Jump to content

DENON DR F2


Recommended Posts

Posted
14 часов назад, AlexKorotov сказал:

Должна быть гантелька.

Да - ферритовый сердечник  там в виде гантельки . 

Posted
6 часов назад, BAA сказал:

3140 P-MOSFET  Equivalent Input Noise Voltage (See Figure 35) eN RS = 100Ω f = 1kHz 40 nV/√Hz
Может менее шумное попробовать?

Только в схеме УВ , показанной  AlexKorotov -  операционник 3140 работает НЕ с источником сигнала 100 ом .   

Posted
25 минут назад, vs music сказал:

Только в схеме УВ , показанной  AlexKorotov -  операционник 3140 работает НЕ с источником сигнала 100 ом .   

Вместо 3140 можно нашу 157уд2 поставить. У нее вывод коррекции, он же выход второго каскада для миллер. коррекции. 

Останавливает то, что глючные эти 157уд2 попадаются. 

 

Posted
7 минут назад, AlexKorotov сказал:

Вместо 3140 можно нашу 157уд2 поставить

Зачем обязательно применять 157уд2 ? Было много других вполне нормальных микросхем , а по цене - ну почти как 157-я были .... В годы СССР 157-е пихали где ни попадя . Да Н.Сухов их в свои девайсы постоянно ставил ( просто таки лопатой их из ящика вытаскивал  ) , а на самом деле удобного в ней - только симметричная разводка входов-выходов . Они при ремонте советской техники надоели ....

  • Like (+1) 1
Posted
2 minutes ago, Сергей А said:

к1407уд2

И это было, под конец союза операционников прямо всяких разных много стало. Вспоминаю 154уд1.

Posted

87 г. В кассетник модульный :)

154 тоже были  

201E6F1C-F138-4882-A3C3-4577ED9AA30A.jpeg

Posted
1 час назад, vs music сказал:

Зачем обязательно применять 157уд2 ? Было много других вполне нормальных микросхем , а по цене - ну почти как 157-я были .... В годы СССР 157-е пихали где ни попадя . Да Н.Сухов их в свои девайсы постоянно ставил ( просто таки лопатой их из ящика вытаскивал  ) , а на самом деле удобного в ней - только симметричная разводка входов-выходов . Они при ремонте советской техники надоели ....

Вот в этй на первый взгляд обычной схеме, вы все не увидели главного.  Сухов еще в статье о винил-корректоре про это писал... 

Для снижения динамических искажений берем не выход ОУ,( как это делается обычно) а используем выход у которого внутреннее сопротивление стремится к бесконечности. Получаем корр. цепь включенную последовательно с генератором тока. Ток через корр. цепь будет постоянной величины, что и создаёт ООС с постояноой величиной. Можно с другой стороны об"яснить - цепь коррекции нагружает второй каскад таким образом, что это почти пассивная коррекция, как  у пентода в аноде. И в самом деле при переключении этой корр. цепи к выходу ОУ получается" механический" утомляющий- рваный звук. На первый взгляд может быть и привлекательный, кажущийся очень динамичным, мри этот еще и резким.

Поэтому нужен ОУ с выходом от второго каскада - усилителя напряжения. Этот выход есть у многих ОУ с внешней коррекцией. У 3140 этот вывод нужен для стробирования (включения) этого ОУ. Тут он и пригодился в другом качестве. 

Posted

Не , все равно не понял . 3180 и 120 мкс , можно подробно. С источником тока понятно , там он есть. 

Posted
1 hour ago, AlexKorotov said:

пригодился в другом качестве

Вот теперь все и прояснилось.

Posted
33 минуты назад, Сергей А сказал:

Не , все равно не понял . 3180 и 120 мкс , можно подробно. С источником тока понятно , там он есть. 

120 с 8 ноги (строб), 3180 с 6 ноги - выход ОУ с низким сопротивлением. 

Posted
В 26.10.2022 в 13:19, vs music сказал:

Это был мой первый магнитофон - я учился в школе , и отец купил такой аппарат в 70-х годах . Кстати - он очень редко ломался , в основном пассики растягивались .  Я сам их и менял . 

Тоже еще в школе мой первенец, примечательно, что УМ с выходным трансформатором

Posted

Зафлудили тему  :) 

Приду домой сниму томь404 и и воронежь 401 - эти два похоже самые ранние из отечественных кассетников. 

  • Like (+1) 1
Posted
7 минут назад, AlexKorotov сказал:

Приду домой сниму томь404 и и воронежь 401 - эти два похоже самые ранние из отечественных кассетников

Нет , не самые ранние - до них выпускался кассетник Десна - в конце 60-х . Он по виду был , как выпускавшийся  позднее Спутник ( с одним движковым переключателем режимов ) 

Posted

Я вот думаю было бы полезно LC фильтр на 22 кГц на выход УЗ поставить , чтобы отсечь возможные интермодуляционные хвосты тракта. Должно хорошо прочистить сигнал. Перед токозадающим резистором.  Там еще для интереса можно спектралабом сначала глянуть , что творится. Подать на вход набор частот , или пару 400-15000 например. Как оно выглядит перед записью ? Сколько там мусора появилось ?

Posted

Нет, на выход не нужно - на вход думаю ФП поставить, в одном канале 30 мв. подмагничивания...

Posted

Это надо смотреть откуда пролезло. Это тем более наводит на мысли , не слишком ли широкий канал записи. И ставить в оба.  
Там что тот , что другой поставить нетрудно. Переделывать ничего не надо. 

Posted

На выход смысла нет, вот на вход - стоит, ОУ не очень быстрый.

Я думаю, как туда САДП пристроить. Ни как со схемой не решу. Думаю использовать сумматор на инв. ОУ, на него отдельно завести ВЧП, и туда же через ФВЧ выход усилителя записи (звуковые частоты ЗЧ). Будет удобно регулировать соотношение ВЧП/ЗЧ,  отключая канал ЗЧ, можно отключать САДП. Примерно так...

 

Posted

Я об этом тоже подумал , поэтому и хотел ограничить выше 22 примерно , может это они ( прочие шумы сигналы) и складываются с подмагничиванием вызывая смещение с рабочей точки. Посмотреть бы чем. Осцил с Фурье ? Может и уменьшать не нужно будет. 

Posted
7 часов назад, Сергей А сказал:

Я об этом тоже подумал , поэтому и хотел ограничить выше 22 примерно , может это они ( прочие шумы сигналы) и складываются с подмагничиванием вызывая смещение с рабочей точки. Посмотреть бы чем. Осцил с Фурье ? Может и уменьшать не нужно будет. 

А что посмотреть? Интермоды? Анализатор спектра есть. 

Posted

В общем это видимо в задачу не входило , механику Вы починили ? Можно на полку ставить. :)

Posted
57 минут назад, Сергей А сказал:

В общем это видимо в задачу не входило , механику Вы починили ? Можно на полку ставить. :)

Нужно вовремя остановиться. Иногда. Предыдущий teac с большим количеством схемных решений как то мимо прошел. Там  усилитель записи был в отличии от этого денона просто шедевр. Много вы видели УЗ с пассивной коррекцией и низким выходным сопротивлением? Что  можно требовать от классической схемы на одном ОУ?  Сделаю переходник, поставлю туда ад826 :) 

Posted

Да ,большинство УЗ , те что на ОУ ,с низким выходным. С высоким только те , что делали на транзисторах , снимая сигнал с коллектора. Вчера специально отсмотрел кучу схем . 
 При случае можно будет подумать .

Posted

Резистор токостабилизирующий забыли. В он деноне 4,7 ком. Для сендаста это может и ни чего, но пермалой с ферритом требуют гораздо меньших значений.  Это действительно отдельная тема.

В тике было 47 ом + дроссель с низким сопротивлением ок. 200 мг. В сумме это было менее полутора ком на 1 кгц., но там и голова была универсальная 120 мг. Низкое выходное сопротивление позволяет отодвинуть насыщение сердечника. Я про это в РХ писал лет 20 назад.

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Who's Online (See full list)

    • Aleksei_Fellow
    • tamduha65
    • Timvlv
    • kot dima
    • JN79
    • andysav
    • Валерий Кожин
    • Xрюн222
    • Antur
    • Vitaliy M
    • Андрей.С
    • Vadim_SVA
    • Владимир Перепелкин
    • Aleksei
    • ДимДимыч
    • qa7
    • mmelomann
    • lenivo
    • berni33
    • Normann
    • Илья_C
    • Binar
    • Gyuri
    • андрей-59
    • Dalex
    • volli
    • Poitaf
    • VLAD.VLADOV.
  • Клубы

  • Сообщения

    • lenivo
      Возращаясь к фонокорректору. Потестил сегодня с этим фонокорректором МАТЫ на опорный диск проигрывателя. Сейчас штатно у меня вместо мата стоят резиновые поршеньки от шприцев. Попробовал вернуть штатный мат Микро Сейки DD-8   А также у меня есть пробковый мат Ну и обычные резиновые маты от советских вертушек. Звук со всеми матами разный - самый детальный получился с поршеньками от шприцев .... они и остались. Тестирование матов получилось случайно - решил потестить другие головки - а там высота разная - и чтобы не сбивать текущие настройки - стал подкладывать под пластинки разные маты - с разной высотой....... C этим фоно корректором 6AU6+ECC88 - Надолго залип с картриджем EMPIRE 4000 D-I Вспомнилось, что очень долго на этих головках "провисел" ..... была собрана почти вся линейка, которую потом продал оптом как коллекцию, после покупки СУМИКО- черная птица. И очень хорошо сыграла MI -GRADO Silver     Конечно по детальности и прорисовке сцены. По воспроизведению микротембров они проигрывают SUMIKO Black Bird.  Но с данной версией фонокорректора, с новыми проводами - с фоно и межблочным ..... просто получился фантастический прирост качества звука у EMPIRE 4000 D-I и MI -GRADO Silver   Самое интересное почти хватило усиления, чтобы нормально играть с МС с низким выходом Ортофон МС-10, если бы стоял усилитель с не с пентодом в триодном включении, а с пентодом в пентодном включении, то вполне можно было слушать МС с низким входом и без повышающего МС трансформатора.... Головка GRADO больше всего раскрылась - раньше казалась излишне резкой, а сейчас получился очень сбалансированный звук с ней. Она кстати лучше звука выдала со штатным матом от Микро Сейки - он чуть "глушит" звук. 
    • Xрюн222
      Дело только в том, что сопоставить элементы, явно обозначенные на схеме в статье, с элементами, имеющимися в не совсем очевидном виде на реальной железке, не вполне простая задача... Т.е. выводок сусликов имеется, несомненно,  но они, тем не менее, никак не видны НЕ суслологу....
    • Colonel Burrous
      Следующий диск Джерри Ли-можно представить как ранее неопубликованные записи, да и не вошедшие, по-моему, в его номерные диски. Эти композиции были сделаны на студии Сан-Рекордс, сыном гениального Сэма Филлипса-Ноксом Филлипсом, фото коего вместе с Джерри, я показываю, исторические кадры! Музыкальное направление-кантри, в отдельных случаях канри-рок, впрочем, как и следующий диск, его я прослушал несколько раз с превеликим удовольствием. Талант исполнителя, его филигранная игра на фоно, прослеживается однозначно. Словом, вива Джерри Ли Льюис!
    • Stan Marsh
      Офф к теме: https://archive.radio.ru/web/1952/01/032/
    • Xрюн222
      Ну то, что каскад гетеродинит, почти 100%, но при этом он становится ещё и "сверхрегенератором" с бешеной чувствительностью и способностью принимать ЧМ... Когда-,то даже были приставки для приема УКВ-ЧМ именно такого принципа. Генератор с гашением. Имеется где-то прям живой экспонат.    .
    • Сергей А
      Просто Лениво упоминал , что при малейшем изменении монтажа у него возбуд в первом каскаде , может этот каскад гетеродином и срабатывает , переводя на ПЧ , низкую ,которая затем разделительной ( дифф. цепью) и выделяет огибающую НЧ.  В том и интерес покопаться ему , кто виноват. Случай интересный , более чем сам ФК , коих тьма. 
    • Xрюн222
      Мне кажется, это тут несколько не в тему, точно дело не в таких эффектах, но лично от меня спасибо, пригодится для других целей, по назначению! Помню, лет 50 тому на выставке - тюнер Кенвуд с магическим "счетным детектором ЧМ", "дас ист обсалютна фантастиш!!!"(С)
    • немой
      проблемно стало с Казахстаном дело иметь ... откажусь ... Обратитесь к коллеге из Омска  Navi Gator ... 
    • Dalex
      Спасибо.
    • Xрюн222
      Посчитаем ка...Берём худшие значения с запасом.  Пусть 50 вт на 8 ом, это 20 вольт. Пусть источник модерновая ММ с всего 2 мВ. Итого имеем по цепи- 80 дБ. МС с пусть 0,2 мВ + тр-р, пусть самый слабенький, 1 к10, это 20 дБ, но это не усилитель. Но оно же так же и ранее и было, те же самые цифры,  примерно. Те же мВ на входе, те же Вт на выходе, в пределе.
    • Xрюн222
      И вижу, и слышу ("атслушиваю" на фон как раз), регулярно, и "что у зайчика внутри" смотрю и даже , как Айболит, иной раз криво пришитые на крутых фирмах "ножки" перешиваю насколько возможно ровнее... SE на АД1 с ШП под 100 дБ на ФК в моно(хотя можно и два поставить, конечно) - это у тебя "калека"? Это ж ныне хиенд, даже, скорее, топ-енд! :) Мечта, несбыточная, многих удифилофф. Мораль-то, собственно, такова - в 99% случаев проблемы с фоном, а также некоторые иные чудеса,  имеют причину непонимания процессов в устройстве и пренебрежения очевидными, буквально - 100 лет как известными, правилами компоновки и монтажа...  Позже, если нужно, скину вид монтажа в Маранц Консолетте, где по цепи наверное все твои 100 дБ и есть, в комплекте с оконечниками модел 2. И да, только шум ламп. Как раз нынче "на столе". Полезное Учебно-Наглядное Пособие, помимо того, что Легенда Золотой Эры хи-фи.    
    • alexsan69
      Демонтаж-150 р. шт ,6 штук.
    • BAA
      ГС-19.pdf
    • СЮТ
      Генерал без штаников:   Вскрыл не столько из любопытства, но из-за обнаруженных проблем - один ролик, не родной, регуляторы шуршали, индикатор отключался... Теперь ролика два - новых, полиуретановых, крутилки смазаны. Ещё нашёл мощный транзистор в БП, распаян на штырьках, надо разбираться. Пассик слишком натянут - не родной, точно, в конце кассеты начинает подвывать, как с одним, так и сдвумя роликами - лишняя нагрузка на ведущий двигатель... А в целом - доволен, особенно звуком - аналог натуральный! Помню - на предыдущем аппарате подключал внешний ламповый УВ, через DIN разъём - до сих пор кабель специальный на стене висит, рядом с УВ для прошлого Генерала))...
    • немой
      В ПромСправочнике есть ...8 страниц.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      117k
×
×
  • Create New...