Jump to content

Recommended Posts

Posted

Есть еще пластинка Вега Стерео. Моя любимая. Когда сомневаюсь в настройке, то обязательно ставлю ее. Там тетенька говорит, что она в левом канале, а дяденька в правом и потом говорят, что если это так, то система настроена правильно и можно наслаждаться сереофоническим звучанием.... А мы тут VTA SRA, резонанс тонарма, разделение каналов...., а для счастья нужно чтобы тетенька слева, а дяденька справа, у меня получается 50/50 и если не угадал, то просто перетыкаю проводочки и наслаждаюсь :smile-03:

  • Like (+1) 3
Posted
38 minutes ago, Russ3000 said:

то просто перетыкаю проводочки и наслаждаюсь 

Когда в свежекупленной голове, заклеенной и в голограммах, совсем не бесплатной, камень оказался криво стоящим в стилусе, то о чем можно говорить.
Это как авто с криво установленными колесами. Прямо из салона.
Почему надо чего-то настраивать, кроме расстояния до собственно иглы. Да и его тоже.
Можно иметь дырки для крепежа у всех на одном расстоянии от точки пикапа?
При стандартных высоте и прочая и прочая и +/- прецизионной механике?
Нет?
Что-то не так в королевстве Датском... 

  • Like (+1) 1
Posted
28 минут назад, BAA сказал:

Когда в свежекупленной голове, заклеенной и в голограммах, совсем не бесплатной, камень оказался криво стоящим в стилусе, то о чем можно говорить.

Многие оплачивают и получают в заказе голову без всяких голограмм, уже вскрытые коробки - продавец утверждает, что все головы проверяет перед продажей.... В той же аудиомании покупал с доставкой курьером , отписал, что возьму только запечатанную! Принесли вскрытую, сослались на проверку - я через лупу глянул и отправил с курьером обратно......Говна сейчас навалом, один покупатель смотрит в микроскоп, фоткает или просто уровень по каналам проверяет и списавшись с менеджерами, отправляет обратно, те это же говно следующему покупателю втюхивают. Про "винтаж" вообще молчу... Много кто смог приобрести головы с голограммами и невскрытыми коробками? Отзовитесь.:smile-15:

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
20 минут назад, Ollleg сказал:

 Про "винтаж" вообще молчу... 

я всё подхожу к тому что пора завязывать с винтажем во всех областях аудио... там криво как то работет, там то работает то нет, сейчас есть контатк, завтра опять непонятно что...и так до бесконечности. Китай он такой китай, но он новый и китайцы стараются и очень..хоть и убивают экономику всего шарика

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
59 минут назад, BAA сказал:

Когда в свежекупленной голове, заклеенной и в голограммах, совсем не бесплатной, камень оказался криво стоящим в стилусе, то о чем можно говорить.

Да, бывает и так, тут вот голова с голограммой, в невскрытой коробке со стоимостью выше средней AT-750SH показала разницу отдачи по каналам в 3 дБ. Что странно, при установки этой иголки в другую подобную тушку играет ровно, а другая иголка, копеешная со сферической заточкой, играет ровно в той тушке, чудеса да и только. Когда плотно занялся этой темой, то слегка прифигел, как все криво и ненадежно. Может быть кривая иголка, криво посажены магниты, и то и другое сразу... Настройка голов - нечто среднее между настройкой положения душки в скрипке и настройке считывающей системы CD без приборов и тестового диска, по наитию :)

  • Smile 1
Posted
2 минуты назад, Agats сказал:

я всё подхожу к тому что пора завязывать с винтажем во всех областях аудио... там криво как то работет, там то работает то нет, сейчас есть контатк, завтра опять непонятно что...и так до бесконечности.

Винтаж это лотерея, тут повезло, купил недорого АТ440 с Шибатой, ровная, почти непиленная, с приличным звуком, до этого нарвался на АТ-150 с титановым кантеливером и спиленным до него алмазом, правда, брал ради тушки.

  • Like (+1) 1
Posted
22 минуты назад, Russ3000 сказал:

АТ440

Ну это не винтаж.... Эту голову начали выпускать лет 10-15 назад, я одну в аудиомании новую брал, когда там закончились, вторую через Германию заказывал , разброс по каналам 0.5 дб, что сходится с паспортными данными....

Posted
36 минут назад, Agats сказал:

я всё подхожу к тому что пора завязывать с винтажем во всех областях аудио... там криво как то работет, там то работает то нет, сейчас есть контатк, завтра опять непонятно что...и так до бесконечности. Китай он такой китай, но он новый и китайцы стараются и очень..хоть и убивают экономику всего шарика

Само собой, ни одна голова не рассчитана на 50 лет хранения, подвес жёстче становится, металл "умирает", контакты окисляются и т.д. - это уже не винтаж, а не пойми что, хоть какого сохрана, хоть в родной запечатанной коробке - место не в вертаке, а в музее.....

 

Всему хорошему есть свой срок жизни.

  • Like (+1) 1
Posted
31 минуту назад, Ollleg сказал:

Ну это не винтаж.... Эту голову начали выпускать лет 10-15 назад,

Наверное я не так выразился, не винтаж (старше 50 лет), а  Б/У, тоже лотерея.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
15 часов назад, BAA сказал:

Когда в свежекупленной голове, заклеенной и в голограммах, совсем не бесплатной, камень оказался криво стоящим в стилусе, то о чем можно говорить.
Это как авто с криво установленными колесами. Прямо из салона.
Почему надо чего-то настраивать, кроме расстояния до собственно иглы. Да и его тоже.
Можно иметь дырки для крепежа у всех на одном расстоянии от точки пикапа?
При стандартных высоте и прочая и прочая и +/- прецизионной механике?
Нет?
Что-то не так в королевстве Датском... 

Просто необходимо назвать фирму и модель головки, народ должен знать бракоделов!

Про "дырки и расстояние от точки пикапа" ничего не понял, про что это?

Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Просто необходимо назвать фирму и модель головки, народ должен знать бракоделов!

Это бесполезно, теперь напрямую не купишь, головки проходят несколько рук,  китайцы намастрячились делать копии головок по низкой цене, вот и гадай что приедет, а голограмм теперь любых наклепают за 3 копейки. 

Тут вот думаю. хотел побаловать себя хорошей головой, типа ART1000, нравится примененный принцип  - катушки на иголке, но где гарантия что привезут оригинал....

Антиоффтопик.

Новая пластинка Ortofon.

Первые треки свип 800 Гц - 50 кГц поочередно в левом и правом канале, (от0,8 до 20 кГц линейно)

1000 Гц поочередно левый/правый канал 5см/сек

Последовательно текинг начиная с 50 и до 100 микрон

И самый интересный трек - прямоугольные импульсы 2,7мсек отношение 3:7.

В середине пластинки типа зеркало и кольцевой трек, не знаю для чего.

Posted
1 hour ago, S.Laptev said:

Про "дырки и расстояние от точки пикапа" ничего не понял, про что это?

Есть крепежные отверстия, на картридже. Относительно них собственно игла хорошо чтобы была на одинаковом расстоянии для данного вида картриджей.

Spoiler

И, соответственно шелл должен иметь фиксированное расстояние до разъема крепления. Тогда вставление любого картриджа одного типа в стандартный шелл в любом проигрывателе будет однозначно корректным и не требующим кручения в нескольких осях, смотрения в зеркала и прочего развлечения. Или изготовления мелких деталей с точностью в 0,01 мм и 1 мин невозможно в наши времена?
Оно понятно, когда экзотика для экзотики делает проприетарные картриджи - у большинства таких денег никогда не будет. Остальные не должны устраивать танцы с бубном - типа у каждого спецприбор за 1к уе или осцилл двухканальный с со спец предом + не кривые руки, растущие откуда надо.
Чтобы не было как советский автомобиль - набор собери сам.

 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
20 minutes ago, Russ3000 said:

Новая пластинка Ortofon.

Значит тоже новая. Когда вынесли в картонке - чуть не о...л. Но повезло, целая.

  • Like (+1) 1
Posted
20 минут назад, BAA сказал:

Или изготовления мелких деталей с точностью в 0,01 мм и 1 мин невозможно в наши времена?

Тут непонятно, купил не совсем дешево голову, в приличном месте и вот что получилось при правильной настройке по изм пластинке. Играет, кстати, хорошо.

photo_2025-12-21_10-57-54.thumb.jpg.ab8e908cdf61d05a13c311e465c28511.jpg

Posted
1 минуту назад, Russ3000 сказал:

по изм пластинке

Нормально. Просто кантилевер с алмазом именно в таком положении ровно относительно дорожек пластинки стоит, а относительно горизонта тушки - криво, обычное дело, брачокс. У меня из 5-7 голов троечка тоже клюёт по горизонтали - это как раз и подметил Александр (ВАА) , неужели не могут? Значит не могут, из 100% всегда 20-30% кривых и за брак это не считают....

  • Like (+1) 1
Posted

А нам продают шаблон, чтобы в горизонт выставлять... Оно конечно потом притирается дорожкой, часов через 100.

Вот зачем нужен измерительный винил.

Posted
30 минут назад, Russ3000 сказал:

Оно конечно потом притирается дорожкой, часов через 100.

Или со временем просто криво стачивает алмаз....

600.jpg601.jpg

Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Есть крепежные отверстия, на картридже. Относительно них собственно игла хорошо чтобы была на одинаковом расстоянии для данного вида картриджей.

  Скрыть контент

И, соответственно шелл должен иметь фиксированное расстояние до разъема крепления. Тогда вставление любого картриджа одного типа в стандартный шелл в любом проигрывателе будет однозначно корректным и не требующим кручения в нескольких осях, смотрения в зеркала и прочего развлечения. Или изготовления мелких деталей с точностью в 0,01 мм и 1 мин невозможно в наши времена?
Оно понятно, когда экзотика для экзотики делает проприетарные картриджи - у большинства таких денег никогда не будет. Остальные не должны устраивать танцы с бубном - типа у каждого спецприбор за 1к уе или осцилл двухканальный с со спец предом + не кривые руки, растущие откуда надо.
Чтобы не было как советский автомобиль - набор собери сам.

 

Вопрос был про головку, какой фирмы и номер модели, так какой?

Отверстия на шелле позволяют двигать головку на несколько миллиметров, вперёд и назад, у вас разве не так? Для регулировки эффективной длины.

Ещё более непонятно всё... Головки имеют разные размеры, разную высоту, одни длинные, другие короткие, разное расстояние от центров крепления до кончика иглы, как вы собираетесь без настройки пользоваться головками?

Posted
37 minutes ago, S.Laptev said:

разное расстояние от центров крепления до кончика иглы

Вы правда считаете, что сделать оное одинаковым "практически невозможно"?
Чтоб юзер кривыми (или не очень) ручками пытался органолептически поставить "как надо", три угла и длину?
Ведь продают сразу с шеллом. Или разъемом. Который по другому не закрепить.

  • Smile 1
Posted
39 минут назад, BAA сказал:

Вы правда считаете, что сделать оное одинаковым "практически невозможно"?
Чтоб юзер кривыми (или не очень) ручками пытался органолептически поставить "как надо", три угла и длину?
Ведь продают сразу с шеллом. Или разъемом. Который по другому не закрепить.

Что значит "Вы правда считаете"?

Именно так и надо делать, три угла и длину, ещё и горизонт, ещё и другой угол, вертикальный, причём очень тщательно, для этого существуют шаблоны, другие приспособления, изм. пластинки, приборы и т.д. представьте, вы поставили на имеющийся у вас шелл другую головку, с другими размерами, вам же придётся всё заново настраивать.

Без настроек устанавливаются только студийные головки Ортофон СПУ, без регулировок, они имеют стандартное, неизменяемое расстояние, 51 мм, одинаковый вес, для проигрывания разных пластинок, стерео на 33 об. моно с широкой канавкой на 33 об. моно на 78 об.

898625776_post-622-13854719058954.JPG.809325f6dd2493425b8a4fc53ce422de.thumb.jpeg.b33b6cba83fafb71b806f08b3852536f.jpeg

Собственно, эти 51, 52 мм с "резинкой" относительно "стандартны", в первом приближении для грубой настройки, но бывают и редкие исключения:

images.jpeg.20a41adde52a49dbbd6006a73fd515e0.JPG.99866880f96a7118f94935a5595fdde4.jpeg.a4b92a45a31ab68ea72b0112259911a7.jpeg

Posted
9 minutes ago, S.Laptev said:

представьте, вы поставили на имеющийся у вас шелл другую головку, с другими размерами

Вы опять придуряетесь? Я предложил иметь одинаковое положение крепежа. Чтобы не делать вот это:

10 minutes ago, S.Laptev said:

Именно так и надо делать, три угла и длину, ещё и горизонт, ещё и другой угол, вертикальный, причём очень тщательно, для этого существуют шаблоны, другие приспособления, изм. пластинки, приборы

Бред, уж извините мой французский.
Я не возьмусь углы на колесах в авто ставить, без проверенного измерительного комплекса, за деньги.
А тут нечто несколько сантиметров и в сотки надо попадать. Хотя с микроскопом пока паять могу. Моторика есть.
Бред.
Как у вас более 3-х углов получилось - непонятно. Тангаж, рысканье и крен. Или тонарм двигать надо по столу при смене картриджа?
Ладно тут каждый второй с высшим или специальным и приборами обладает и пользуется. А остальным что делать? К спецам идти... а у них клеймо, на лбу - "делает как надо".
Только то , в области техники, где лапки человечьи не нужны и есть хорошо.

  • Smile 1
  • Smile 1
Posted
39 минут назад, S.Laptev сказал:

Без настроек устанавливаются только студийные головки Ортофон СПУ, без регулировок, они имеют стандартное, неизменяемое расстояние, 52 мм, одинаковый вес, для проигрывания разных пластинок, стерео на 33 об. моно с широкой канавкой на 33 об. моно на 78 об.

Дык она сферическая, ее невозможно криво поставить, она по-любому играть нормально будет, в силу своих возможностей конечно, тем более моно, а вы попробуйте микролайну какую наладить, чтобы хорошо играла.

  • Smile 1
Posted
1 минуту назад, Russ3000 сказал:

Дык она сферическая, ее невозможно криво поставить, она по-любому играть нормально будет, в силу своих возможностей конечно, тем более моно, а вы попробуйте микролайну какую наладить, чтобы хорошо играла.

Нет, есть и эллиптические и другие, эти головки все стерео, СПУ - Стерео Пик Ап 😊 Возможности у неё просто невероятные!

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Военпред, который на этом производстве сидел, говорил, что железные аноды пытались внедрить как рацпредложения, для экономии. Только лампы с ними были плохи настолько, что это рацпредложения не пошло. Графит был дорогим, а мет аноды всегда были из биметалла, т е медных он не видел. Может и делали не пробу, нет таких сведений.
    • Это класс А с фиксированным смещением, а просто хорошо звучащая,  и что это стабилизировать сервосистемой для дешевого УНЧ???  
    • Насколько я знаю, по 8-10 тысяч ценятся красные аноды, без напыления, а эти зело дешевле.
    • Удобно, практично, рядом РГ и входная цепь. Полно фабричных усилителей, где входы на лицевой панели, иногда под крышкой.
    • Поэтому приходится регулировать головку в 3х позициях - по высоте  VTA ( вертикальный угол, под которым игла входит в звуковую дорожку. В идеале, когда игла опущена на пластинку, трубка тонарма должна быть строго параллельна её поверхности.)  по азимуту - (угол в несколько градусов, под которым игла входит в канавку. Игла должна быть строго перпендикулярна пластинке и двигаться точно по касательной к звуковой дорожке в любой её точке. Даже если зеркало показывает, что игла стоит перпендикулярно поверхности диска, это ещё не говорит о том, что азимут выставлен точно. Добиться абсолютно точной установки азимута можно только с помощью специального прибора — фозгометра и тестовой пластинки), по выносу длинны от шпинделя тонарма оверхэнг —  расстояние между кончиком иглы и центром шпинделя. Муторно, нужны вспомогательные "приблуды", но без этого ни куда.... Головы разные, у каждого вертака своя регулировка, даже шелл нужно настраивать - "ловить азимут" с конкретной головой. Ну а куда деваться?
    • Ток покоя нужно в кл.А стабилизировать сервосистемой. А приборы лучше использовать в схеме, где по ним видно какое смещение серва установила, по ним уже можно судить о ресурсе ламп.
    • Да, именно от этого панасоника 8700 у меня и остались обломки. Были ещё и другие, попроще, там в звуке были долби Б, совсем убогие.
    • Не о том речь шла. ВАА писал: ....Тангаж, рысканье и крен. Или тонарм двигать надо по столу при смене картриджа?.... И полезная инфа, высота головок, оказывается, разной бывает!
    • Интересны было бы попробовать преобразователь, который кодирует звук в РСМ, который пишется как псевде-видео. Делали такие устройства, как альтернативу DAT-у, но что то не попадались пока рядом. Видеомагнитофон там можно как я понял любой использовать, и это хорошо, как расходник. Для архивирования данных, в ту же пору был некий АРВИД..
    • Про видаки отделено новой темой: https://newaudioportal.com/topic/16775-vhs-видеомагнитофон-для-звукозаписи/#comment-187167  
    • Надо! При изменении высоты как раз его и двигают! Просто вверх-вниз.
    • Мне легче, в теории нужно только выставить 49мм вынос иглы относительно упора крепления, на корпусе вертушки поставил точку куда должна смотреть иголка в стопе, кабы головки были идеально настроены на заводе, то на этом все. В реальности приходится вертеть голову во всех плоскостях для получения приличного звука. А для этого нужны измерительные пластики и приборы.
    • Так потому и отметил, что комментарии интересны! _____________________________ Использовал в конце 90-х для домашней аудиозаписи Panasonic NV-HD650EE (Hi-Fi Stereo), который брал за 650$ в 1997 году. Качество звука не впечатляющее, хотя частотку передает полностью. Звук плосковатый, напоминает приемник, только без помех. В принципе, там модуляция и демодуляция присутствуют, как в радио трансляции и приеме. Поэтому не нужно сравнивать скорость движения ленты относительно головок в классическом магнитофоне и в Hi-Fi стерео видаке. Эти "5 метров в секунду" нужны для записи несущей частоты (1.3 МГц - 1.8 МГц), а не для аудиоданных. Несущих там две, насколько я помню, да и средняя частота у них разная в левом и правом канале, а также для систем PAL и NTSC:) Полоса записи-воспроизведения жестко ограничена сверху, как в любом устройстве, работающем на принципе частотной модуляции (FM). А чтобы в такую невысокую среднюю частоту несущей уместить весь звуковой диапазон, там еще и какая-то компрессия динамического диапазона происходит при записи и декомпрессия при воспроизведении. Подробностей я уже не помню - давно разбирался с этим, но кому интересно, тот сам может найти в сети более подробную информацию о принципах записи аудиосигналов на вращающиеся головки видеомагнитофона. Резюме моих изысканий по этому формату - для качественной записи звука не подходит. Пробовал много других аппаратов для этих целей, в том числе и профессиональные S-VHS Panasonic. Если кассета была новая, а видак имел хорошо отстроенный протяг, то особых проблем с записью и воспроизведением звука не было. Но если лента не свежая или аппарат уже не новый, с "пробегом", то стабильного звучания можно было и не получить - пропадание звука, помехи от срыва синхронизации имели место. Также, такие неприятности могли происходить и от элементарного загрязнения головок и тракта прохождения ленты в целом. Профессиональные S-VHS Panasonic AG8700 держали синхронизацию несравнимо лучше и звук редко имел артефакты даже на старой ленте (главное, чтобы не жеванная была), по звучанию они имели существенные отличия в лучшую сторону (по сравнению с бытовыми Hi-Fi Stereo), но в основном за счет того, что на аудио выходе были установлены более качественные комплектующие и использована более продвинутая схемотехника. В общем, играли как очень хороший и дорогой тюнер:) Шумов нет, но даже эти профессиональные видеомагнитофоны качественной кассетной или катушечной деки не заменят, с моей точки зрения. Сейчас найти видеомагнитофон с не особо изношенным протягом довольно сложно, кассеты уже все тоже не новые, даже те, которые еще запечатанные. Поэтому, зачем использовать в настоящее время Hi-Fi стерео видик для записи-воспроизведения и хранения аудио мне не очень понятно, честно говоря. После нескольких прогонов могут начаться выпадения сигнала, а на слух они неприятные.           вы скачивали семплы? все там в порядке с частоткой и лучше кассеты, поверьте         Нет, семплы не качал - я S-VHS Panasonic AG8700 только в позапрошлом году отдал, а он пишет получше бытового Грюника, однозначно. С частоткой все в порядке, я не спорю и об этом написал в своем комментарии, но даже до Nakamichi ZX-7 этой видеомагнитофонной звукозаписи далеко, не говоря уже о более продвинутых моделях, типа Наков 1000-ой серии. У записи, кроме частотки и соотношения сигнал\шум, есть еще много других параметров. Если хочется писать на кассету вообще без шума, то можно взять деку с DBX, типа Teac Z-6000, и 94 дБ будет обеспечено:)   (фото моё) Когда у меня была дека Technics-747, то качество звука было сопоставимым с видаком. Но этот Техникс голимая мыльница по сравнению с Наками второго поколения. Настроенная ZX-7, кстати., пишет на любой тип ленты до 26 кГц (-20 дБ) и шумы у нее без Dolby 60 дБ. ____________________________ Про катушечники вообще молчу, ещё бы бобинники студийные помянули..... Писал выше - пробовали, весь ряд видаков, нет там звука один в один с винилом, даже близко нет. Аналог писать на видео, это как мастер ленты на ДАТы переносить, выкинуть проще..... Но, каждому своё, ухи  у всех разные - каждый сам вправе выбирать, что слушать и на чём писать.
    • А кто "придуряется" тут? Точно не я😊 Кому предложили иметь одинаковое положение крепежа, производителям что ли, вернуть на заводы все миллионы выпущенных за много лет головок и переделать им всем корпуса? Бред. Прорези на шелле для чего сделаны? Правильно, для возможности регулировки! Да, надо буквально в доли миллиметра попадать, иначе будут слышимые искажения, читайте книги, в интернете ищите ответы. Про три угла именно вы написали, и, случайно, угадали! Горизонтальный, вертикальный, vta называется, ещё можно криво установить головку в шелле, ещё один угол! Тонарм двигать не надо, но его могут запросто установить с ошибкой в один, полтора миллиметра. Даже совсем без образования можно освоить элементарные регулировки, которые необходимы, которые приходится выполнять каждому любителю винила, иногда регулярно! С трудом дочитал поток.... Настройка вертушки, головки, минимальные познания: https://www.gong-av.ru/pressa/tableadj.html  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.4k
×
×
  • Create New...