа назад, CHEL_EV сказал:

Да нет не плохо. Импульсник стоит.

Бывает ещё хуже. Импульсник промодулирован недофильтрованным сетевым. Очень гарная картина. :smile-59:

Posted

Импульсники бывают слегка разные. В далеких 80-х пришлось ставить "импульсник", резонансный практически без емкости первичка-вторичка, чтоб от проходной помехи отделаться. Вместо 50-герцового с экранами.
Если неадекватный фильтры, то проблема не в модуляции, правда?

Posted
2 hours ago, S.Laptev said:

Усилитель у вас был на Лампах, или на полу проводниках?

Опять двадцать пять!
Тема не есть лАМПЫ  и полу проводники...
ОФФТОПИК
S.Laptev,
английского, языка на котором общаются ваши кумиры, вы не очень знаете, с PDF у вас проблемы, транзисторы вы не признаете, микросхем для вас не существует, конденсаторы у вас бумага в масле, хотя AN вовсю ставит майлар. На простейший вопрос, в каком режиме EL84 работает в серийном усилителе от очень известного разработчика вы объявили его (разработчика) неадекватом. И с лампами (только с большой буквы???) получается тоже не очень. Солидол - смазка для прецизионной механики, главный опыт разработчика - работа в салоне. Это для начала.
Вы подсчитываете кто и сколько раз вам не так сказал.

Вы выклянчили сначала отдельный раздел, а потом почти форум, с модераторскими полномочиями.
Зачем Вы здесь?

  • Smile 1
  • 3 weeks later...
Posted

Сколько раз пробовал применять в усилителях 6ж8, с фоном не сталкивался, но вот звучание их, что в пентоде, что в триоде всегда получалось каким то пресным. В итоге вообще отказался от их применения. 

  • 1 year later...
Posted

Очень интересная тема, странно, что заглохла. У меня появилось желание попробовать первую схему.

  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ну Бокарёв профессионал, хотя его мнения постоянно меняются, я же просто отписал своё, обычного радиолюба - подарили на халяву (прежний хозяин другое взял), я послушал, сравнил у себя , ламповый корр Ульянова , обсуждаемый на старом АП, он переиграл, но и тот и другой по звуку уступили другим, ничего выдающегося, что бы кипятком исходить, не услышал, подарил другому человеку , а сам пошёл "двигаться" дальше. Весь вопрос в том, в какой категории обсуждается - у каждого своя, с чем сравнивать. Но форум наш о "хорошем звуке", а не о посредственном или приемлемым , поэтому честные 3 с плюсом или 4 с двумя минусами, как по мне,  можно по шкале выставить.  И это на "слушок", не вдаваясь в технические нюангсы. Ну а технические Вы по "косточкам" уже разложили.
    • Немного не полевики, но полевики. Может кому сгодится.  Измерил статистически значимое количество СИТ-ов. Uзи примерно 4...5В, 1 А, при Uси=24В.  Крутизна, при 0,75А, на удивление одинаковая от 0,5 до 0,6. ВВ 802 оказался около 0,4А/В. Пока руки не дошли.  
    • Да если их там почитать, голова кругом.     
    • Ну вот, а на форуме писали, что 46-й на порядок лучше 47 го, когда я упомянул, что это довольно посредственное изделие, расхваливаемое любителями "старины" , винтаж, раскупаемый "золотыми ушами" ...... Мне никак "не зашёл" - подарили, послушал "винтаж", подарил дальше.
    • По итогу. 1. Корректор нуждается в стабилизаторе напряжения питания.  2. Результирующая схема - наилучшая по интегральным параметрам - линейности, малошумности и горизонтальной АЧХ.  3. Откровенное ли это знание, с преобразованием ТВВ-46 во что-то приемлемое?    Вот кусок схемы Ноты-304 выпуска 75-го года. Уже 50 лет назад инженеры всё это знали. Забытые сокровища древней высокоразвитой цивилизации или регресс естественного интеллекта на фоне роста разума Скайнета?
    • После прочтения данного комментария скачал оцифровки, что бы самому посмотреть (звук не слушал, только тех. аспект), отписал топикастеру без каких либо поясней - лишь спектра выложил для понимания. Если Russ3000 не против, могу выложить и в теме (форум всё же технический), если нет - пусть сам каждый для себя решает на что ориентироваться - на слух или и на тех. параметры. Слишком много вопросов по этим спектрам, т.как они отражают не только голову, но и её "обвязку" - саму настройку головы, корректор, и т.д. - спектр показывает лишь общий результат оцифровки.
    • @Ollleg не поленился и сделал спектрограммы и осциллограммы оцифровок, предоставленных @Russ3000. Если честно, то на замерах авторская головка Сергея выглядит не очень. Но каждый может сам для себя решить: надеюсь, Олег выложит изображения в этот топик, будет очень полезно.
    • АЧХ Зелёная АЧХ исходного варианта показывает, что корректор худо-бедно работал, но 20 Гц валил на 18 дБ (почти в 10 раз). Это и понятно для усилителя, в котором АЧХ формируется в цепи ООС: нет ООС - нет АЧХ.  А вот если упущенное усиления дать, окажется, что авторы подгоняли коррекцию под имеющееся нищее петлевое: ослабляли там, где петлевого мало. С такой ослабленной ООС и большим усилением усилителя на АЧХ образовались гигантские пики.  Искажения Белый сигнал принадлежит корректору без С5. Его почти не видно: разница сигналов - порядка 70 дБ, 3.000 раз. Подъём на АЧХ доводит сигнал до клипа и ставит вопрос о неадекватности цепей коррекции. Коррекция Снятая через цепь анти-РИАА, с подбором такой коррекции, С1=100 и С5=1000 мкФ, АЧХ выположилась на НЧ до 0,03 дБ меж 20 Гц и 1к: Для сравнения - АЧХ без петлевого. И вот теперь-то можно снова снимать Искажения При Увых около 200 мВ спектры такие: Тут нужно сказать: в исходном варианте искажений было гораздо меньше: Это - благодаря сочетанию местной и общей ООС. АЧХ после такого сочетания вы видели сами.  На ВЧ: Для столь простой схемы результат приемлемый. Но почему так много?  Например, авторы японского Кенвуда 9100 и 50 лет мусолящий его Хусов не знают простых вещей: цепь ООС - энто нагрузка каскада. Чем эта нагрузка выше, тем Ку каскада меньше, а именно оно определяет линейность как его, так и всего усилителя.  Тут видно: если на 10 Гц этот Ку2к наивысший - 48 дБ, то на 20к его 33 дБ.  Как отвязать импеданс РИАА-ООС от выхода корректора? Конечно, повторителем:   Ку возрос до 49 дБ аж до 200 кГц.  Что с искажениями?  Лучше на 25 дБ.  Конечно, Хусов станет орать: целый(!!) транзистор(!!!), исторический раритет(! - да) истрачен непонятно, на что!  Но орать на достижения и трястись над транзисторами - это просто древний красивый киевский обычай. 
    • Исходная публикация.  И, вроде, там от него все фонтанируют кипятком в потолок. А я вот смотрю: схема откровенно слабая - до беспомощности.  Поехали, прямо с проникания помех с питалова в сигнал. Здесь источник сигнала с постояннотоковым смещением 24 В включен в цепи питания УК, вход замкнут на общий.  Ровно, как и у Кенвуд-сухова-торреса: корректор усиливает помехи в сигнал. Как это происходит? Тут надо думать, как помеха: В общем, понять помеху несложно: она лезет, куда может. Магистральный путь в таких схемах - через резистор нагрузки выходного каскада. Путь через R1 и с усилением Т2 тоже вносит дБ 6. Мешает помехе ООС, потому той меньше на ВЧ, где ООС глубже. Этот интересный параметр КОНИП прямо указывает, думал автор над схемой, или лепил, что попало, как получится, не вникая ни в какие подробности. Не слушайтесь полугурков, типа Хусова, что ООС должно быть мало или транзисторы надо экономить. Что вы спаяете, то вам и слушать, то вам и продавать.  Глубина ООС С R2=510 Ом на 20 Гц ООС не то, что нету=0 дБ, там ещё и дефицит в 16 дБ. Отчего так?  Причин несколько.  В эмиттере Т2 нет конденсатора С5. По пути R4 - база Т1 действует ООС. Но это не та общая ООС, которая нам нужна для линейности и соблюдения РИАА-АЧХ, а подлая местная ООС, портящая нам АЧХ. Ба, так как это - параллельная ООС, она нам ещё и входное сопротивление уменьшает:  Rвх = R4 / КуТ1 Выше по частоте Ку Т1 уменьшается и входное сопротивление растёт. Для варианта с С5=1000 мкФ входное сопротивление высоко и постоянно:    С R11=100k (чтобы точнее видно было входное сопротивление), R11=1 Ом, С5=1000 мкФ (жёлтая АЧХ) видно, что выше 20 Гц входное сопротивление равно 300 кОм. Это уже перебор, R4 следует выбрать 51 кОм.  И тут понятно, как мыслил автор девайса. Сначала он сэкономил дефицитный, по тем временам, ёмкий ЭК С5, после чего он напоролся на низкое входное сопротивление УК и R4 пришлось увеличивать.  Но и на этом всё не кончилось.   R2 должен быть низкоомным: чтобы Ку первого каскада был высок, чтобы он шумел поменьше.   И то, видно, что петлевого мало даже с С5=1.000 мкФ. Правда, 26 дБ удалось добавить, и на 20 дБ искажения ослабляются на 10 дБ. Шумы.  Шумит входной резистор R11=1к5.  Доля эмиттерного резистора входного каскада.  Когда смотришь на схему качественно-оценочно, это всё видно за секунды. А вот растолковать косяки требует времени, да и то, не до всякого дойдёт.  Искажения
    • Я обычно если начинаю что-то делать, всегда довожу дело до логического завершения, по крайней мере с имеющимся в наличии лампами так работает последние несколько лет, хотя да, если результаты вах ГМИ-90 будут хорошими проект выйдет на несколько порядков выше, чем все, что собиралось ранее, к примеру в одном только унч на 6Н26П+6П14П уже выходит 5 источников питания, без учета накалов, питания МК и другой обвязки, чего уж говорить о ГМИ-90
    • Нарушается их равенство. Давно это делал (2014год), вроде бы при регулировке тока 6С33С-В менялся + и - . Долго возился, пока не разделил. У меня на схеме на нити V5 идёт -150В. Чем не нравится -430В. на НТ3?
    • Понятно. А как взаимное влияние сказывается? И ещё: - почему +150В между нитями? Судя по схеме НТ4 (-150В), да и на искусственную точку EF86 идёт НТ3 - это -450В, (в нашем случаи -430В). Или в схеме опять ошибка? 
    • Нифигасе себе сколотил.... Да это работа краснодеревщика!!! Супер. Блин, прям позавидовал по хорошему.
    • В блоке питания я поставил 2 отдельных моста на + и - 150вольт. В оригинальной схеме происходит взаимное влияние по + и - .  +146вольт и - 430вольт получил от отдельного  тр-ра.
    • Или войлочный, мм 10.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...