Jump to content

ORTOFON SL15 MC (ПОДВИЖНАЯ КАТУШКА) ВИНТАЖНЫЙ ФОНО-КАРТРИДЖ

Xрюн222

By Xрюн222
in Analog

 Share

Recommended Posts

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
2 часа назад, Михаил SM сказал:

 однозначно предпочтительнее , т.к. лучше тонкое разрешение и хороший динамичекий раскрыв. Но у звука с ММ  больше ""тела звука ""  , в роке это имеет вес . 

Конечно и это понятно почему, хотя у ММ важные параметры много лучше, переходное затухание, полоса, аж до 50-ти кГц. Касается это, конечно, настоящих головок, времён расцвета, конец 60-х, начала 70-х, новодел слушать нельзя.

  • Replies 147
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

BAA
BAA

Сие случилось наверное лет 50 назад для усилителя для микрофона и лет эдак 40-45 для корректора/УМ. Как сейчас помню SRPP на П605-х. Почему 605-е, а не 214/217, каковых было вагон - не помню. Потом по

Xрюн222
Xрюн222

В чем "изящность" - мне не очень понятно, искажений трансформатор не вносит, в отличие от "приблуд". Когда этап " услышать хоть что-то" пройден, и если, вдруг, более-менее благополучно, наступает этап

Posted Images

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

"Входные трансформаторы, применяемые для согласования фонокартриджей по импедансу, звучат не так, как электронные схемы. Дополнительные шумы намагничивания (шумы Баркхаузена) делают звук мягче, но снижают разрешение. Так что супер качество вашей головки может потеряться в шумах трансформатора." -- профессор Ван Ден Хул...

:smile-03:

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

искажений трансформатор не вносит, в отличие от

Однако! Прям воще никаких и прям воще никакой? :smile-59:

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
55 минут назад, ТимВал сказал:

"Входные трансформаторы, применяемые для согласования фонокартриджей по импедансу, звучат не так, как электронные схемы. Дополнительные шумы намагничивания (шумы Баркхаузена) делают звук мягче, но снижают разрешение. Так что супер качество вашей головки может потеряться в шумах трансформатора." -- профессор Ван Ден Хул...

:smile-03:

Не надо верить рекламным высказываниям из разных мурзилок, он конструктор замечательных головок и весьма интересных проводов, познакомились в 90-е ещё, магнум начальный, ревелейшен приличный и т.д. ценитель правильной винтажной техники, типа Торенцов, 124-х и Престижа.

52 минуты назад, ТимВал сказал:

Однако! Прям воще никаких и прям воще никакой? :smile-59:

На студиях их стояло по 16 - 20 штук друг за дружкой, это был самый лучший звук за всю историю, ущербный сиди, двд, всякие стринги, ципробки и файлы, пользуют этот звук до сих пор и даже у них он считается лучшим!

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

Ну так в самой МС головке провода мало, это да, зато ровно тот самый, и даже ещё и гораздо больше, "вагон" провода в трансформаторе, и сердечник, и соединения, и прочая и прочая.... И на круг потерь получается не такой и мизер, хорошо если половина мощности сигнала останется...

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
27 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ну так в самой МС головке провода мало, это да, зато ровно тот самый, и даже ещё и гораздо больше, "вагон" провода в трансформаторе, и сердечник, и соединения, и прочая и прочая.... И на круг потерь получается не такой и мизер, хорошо если половина мощности сигнала останется...

В трансах тоже будет мало, если железо хорошее, там с 50-х отменные разные пермаллои и супермаллои, часто торы уже применялись.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

Да отменные пермаллои были и в 30х гг, но всяко вторичка получается витков тыщ несколько (3000... 6000,а то и поболе) провода 0.05....0.08.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
9 часов назад, S.Laptev сказал:

В трансах тоже будет мало, если железо хорошее, там с 50-х отменные разные пермаллои и супермаллои, часто торы уже применялись.

Что-ж из Вас рожи-то лезут? Силен князь тьмы... 

 

8 часов назад, S.Laptev сказал:

Тенорэл был ничего тогда, МИ, а у АйДиСи штук

Лень клавиатуру переключать? А уважения требовать не лень? Воистину в деталях...

BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 hours ago, Xрюн222 said:

Да отменные пермаллои были и в 30х гг, но всяко вторичка получается витков тыщ несколько (3000... 6000,а то и поболе) провода 0.05....0.08.

Здесь постили про головку, которая бывает как с трансформатором, так и без, разница в несколько грамм. При 10 витках первички и 10 Гц достаточно сечения в 1 мм кв для супермаллоя. При этом индуктивность первички в 10 витков будет от 40 до 400 миллигенри. Положим там ~2 грамма пермаллоя. Примерно стыкуется.
При этом вторички будет "всего" 1000. Даже при 40 мГн и 1 Ом имеем частоту среза по НЧ в 4 Гц. И это при мю в 100000. Хороший пермаллой вполне имеет под миллион... С 30-х прецизонные сплавы меняются (в худшую сторону, естественно) только у "плоскоземельцев". У которых воздух гуще, вода - жиже, а трава - зеленее.
Получается не так уж и замороченно. Наручные часы с каких пор делают? А там детали и поменьше будут.
P.S. В 30-е и не только трансы были серийным изделием, выпускаемым миллионами, да еще и в конкурентной среде. А сейчас это нишевый продукт. И обычный явно будет хуже чем из прошлого века.
В 80-х приезжали кудесники из Будкера, и привозили датчик тока, магнитомодуляционный, с точностью 1е-5.

  • Like (+1) 1
Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

В некоторых древних карманных приемниках, супергетеродинах (!) , были такие же ,сантиметр кубический, супертрансформаторы в усилителе и монтаж , спичку не вставишь , и все ручками делалось. 
Сейчас уже не найти. 
хотя…сетевые накальники :) Первичка 18Гн !  Пермаллой ?

IMG_6847.jpeg

IMG_6848.jpeg

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

В Чип-Дипе оказывается есть по всего 600 руб. В других местах по 200 р.
Первичка 18 Гн напомню.

Данных по материалу сердечника нет .

IMG_6849.png

  • Like (+1) 1
S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted

Прекратите тему захламлять, зачем вы это делаете? Ну купите себе усилитель на али от дядюшки ли, от 1,5 тысячи рублей там, слушайте, и колонки БиБиКи к усю, стримгеры делайте файлами разными из инета, вертушки, головки, трансы точно не ваша тема! Ну зачем вредничаете, вы же взрослый уже человек, или вы троллите, развлекаетесь так?

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Кто бы говорил :)   Найдите лучше данные по железу в этих трансформаторах , а то может по золоту ходим. :) 

18 Гн на простой железке не намотаются .

Бери, мотай … :)

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted

Ну не вы точно, ещё можно от трансформаторов тока приладить, от старых нейв и селг с атмосферами написали уже....  купите тогда ещё вертушку с али, там есть, головку МС сами сделаете, это просто!

А если серьёзно говорить, то этот Ортофон превратится в гзм на вертушке электроника 017, а почему это произойдёт, вы не поймёте никогда, к сожалению глубокому!

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

Ортофон, по которому тема, ещё надо немало исхитриться, чтоб на ЭП017 и приладить, и настроить.... Боюсь, даже одной катушечки 100 гр припоя не хватит :smile-14:

IMG_20240330_194011.jpg

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted
5 часов назад, Сергей А сказал:

В некоторых древних карманных приемниках, супергетеродинах (!) , были такие же ,сантиметр кубический, супертрансформаторы в усилителе и монтаж , спичку не вставишь , и все ручками делалось. 
Сейчас уже не найти. 
хотя…сетевые накальники :) Первичка 18Гн !  Пермаллой ?

IMG_6847.jpeg

IMG_6848.jpeg

Этого добра было много в телефонных модемах, от которые еще до эпохи adsl были. Сейчас можно на том же "мешке" купить мелкие трансики (15х15х15 мм) с очень хорошим пермаллоем от на платах времен вч уплотнения. Я на таких мотал после-цаповые трансы. Видел их там даже новыми, из ЗИПа.

К слову, странная история - мотать сами не хотят, что создает незаслуженную популярность трансам усилителей самописцев. Вот эти трансы от самописцев совсем плохи, примерно на уровне железа из ТОТ и ТВ серий унифицированных трансформаторов. 

П. С. самый благозвучный пермаллой у меня был совсем не из звуковой области техники. Вытыщил я его из многоканального телефонного удлиннителя европейского производства. Вообщем это был тот же самый модем... Сейчас есть типа такого от радиорелейки ф. Томпсон, но доберусь ли я его попробовать когда-то? 

(Когда начинают рассказывать про "спец. аудио пермаллой" кмк сами себе врут. Не стал бы ни кто этого делать, ни тогда, ни тем более сейчас.) 

В тему топика - лучшее решение это аморф в этом месте, по всему комплексу задач. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Russ3000
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Russ3000 · Posted

      С измерительной пластинки примерно такое получается.
    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Вообще не понимаю куда вы все ведете.  Давайте так тогда. Оставим в покое меандр. Я измерял синус на 5 кГц от пика до пика 4 деления, синус 50 Гц от пика до пика 3 деления. На лицо ослика уменьшение усиления на низких частотах. Т.е. с коррекцией все нормально.    
    • alss
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alss · Posted

      Это было начальное сообщение той темы около 10 лет назад. В последующем обсуждении пришли к выводу, что на входе был слишком сильный сигнал. Я измерил сигнал с головки непосредственно на нагрузке 47 кОм на нескольких пластинках весьма разных жанров и определил, что тестовый сигнал на входе д. б. таким, какой показан на верхнем графике моего сообщения от 14 августа. Все последующее обсуждение шло с учетом такого сигнала. К сожалению, когда я понял, что интернет не хранит ничего, было поздно сохранять тему у себя... Возвращаясь к теме - какова длительность фронтов с генератора? Для соответствия реальному сигналу они д. б. 16-20 мкс, чтобы не требовать от каскада лишнего тока перезаряда емкостей коррекции. В первом приближении достаточно RC-фильтра с резистором, равным выходному сопротивлению генератора, конденсатор рассчитывается или подбирается. 
    • Константин
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Константин · Posted

      Не получается. Ленточная/пластинчатая конструкция сердечника обусловлена необходимостью отделить друг от друга магнитные домены, с этой же целью в сталь добавляют оксид кремния.
    • Владимир-П
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Владимир-П · Posted

      Цель была конкретная, сравнить трансы с 4-мя и 3-мя первичками. Не могу обобщать, у меня получилось, по замерам, что с 3-мя ВЧ лучше, чем с 4-мя первичками. В усилителе поставил Rс-100ком и Ср-0,047мкф, получилось такое: 80гц-0,6дб; 60-0,9; 30-2,5; 25гц-3,2дб. По звуку стало хорошо, эти ОСМ025 ставил для проверки, теперь можно подумать поставить на постоянку, конечно подобрать Ср. 
    • ДимДимыч
      ...и снова ГМ 70

      By ДимДимыч · Posted

      Всё там будет, если правильно намотано.
    • Сергей Б
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Сергей Б · Posted

      Да - да, про акустику ни слова. Имеем: Тугая система закрытого типа с тяжелым диффузором и резиновым подвесом. Фазоинвертор с тугим диффузором. Фазоинвертор с мяХким диффузором. Пассивный диффузор. Легкий широкополосник. И все они 8 омные. К какому внутреннему сопротивлению их нужно привести ? Или все считают что сопротивление - это главное ?
    • Russ3000
      Замолвим слово о виниле

      By Russ3000 · Posted

      Тут просматривал Авиту, рука сорвалась, случайно нажал купить...  60 пластинок органной музыки одним лотом. По каринкам у меня кое что есть. Надо скорее стенку для пластинок строить, скоро ходить негде будет. :)
    • volli
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By volli · Posted

      Как я понимаю, трансфрматор служит для согласования лампы с акустикой, а об ней - никто ни слова... .  "Главное чтобы "альфа" побольше, остальное "переварит", так что-ли?"  
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      Кстати, забыл про самое главное, выходной и межкаскадный трансформаторы ГК железо, выходник толщина пластин 0.5мм. Если верить легендам наших порталов вч при такой толщине быть не должно))
    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Вот картинка из вашего файла меандр с анода EF806 на 1 кГц и меандр у меня с анода ef86 на 3 кГц. Вот прям совсем не одно и то-же. На вашей картинке уже с анода первого каскада валит верх, а у меня нормальный меандр (выбросы не смотрим). У меня при уменьшении входного сигнала на -20 Дб (кнопкой на гене) и наклон верхней полки в два раза уменьшается.
    • CHEL_EV
      Совет по схеме

      By CHEL_EV · Posted

      Схему в студию. Обратная связь как организована? 
    • Климентий
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Климентий · Posted

      В общем ничего особенного... Но удобно за счет визуализации процесса...
    • Климентий
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Климентий · Posted

      Как сейчас работает программа. Проводится измерение для триода одна статическая вах, для пентодов, тетродов и УЛ серия ВАХ с разными заняениями напряжения на второй сетке. Далее все измеренные вах загружаются в программу. Программа автоматом определяет тип лампы и подбирает коэффициенты под уравнения состояния. В результате под каждую лампу формируется полная модель которую далее можно использовать в расчетах рабочей точки... Следующим этапом нужно разработать оптимизатор по разным сценариям... И модель сортировки ламп... А потом провести ревизию прибора и полностью переписать 📝 код микроконтроллера и подружить контроллер с компьютером. 👨‍💻 Думаю скоро сделаю... 🫡  
    • Климентий
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Климентий · Posted

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.3k
×
×
  • Create New...