Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Вот отсюда

Об этом я и говорил, да экономия 4х копеечных транзисторов, а что в итоге? 
Две настройки для тока покоя, там крути и там крути, контролируй. Термостабилизация примитивная на термисторах, хотя при небольшом токе покоя в целом то простительно. Полевики на входе дефицит, а цена.. как весь усилитель из шапки за один такой полевичек:smile-18:Будет ли в итоге лучше по качеству? Не будет..jfet трудятся на резистивную нагрузку и качают напрямую затворы выходных мосфетов.
А вот если довести до ума, будет примерно так, это как минимум
https://audiohobby.ru/articles/usilitel-dlja-naushnikov-s-tos.html 
0u3d3205ad-23784ea3-8427b1c0.png

Posted

Как там говорят начетчики там 2 транзистора на пути сигнала, тут - 4. Биполярник - сущность экспоненциальная, полевик - квадретичная. Да еще повторитель - вообще ниже плинтуса. Шутка.
Крутилок там и там - две. Имеет право быть...
В общем SE версия - тоже интересна, особенно при диф включении....

Posted

Если уж совсем начётничать :smile-59:, то у полевиков ничего квадратичного нет уж и в помине. Это всё те же мифы и легенды времён КП102. 

Posted
59 minutes ago, юрий робертович said:

Учитесь у классиков, Акулиничев Иван Тимофеевич

Боюсь медицину не потяну. Но кардиограмму отличу, более или менее.
Основные достижения сего великого человека не совсем лежат в области звукоусиления.
Есть достойная схема, на кремнии, с каскодами, каковые претят ЮР.
Без германиев и квазикомплементов. И вариации.

Posted

Интересно, как отнесётся учёная компания к гибридному на 6С31Б и П217? Полнейший феншуй: лампочка и германий. Товарищ обещался нарисовать схему в читаемом виде. 

 

И некстати про Акулиничева:

УСИЛИТЕЛЬ БЕЗ КОНДЕНСАТОРОВ.jpg

 

Последний абзац статьи как бы списан у классика:

Книга «Пламя любви», помимо своей неоспоримой художественной ценности, несомненно может служить прекрасным методическим пособием для преподавателей индустриальных техникумов, для студентов в период подготовки к экзаменам и особенно для молодых рабочих, готовящихся к сдаче техминимума.

Posted

Что касается германия, то полезной может оказаться древняя статья из Радио, особенно в части частотных :smile-59: свойств транзисторов про которые многие забыли. 

http://archive.radio.ru/web/1967/04/032/

 Или могу постранично здесь разместить, если кому надо. 

Posted
2 часа назад, юрий робертович сказал:

не надо "тихий запуск" городить

А никто его и не городил, он есть сам по себе. Ибо виртуальная земля, а не выходной конденсатор, как собственно у Акулиничева, все верно :smile-29: 

Posted
2 часа назад, юрий робертович сказал:

Учитесь у классиков, Акулиничев Иван Тимофеевич, и не надо "тихий запуск" городить, как говорит Холмс(Ливанов) "элементарно, Ватсон"

Учиться особо нечему. Термостабилизация отсутствует, три взаимозависимых подстройки.

Posted
36 минут назад, AlexGround сказал:

Максимум в блок питания, а лучше прямо в мусорку

Многое достойно мусорки, но не оказывается там исключительно по недосмотру. 

34 минуты назад, AlexGround сказал:

При включении на наушники прилетает 60в

IMG-20240610-WA0003.jpg

Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

 

IMG-20240610-WA0003.jpg

Весь мусор из питания усиливается лампой (включен последовательно источнику сигнала)

Posted
12 минут назад, sound сказал:

3T_HPA_Version-10.thumb.jpg.228303b65aec2c7118f951da0ca4de47.jpg

Лучше Худа собрать, будет КПД выше, а так классическая топология, коррекция похоже наобум

Posted
8 минут назад, Stan Marsh сказал:

Мусор источника питания составляет 0,5мВ ВЧ-шума. 

мое дело подсказать проблему, как минимум уже потенциально спас наушники от выпускания дыма при первом же запуске, значит не зря)

Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Опасность существовала исключительно в вашем воображении.:smile-03:  

Ну кто то же может посмотреть и реально собрать, бумага то все стерпит, а вот наушники не факт:smile-03: При подключении наушников 250 Ом на них при подаче питания сразу 24В и плавно снижается по меру заряда конденсатора, может длительности импульса не хватит их спалить, но ни наушникам ни ушам такое точно не понравится)))

Posted

Дам подсказку, двойной триод, из них второй повторителем, а уже он качает транзистор, пока накал разогревается, транзистор плавно открывается и выходит на режим. И мусор питания усиливать не придется =)

Posted
1 минуту назад, AlexGround сказал:

реально собрать

Без резистора "на сливе"? Сомнительно. 

 

Только что, AlexGround сказал:

Дам подсказку

Обойдусь, но всё равно спасибо.:smile-11:

Posted
17 минут назад, Stan Marsh сказал:

Без резистора "на сливе"? Сомнительно

IMG-20240610-WA0002.jpg

Никакого резистора тут небыло, ну и резистор включен параллельно наушникам, напряжение чуть снизит, время заряда ускорит, но от оглушающего хлопка не спасет:smile-63:
Реально лампу подружить с транзисторным выходом по науке не так просто как кажется на первый взгляд. Один из вариантов структуры от тов.fakel https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=87815

attachment.php?attachmentid=373812&d=1591540765

вот только для ушника R3 нельзя опирать на выход, течет постоянка через нагрузку, для АС пренебрежительно мала, а вот для наушников не очень хорошо.. и в целом транзисторную часть для ушника можно переделать/упростить 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Не знаю, Константин, правильно ли я угадываю ваши размышления, но на всякий случай - нет, это не возможный элемент коррекции (в отличие от дросселя в катоде стандартного усилительного каскада). Здесь у нас в аноде нет ничего, он по переменке на земле, т.е. речь идет о полновесном катодном повторителе с дроссельной нагрузкой. По сравнению с резисторным он имеет более близкий к 1 коэффициент передачи и дает меньше искажений - а АЧХ у него вполне плоская. Дроссельный КП позволяет эффективнее раскачивать следующую лампу, включенную с общей сеткой. А до коррекции мы еще дойдем, там прикольно. И, кажется, еще прикольнее (и, что удивительно, в целом проще) получается с пентодной версией.  Если же затрагивать тему коррекции с помощью дросселя в катоде стандартного усилительного каскада, то - да, я слышал что у кого-то получается. Но мои попытки в этом направлении всегда как-то развалились из-за сюрпризов на ВЧ, где паразиты вылазят в полный рост и заметно портят малину (ну и проблемы экранирования, конечно). Здесь, в случае с ВТ, первая проблема вылезает как небольшой нюанс и решается в две крошечные детальки, а вторая просто отсутствует: экранирование очень хорошее. 
    • Мы же знаем немало примеров аналогичных трансформаторов на железе типового размера? Скажем, выше, Телеватт VS-56, в нем железо м65. Секционирование аналогичное, только, если помню верно, В-П-В, что, предположительно,  более правильно, в некоторых случаях. Также, где-то была тема по усилителю Баксандалла, P.J., там автор особое внимание обратил именно на широкодоступные размерности железа, сначала посчитал для Ш19х38, потом с трансформаторной фабрики его заставили пересчитать под 25,4х25,4.
    • Но ведь индуктивность в катоде это... Впрочем, я возможно, опережаю события... 
    • Могу, конечно, ошибаться, но окно не совсем "пентодное", не так ли? Секционирование вполне нормальное п-в-п, как только его перенести на типовые размеры? Наверное, невозможно...
    • Можно ориентироваться на врагов-конкурентов ) У кого ниже, тот и лоу! ))) А так-то верно, импеданс привязан к ёмкости, и в первую очередь важен для токовых цепей. Важнее его гладкость и широпополосность, применительно к нашим сферам.
    • Там одно Ш одно I, вперекрышку. Вот более менее ортогональное фото в другом ракурсе, с малоизвестного сайта.
    • А что считать лоу и что не лоу? Вот 1 ом для 50мкф 400в это как, лоу или пока не очень? Если лоу, то тогда и 10 ом для 5мкф 400в тоже лоу? А многих скорее всего смутит, имхо. Сорри, от темы увел.
    • Продолжаем: Эротический триллер «Молчание гусар»: ходьба вокруг да около темы с - пользой для дела   Продвинутый поручик сходу назовет как минимум пару мест, куда можно пристроить некондиционный пермаллоевый трансик, особенно круглый. Но вот найдется ли для него не такое органичное, но более полезное приложение? Если, к примеру, вести речь о достаточно массовом ВТ 174?   Лирическое отступление: ВТ 174 – Входной Трансформатор 1:0,5+0,5. Имеет похвально симметричные вторичные обмотки. Годится на вход для организации парафазного сигнала к пушпульному драйверу или не-размашистому выходному каскаду (с возможностью подключить вторичку к фиксированному смещению); может выступить в качестве транса для организации балансного выходного сигнала где-нибудь в преде, и т.п (с развязкой по постоянке, конечно). Нормально работает от источников в некотором диапазоне импедансов – я бы обозначил оптимум примерно от 5 до 9 кОм.   Если импеданс источника выше 9-10 кОм, транс начинает ожидаемо валить на НЧ, при этом и на ВЧ валит тоже. В итоге с источником в десяток килоом тянет «в полку» килогерц от силы до 16 (если надо выше, цобель в помощь, но с неоднозначным успехом). При этом уровень НЧ может быть приемлемым - зависит от индуктивности конкретного экземпляра. В удачном случае можно говорить о классических 30-16 000, что для реальной жизни вполне. Ну а импеданс источника килоом в 6-8 позволяет замахнуться на «хайфай» в широком смысле этого слова, типа 20-20.   А если источник низкоомный? Разумеется, с 5 и менее кОм на НЧ и даже инфра-НЧ проблем не возникает, но злой резонанс (примерно одинаковый на обеих вторичках) на частоте порядка 100 кГц начинает вторгаться в звуковой диапазон. Этот резонанс сохраняется и виден осликом при любом сопротивлении источника, но чем он низкоомнее, тем сильнее подъем на ультразвуке (вообще, смотреть меандр на этом трансе надо с осторожностью, можно и блевануть спонтанно). Если источник совсем низкоомный, подъем на 100 кГц достигает нескольких раз, а на 20 кгц – нескольких децибел. В разумном случае сама по себе пара дБ на 20 кГц практически не портит звучание (в музыкальном спектре очень мало компонент выше 16 кГц, да и четко слышат их не только лишь все), но вот унтертона и биения раздухарившегося ВЧ мусора с полезным сигналом могут изрядно нагадить. Побороть ультразвуковой горб на АЧХ (вряд ли полностью) можно только лютым цобелением или суровой нагрузкой по вторичке, что для благозвучия не только полезно, но и вредно.   Тем не менее, с оптимальными для себя источниками транс работает неплохо. А кроме того, если в спектре сигнала выше 20 кГц по факту ничего нет, то на ультразвуковой подъем АЧХ (как и на ВЧ-дребезг меандра) можно и забить: ноль, усиленный даже в несколько раз, все равно ноль, и в этом случае к трансу вообще (почти) нет претензий.     Уточним вопрос качества передачи НЧ. Индуктивность первички у хорошего экземпляра ВТ174 достигает 100…120 и более генри. Вспоминаем удобную мнемонику: если значение генри умножить на 100, получим импеданс данной индуктивности на 16 (почти точно) гц. То есть, 100 генри – это 10 кОм на 16 Гц. А значит, если источник тоже 10 кОм, то нижняя частота получается 16 Гц по уровню 0,5, и это (если не гипнотизировать себя цифрами) очень пристойно. Ну а с более низкоомным источником (или более индуктивной первичкой) показатели на НЧ, понятное дело, окажутся еще лучше.   И вот вопрос: а что если индуктивность потеряна из-за механических ударов, электрического стресса, дурного глаза и так далее?  Куда пристроить убитые (30…50 генри), долбанутые (60), пришибленные (70) или просто тюкнутые (до 80 генри) экземпляры? Господин поручик, погодите – это успется. Есть иная мысль: в лице даже убитого ВТ174 мы имеем хорошо экранированный, добротный, вполне широкополосный дроссель с отводами. А если вспомнить, что тушка у транса не крошечная, можно не сомневаться, что пару миллиампер постоянки он выдержит, особенно если не подавать чрезмерных амплитуд. А посему… не испробовать ли его в нашем макете?   Ближе к делу Для начала включаем последовательно обмотки убитого (конечно можно и не убитого) ВТ174 и смотрим, какие из них можно набрать омы. Смысл – заменить катодный резистор нашего каскада катушкой с таким же сопротивлением. С удовольствием отмечаем: первичка плюс одна вторичка в сумме дают нужные нам 560 Ом – небольшой плюс-минус можно игнорировать. Стало быть, включив обмотки вместо резистора, мы полностью сохраним режим каскада по постоянному току – Рис. 3.   Дроссель имеет высокий импеданс по переменке и не так сильно подсаживает повторитель. Поэтому (и по ряду других, менее очевидных, но объяснимых причин) можно ожидать, что усиление каскада подрастет. Включаем - и в самом деле, теперь усиление 40. Становится интереснее. Причем… Стоп-стоп. У нас же тут повисла еще одна бесхозная вторичная обмотка, а ведь там сидит ценная переменка. Ничто не мешает нам подключить сетку второго триода к земле не напрямую, а через эту обмотку, ведь она вторым концом как раз на земле. Причем в таком включении сигнальное напряжение как раз в нужной фазе, поскольку работает на увеличение переменки сетка-катод правой лампы: Рис. 4.   Добавилось ли усиление? Измеряем… Ура, теперь 50 – по сравнению с исходным включением мы отыграли уже втрое. (Вообще-то, изгаляясь подобным образом, можно разогнать каскад еще сильнее, но жадность чревата скрытыми проблемами с АЧХ, которые отсюда не видны – в общем, предлагаю остановиться.)   Изучим подробнее, что получилось. А получился неинвертирующий каскад с усилением слегка за 50. АЧХ по факту – с 3…10 Гц (от экземпляра ВТ) до более чем 30 кГц «в полку». Меандр чистый. По входу первая лампа (реактивно нагруженный повторитель) легко держит полвольта и более РМС, соответственно каскад выдает 25 (и более) неискаженных вольт на выходе – и такой запас по амплитуде явно перекрывает возможные требования к первому каскаду корректора.   Но главное, пожалуй, не в этом. В цепь сетки второго триода можно добавить резистор (он подрисован пунктиром) – и ни лампа, ни в целом каскад его практически не почувствуют – он же в цепи сетки, токов нет. И вот на этом месте становится совсем интересно. (Продолжение следует).
    • Не рекомендую ставить сегмент от теннисного шарика, он тяжелый и дает однообразные высокие Рекомендую бумажные легкие купола .Тарелки звучат звонко , а щетки мягкие с дыханием.
    • Тут навеяло применить 6Н7С в корректоре, есть отлаженная входная часть с усилением 8 единиц, далее всё элементарно, Ватсон:   И даже корпус есть подходяший в продаже, заплатил и завтра отправят, вечерней лошадью...
    • Лоу ЕСР не самоцель, а просто приятный бонус! 
    • Да скорее всего он ошибся :) Ничего страшного в еср 3 ом нету, тем более в коррекции. Даже в питании, если ток пульсаций небольшой. Но только если это не конденсатор фильтра для мощного транзисторного ум. Имхо, загадили многие себе мозги этими лоу еср, везде им мерещится превышение допустимого значения и тд и тп.
    • Тем более... 10e-4 это 0,1 миллиома. "не верю"...(С)
    • Андрей, да, планирую и про пентоды, но в более поздних главах. Я как раз параллельно макетирую, хочу сначала послушать, а потом уже вякать. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...