DENON DR F2

vs music · October 27, 2022

14 часов назад, AlexKorotov сказал:

Должна быть гантелька.

Да - ферритовый сердечник там в виде гантельки .

vs music · October 27, 2022

6 часов назад, BAA сказал:

3140 P-MOSFET Equivalent Input Noise Voltage (See Figure 35) eN RS = 100Ω f = 1kHz 40 nV/√Hz
Может менее шумное попробовать?

Только в схеме УВ , показанной AlexKorotov - операционник 3140 работает НЕ с источником сигнала 100 ом .

AlexKorotov · October 27, 2022

25 минут назад, vs music сказал:

Только в схеме УВ , показанной AlexKorotov - операционник 3140 работает НЕ с источником сигнала 100 ом .

Вместо 3140 можно нашу 157уд2 поставить. У нее вывод коррекции, он же выход второго каскада для миллер. коррекции.

Останавливает то, что глючные эти 157уд2 попадаются.

vs music · October 27, 2022

7 минут назад, AlexKorotov сказал:

Вместо 3140 можно нашу 157уд2 поставить

Зачем обязательно применять 157уд2 ? Было много других вполне нормальных микросхем , а по цене - ну почти как 157-я были .... В годы СССР 157-е пихали где ни попадя . Да Н.Сухов их в свои девайсы постоянно ставил ( просто таки лопатой их из ящика вытаскивал ) , а на самом деле удобного в ней - только симметричная разводка входов-выходов . Они при ремонте советской техники надоели ....

Сергей А · October 27, 2022

Неплохие УВ получались на к1407уд2

https://rudatasheet.ru/microchips/k1407ud2_kr1407ud2/?ysclid=l9qxe3zzh5689227574

и там по Вашей схеме , я не понял где формируется 120 мкс

BAA · October 27, 2022

2 minutes ago, Сергей А said:

к1407уд2

И это было, под конец союза операционников прямо всяких разных много стало. Вспоминаю 154уд1.

Сергей А · October 27, 2022

87 г. В кассетник модульный :)

154 тоже были

AlexKorotov · October 27, 2022

1 час назад, vs music сказал:

Зачем обязательно применять 157уд2 ? Было много других вполне нормальных микросхем , а по цене - ну почти как 157-я были .... В годы СССР 157-е пихали где ни попадя . Да Н.Сухов их в свои девайсы постоянно ставил ( просто таки лопатой их из ящика вытаскивал ) , а на самом деле удобного в ней - только симметричная разводка входов-выходов . Они при ремонте советской техники надоели ....

Вот в этй на первый взгляд обычной схеме, вы все не увидели главного. Сухов еще в статье о винил-корректоре про это писал...

Для снижения динамических искажений берем не выход ОУ,( как это делается обычно) а используем выход у которого внутреннее сопротивление стремится к бесконечности. Получаем корр. цепь включенную последовательно с генератором тока. Ток через корр. цепь будет постоянной величины, что и создаёт ООС с постояноой величиной. Можно с другой стороны об"яснить - цепь коррекции нагружает второй каскад таким образом, что это почти пассивная коррекция, как у пентода в аноде. И в самом деле при переключении этой корр. цепи к выходу ОУ получается" механический" утомляющий- рваный звук. На первый взгляд может быть и привлекательный, кажущийся очень динамичным, мри этот еще и резким.

Поэтому нужен ОУ с выходом от второго каскада - усилителя напряжения. Этот выход есть у многих ОУ с внешней коррекцией. У 3140 этот вывод нужен для стробирования (включения) этого ОУ. Тут он и пригодился в другом качестве.

AlexKorotov · October 27, 2022

43 минуты назад, Сергей А сказал:

Неплохие УВ получались на к1407уд2

https://rudatasheet.ru/microchips/k1407ud2_kr1407ud2/?ysclid=l9qxe3zzh5689227574

и там по Вашей схеме , я не понял где формируется 120 мкс

Выход стробирования у 3140 - C-R- эмиттер транзистора.

Сергей А · October 27, 2022

Не , все равно не понял . 3180 и 120 мкс , можно подробно. С источником тока понятно , там он есть.

BAA · October 27, 2022

1 hour ago, AlexKorotov said:

пригодился в другом качестве

Вот теперь все и прояснилось.

AlexKorotov · October 27, 2022

33 минуты назад, Сергей А сказал:

Не , все равно не понял . 3180 и 120 мкс , можно подробно. С источником тока понятно , там он есть.

120 с 8 ноги (строб), 3180 с 6 ноги - выход ОУ с низким сопротивлением.

DSH · October 28, 2022

В 26.10.2022 в 13:19, vs music сказал:

Это был мой первый магнитофон - я учился в школе , и отец купил такой аппарат в 70-х годах . Кстати - он очень редко ломался , в основном пассики растягивались . Я сам их и менял .

Тоже еще в школе мой первенец, примечательно, что УМ с выходным трансформатором

AlexKorotov · October 28, 2022

Зафлудили тему :)

Приду домой сниму томь404 и и воронежь 401 - эти два похоже самые ранние из отечественных кассетников.

vs music · October 28, 2022

7 минут назад, AlexKorotov сказал:

Приду домой сниму томь404 и и воронежь 401 - эти два похоже самые ранние из отечественных кассетников

Нет , не самые ранние - до них выпускался кассетник Десна - в конце 60-х . Он по виду был , как выпускавшийся позднее Спутник ( с одним движковым переключателем режимов )

Сергей А · October 28, 2022

Я вот думаю было бы полезно LC фильтр на 22 кГц на выход УЗ поставить , чтобы отсечь возможные интермодуляционные хвосты тракта. Должно хорошо прочистить сигнал. Перед токозадающим резистором. Там еще для интереса можно спектралабом сначала глянуть , что творится. Подать на вход набор частот , или пару 400-15000 например. Как оно выглядит перед записью ? Сколько там мусора появилось ?

AlexKorotov · October 28, 2022

Нет, на выход не нужно - на вход думаю ФП поставить, в одном канале 30 мв. подмагничивания...

Сергей А · October 28, 2022

Это надо смотреть откуда пролезло. Это тем более наводит на мысли , не слишком ли широкий канал записи. И ставить в оба.
Там что тот , что другой поставить нетрудно. Переделывать ничего не надо.

AlexKorotov · October 28, 2022

На выход смысла нет, вот на вход - стоит, ОУ не очень быстрый.

Я думаю, как туда САДП пристроить. Ни как со схемой не решу. Думаю использовать сумматор на инв. ОУ, на него отдельно завести ВЧП, и туда же через ФВЧ выход усилителя записи (звуковые частоты ЗЧ). Будет удобно регулировать соотношение ВЧП/ЗЧ, отключая канал ЗЧ, можно отключать САДП. Примерно так...

Сергей А · October 28, 2022

Я об этом тоже подумал , поэтому и хотел ограничить выше 22 примерно , может это они ( прочие шумы сигналы) и складываются с подмагничиванием вызывая смещение с рабочей точки. Посмотреть бы чем. Осцил с Фурье ? Может и уменьшать не нужно будет.

AlexKorotov · October 29, 2022

7 часов назад, Сергей А сказал:

Я об этом тоже подумал , поэтому и хотел ограничить выше 22 примерно , может это они ( прочие шумы сигналы) и складываются с подмагничиванием вызывая смещение с рабочей точки. Посмотреть бы чем. Осцил с Фурье ? Может и уменьшать не нужно будет.

А что посмотреть? Интермоды? Анализатор спектра есть.

Сергей А · October 29, 2022

В общем это видимо в задачу не входило , механику Вы починили ? Можно на полку ставить. :)

AlexKorotov · October 29, 2022

57 минут назад, Сергей А сказал:

В общем это видимо в задачу не входило , механику Вы починили ? Можно на полку ставить. :)

Нужно вовремя остановиться. Иногда. Предыдущий teac с большим количеством схемных решений как то мимо прошел. Там усилитель записи был в отличии от этого денона просто шедевр. Много вы видели УЗ с пассивной коррекцией и низким выходным сопротивлением? Что можно требовать от классической схемы на одном ОУ? Сделаю переходник, поставлю туда ад826 :)

Сергей А · October 29, 2022

Да ,большинство УЗ , те что на ОУ ,с низким выходным. С высоким только те , что делали на транзисторах , снимая сигнал с коллектора. Вчера специально отсмотрел кучу схем .
При случае можно будет подумать .

AlexKorotov · October 29, 2022

Резистор токостабилизирующий забыли. В он деноне 4,7 ком. Для сендаста это может и ни чего, но пермалой с ферритом требуют гораздо меньших значений. Это действительно отдельная тема.

В тике было 47 ом + дроссель с низким сопротивлением ок. 200 мг. В сумме это было менее полутора ком на 1 кгц., но там и голова была универсальная 120 мг. Низкое выходное сопротивление позволяет отодвинуть насыщение сердечника. Я про это в РХ писал лет 20 назад.