Jump to content

Перевод динамиков на подмагничивании

Urakoff
 Share

Recommended Posts

  • Replies 147
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Urakoff
Urakoff

Паук вырезал на лазере из текстолита 1мм по образу ALTEC Hollywood.  Field coil 30ohms   24v~20W Боялся не попасть в нужный резонанс , но повезло .. 38герц??

Urakoff
Urakoff
Urakoff
Urakoff

Вес каждого 35 кг

Posted Images

Urakoff Local

Urakoff

Posted
  • Author
Posted

Чем больше размер тем выше требования к качеству бумаги диффузора. Как правило современные большие диффузоры дают грязную середину приходится резать их на 200-300герц. Диффузоры Курт Мюллер старого производства это исключение из правил. К примеру Klangfilm KL405 и 406 работают и как басовиков и как широкополосник. Вчера слушали 60см field coil в широкую полосу работает до 2000герц ровно потом спад .

Еще одна загадка Klangfilm KL406 имеет резонанс 80герц !!! И при этом в щите работает от 50герц… как это возможно???  :smile-21:  Алдошина пишет что ниже резонансной уже ничего не звучит:smile-19:

IMG_5915.jpeg

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
1 час назад, Urakoff сказал:

 

Еще одна загадка Klangfilm KL406 имеет резонанс 80герц !!! И при этом в щите работает от 50герц… как это возможно???  :smile-21:  Алдошина пишет что ниже резонансной уже ничего не звучит:smile-19:

IMG_5915.jpeg

Да нет , думаю , загадок ,кроме не указанной в дб неравномерности .  Допустим , Qt у KL406  = 1 . Открытый ящик условно имеет свой резонанс = 140 герц ( в идеале хорошо довести до 100...120 гц) . С  этих 140гц (до них у АЧХ  динамика спада на НЧ нет ) до 80 гц - спад 6 дб на октаву . После 70 гц (резонанс динамика , на АЧХ 80 гц  уже спад более 5 дб ) АЧХ валится уже 12 дб на октаву .  Будет поэтому и 50 герц , и даже 30 герц , но со своим спадом .  Если эффективно ввести обратную эквализацию темброблоком на НЧ -  со 140 герц (к примеру) , то при условии , что динамик имеет запас по мощности и ходу ( усилитель по мощности) , линейная АЧХ и сам бас  в ОЯ может удивить даже ""слышавших  и не такое..."" .  

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
  • Smile 1
Urakoff Local

Urakoff

Posted
  • Author
Posted

Слушал как звучала на выставке в Мюнхене рупорная система Silbatone. Вверху два рупора WE22 сраскрывом 70х70см ,звучало хорошо но бас не догоняет рупора по породе. Потому что у них стоят клоны WE4181 сноводельными диффузорами. У меня были эти динамикифирмы Eltus. Качество диффузоров на 3 балла.До Клангфильм очень далеко:smile-42:

Urakoff Local

Urakoff

Posted
  • Author
Posted

Вчера слушал в открытом корпусе , хотел поэкспериментировать с закрытой задней крышкой или ПАС , но не успел , заказчик забрал динамики…:smile-42:

IMG_5997.jpeg

  • Like (+1) 2
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
В 06.06.2025 в 19:08, Urakoff сказал:

Закончил пару 60см резонанс мой любимый 35герц

А измерения есть? Интересно какой у них эквивалентный объём....

Urakoff Local

Urakoff

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, ТимВал сказал:

А измерения есть? Интересно какой у них эквивалентный объём....

Применяю ПАС поэтому эквивалентный обьем не измерял.

Urakoff Local

Urakoff

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, Андрей63 сказал:

Если применяете ПАС, значит добротность осталась  большая на уровне единицы?

Блок питания регулируемый 3.5-12.4в позволяет менять добротность в широких пределах , для лучшего звучания.

IMG_5985.jpeg

  • Like (+1) 2
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
3 часа назад, Urakoff сказал:

Блок питания регулируемый 3.5-12.4в позволяет менять добротность в широких пределах ,

Это регулирует электрическую добротность, механической добротности пофиг. Хотя результирующая конечно да...

BAA Master

BAA

Posted
Posted

А аот тут было бы интересно менять импеданся питания, на низкой частоте, типа ПОС-а, с целью изменения добротности

Urakoff Local

Urakoff

Posted
  • Author
Posted

Интересный заметил эффект….поставил концертный альбом Фредди Хаббарда перед музыкой человек представлял композиции , раньше понимал 80% сказанного , а теперь все 100%:smile-18:

Urakoff Local

Urakoff

Posted
  • Author
Posted

Вот думаю намотать следующие 60см Kurt Muller на 24в подмагничивание. И ставить их с  Рупорами на 1а13 они тоже на 24в.

 

IMG_5999.jpeg

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
В 16.06.2025 в 19:12, Urakoff сказал:

Интересный заметил эффект….поставил концертный альбом Фредди Хаббарда перед музыкой человек представлял композиции , раньше понимал 80% сказанного , а теперь все 100%:smile-18:

У меня был похожий эффект, когда сделал акустику с динамиками на подмагничивании Magnavox (12 дюймов). А  "добили" меня рупоры с диаметром устья 70 см на 8-ми дюймовых Тефункенах FC  + SE на 300b - просто космос. 

Михаил, успехов в творчестве! 

  • Like (+1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
26 минут назад, Sergio сказал:

У меня был похожий эффект, когда сделал акустику с динамиками на подмагничивании Magnavox (12 дюймов). А  "добили" меня рупоры с диаметром устья 70 см на 8-ми дюймовых Тефункенах FC  + SE на 300b - просто космос. 

Михаил, успехов в творчестве! 

""Добили ""  слишком ёмко даже для русского вместилища.  Что поразило , если не секрет ?  Сегодня ходили с товарищем слушали живое исполнение музыки  на немецком контрабасе периода 60-х . Выявилась одна проблемка , которую решают музыканты (выбирая ""живой немецкий"" инструмент ) , при этом поразительно внятно объясняя - почему и зачем , и как-то обошедшая (часто) современных аудиостроителей систем и отдельных дивайсов .  Это реальный референс звука , когда живой инструмент выдаёт кураж и для исполнителя , и для слушателя ..,, и отстранённое звучание , которого музыканты боятся , как чёрт ладана ... , достаточно , говорит исполнитель (которого мы слушали) сравнить звучание немецкого и советского контрабасов .   Начало , атака , тело баса , послезвучность немецкого инструмента просто феноменальные , и именно такой звук обычно и добивает , говоря нашим сленгом .

Р.С.  Так вот , в контексте атаки , точности , равных динамикам с т.н. подмагничиванием просто , имхо, не существует ; приближения есть , но уже реализм уходит , атака не та .., и водки нету....

  • Like (+1) 2
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
12 часов назад, Михаил SM сказал:

""Добили ""  слишком ёмко даже для русского вместилища.  Что поразило , если не секрет ?  Сегодня ходили с товарищем слушали живое исполнение музыки  на немецком контрабасе периода 60-х . Выявилась одна проблемка , которую решают музыканты (выбирая ""живой немецкий"" инструмент ) , при этом поразительно внятно объясняя - почему и зачем , и как-то обошедшая (часто) современных аудиостроителей систем и отдельных дивайсов .  Это реальный референс звука , когда живой инструмент выдаёт кураж и для исполнителя , и для слушателя ..,, и отстранённое звучание , которого музыканты боятся , как чёрт ладана ... , достаточно , говорит исполнитель (которого мы слушали) сравнить звучание немецкого и советского контрабасов .   Начало , атака , тело баса , послезвучность немецкого инструмента просто феноменальные , и именно такой звук обычно и добивает , говоря нашим сленгом .

Р.С.  Так вот , в контексте атаки , точности , равных динамикам с т.н. подмагничиванием просто , имхо, не существует ; приближения есть , но уже реализм уходит , атака не та .., и водки нету....

Если одним словом, то "натурально", хоть и несколько гипертрофированно. Эффект увеличительного стекла, только для звука. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Timvlv
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Timvlv · Posted

      Вот здесь стабилизатор  Трансы с балансировкой вот такие: Здесь подробнее про трансы:  
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      У сейчас был меня вариант домотанных обмоток со средней точкой ........ отбалансировал в "0", а потом после прогрева - недели две, фон вдруг выявился 5 мВ....балансировочный резистор в катодной цепи звук гробит. К нему нужно довольно громоздкую навеску из шунтирующих неполярных конденсаторов делать. А без шунтов звук хуже схем с косвенным накалом в выходном каскаде при прочих равных..... тогда смысл с прямокальными лампами заморачиваться? И да на макете послушал как играет с невыпрямленным накалом...... сейчас хочу послушать с выпрямленным накалом послушать на той же схеме ..... обратно переделать будет сильно проше, чем потом пытаться выпрямленный накал приделать. 
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      "На ТЛ431 и ТIP102 оказался лучше" - а схема есть? Принцип то понятен-важны нюансы в деталях.  
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Можно даже навесом собрать. Делитель рассчитан на 6,3 вольта, поторопился я немного.  Для 2,5 вольт очевидно резистор от земли до рефф. входа будет не нужен. Падение напряжения на полевике может быть гораздо менее одного вольта. Тл- ка вгоняет его в насыщение, за счёт питания затвора от источника с большим чем на истоке напряжением. Схема то из букваря, так ещё лет 60 назад делали, только на биполярах. Тут и составной биполяр будет работать (кт827). Ёмкость коррекции у 431 ок 0.01 - 0,1 мкФ, и в основном будет критична к производителю. Ибо некоторые 431 даже со 100% ООС пытаются свистеть, но это вопрос не к схеме... Для биполяра лучше эту же ёмкость добавить между к-б. 
    • Timvlv
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Timvlv · Posted

      Накалы 2А3 я запитываю от накальных трансов (на лампу один трансик) с балансировочным резистором. Фон балансируется до 0,6...0,8мВ, без проблем. В стабилизаторах нет никакой необходимости. 2А3 это не 6С4С, у 6С4С фон на порядок больше.
    • Timvlv
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Timvlv · Posted

      Я тоже как-то довольно давно пробовал несколько вариантов стабилизатора. Нужен был на 3...4А. Вариант на ЛМ338 что-то сразу забраковал, не понравился (деталей уже не помню). На трех ЛМ317 работал нормально, можно было на нем остановиться. На ТЛ431 и ТIP102 оказался лучше, чем на трех ЛМ317 - шумов и пульсаций меньше, перепад вход-выход тоже. И компактней, чем на трех ЛМ317. Остановился на нем. В любом случае мост только на диодах Шотки (SR540), остальные сильно греются. Или двухполупериодный выпрямитель со средней точкой. Ток больше 3,5А - уже необходимо диоды на радиатор, из платы выпаиваются и выпадают от перегрева. Стабилизатор на больший ток на одной плате получается дорогой, лучше дробить нагрузку по 3А. Примерно так.
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Я вот по такой схеме на 6,3 вольта ранее паял и работало..... Но как оно на 2,5 вольта будет работать не знаю.   Как вариант заказал LT1083CT   - через озон....обещают через 3 дня доставить.... Просто поменяю LM338 на LT1083CT.... на этих платках..... Не получится спаяю на TL431......
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Полевик + TL431,с "вольтодобавкой". Падение на полевике может быть очень малым. Вольтодобавку можно  от источника анодного напряжения взять.
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Вот эти купленные платы слева сверху стоят на фото сборок усилителей в этих корпсах.
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Я перепробовал с этими платами много чего. В том числе замена конденсаторов - 20 000 мкф.....   Возможно есть решение ....... но пока у меня не работает..... Ни стоковая плата, ни с перепайкоё конденсаторов и с добавлением ограничительных резисторов. Входные напряжения разгонял до 12 вольт. 8 вольт выпрямленного ...... Токи с обмотки трансформатора там в два раза больше, чем требуется одной лампе. И да опыт у меня есть в стабилизаторах и для ламп первого каскада и для ламп выходного каскада... Стабилизатор для первого каскада запустился и и был оттестирован сходу - в этой ветке чуть выше.    Из последних Для выходного каскада на ГМ-70 был такой. Мосты и LM317 собраны на отдельных радиаторах.... Как бы 3 параллельных LM317 выдают мощность 4,5Ампера при наспортных 3 амперах... И да 22 000 мкф оказалось мало, в итоге поставили 85 000 мкф на накал одной лампы....... Даже на таких радиаторах грелось до 60 градусов всё.... Диодные мосты до 50 градусов. Но тут как бы 3А 20 вольт ....... против 2,5 вольт 2,5А и LM388Т по паспорту выдаёт 5А, по отзывам 3А .... Но и 3А это больше требуемых 2,5А по паспорту...... А реально я 4 Ампера на нанргрузочном сопротивлении стабилизацию получил..... Проблема с LM388Т - реально с большими емкостями - они не успевают заряжаться...... А 2200 мкф успевает заряжаться...... Я до этого не имел дела с LM388Т....... поэтому всех этих нюансов её включения не понимаю. А эту плату взял так она специально применяется в ламповых усилителях для стабилизации накала для ламп 300B и 2А3 ..... Она входит во все комплекты....И в комплект на базе моего корпуса тоже..... под неё крепления приварены........ Но не работает на 2,5А, а на 1,2А на 6,3 вольта работает....... я проверил.... Но такой блок как фото на 6 LM317 - в мой корпус просто не влезет по габаритам. Надо паять схему на IFR транзисторе и TL431, но ранее я такие схемы на 2,5 вольта не паял и не настраивал, только 6,3 вольта ...... .а на 2,5 вольтах есть нюансы.... На 2,0-2,6 вольта до 20 А ампер есть современные компьютерные DC-DC для процессоров и для видеокарт ........ но они высоко частотные и импульсные ............ Но сколько не ставил импулmсные DC-DC в стабилизацию КОСВЕННЫХ накалов результаты мне не нравились, по сравнению  с LM317...... Короче, пока в расстройствах и в думах.      ЕСЛИ кто то запускал накалы 2А3 через LM388Т -отпишитесь пожалуйста..... Может есть нюансы, которые я просто не учитываю........ Хотелось бы запустить стабилизацию накала с этих платок, так как под что то другое просто нет места.
    • Sergei_
      Предусилитель-корректор на транзисторах

      By Sergei_ · Posted

      Чем продиктована установка VT6 КП901?
    • BAA
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By BAA · Posted

      Поддержу. Взять нормальный источник на 5 А и подать на вход, вольт 6. А то, что добрые соседи вместо 70 мкм меди пользуют 17.5, так кто-ж виноват, если всё одно, берут.
    • Timvlv
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Timvlv · Posted

      1. LM338Т - регулируемый линейный стабилизатор. Для тока 2,5-3,0А конденсатор фильтра должен быть не менее 10000,0мкФ, а на плате стоит один конденсатор 2200,0мкф. 2200,0мкФ - это ток не более 1А. 2. Не понятно, какие диоды стоят в мосту (или какой мост). Должны быть диоды Шоттки (минимальное падение), и на ток в 1,5...2раза больше снимаемого. При токе более нагрузки 2,5А диоды должны стоять на радиаторе.  3. Пульсации не дают поднять выходное напряжение, приходится увеличивать входное. При увеличении входного увеличивается рассеиваемая мощность на микросхеме. При увеличении тока начинают перегреваться диоды моста. И т.д. и т.п. Не нужно грешить на лампы, пробуйте вместо лампы эквивалент нагрузки - проволочный резистор 1Ом 10...20Вт.
    • skipor
      Ламповые панели.

      By skipor · Posted

      Панельки "Паук",  б/у, оригинал.   5000 руб.  за  4 шт.
    • ВАК
      Корректоры из страны ОЗ

      By ВАК · Posted

      Правильно..ставим иглу на пластинку и включаем скорость.  Можно конечно заморочится микроредуктором от авиамоделей, но думаю и без этого у нас дел полно. Тонарм у нее конечно стильный, неповторимый.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...