Jump to content

Recommended Posts

Posted
9 минут назад, VTver сказал:

Патент можно увидеть 50-го года? на мс головку?

Не знаю. Наверное, где то можно. Не искал. Выше неск.постов речь о ёмкостной головке ЧМ. Фото МС головки RCA, выпускавшейся серийно ДО 1949 года, попробую сделать. От стола RCA - D70. Причём она ещё и стерео, практически. 

Posted
13 минут назад, Xрюн222 сказал:

Собсно, сей "велосипед" придумали еще  около 1950 г. Придумали с целью получить давление на иглу порядка 1...1,5 гр.

В 50-х придумали, а в 60-х уже благополучно забыли. Александр Сова пропал куда-то вместе с этой радиопередающей установкой, так и не узнали, чем дело кончилось.

Posted
55 минут назад, S.Laptev сказал:

Как всегда, всё давно придумано до нас:smile-03: Нойман DST62, самая лучшая МС головка в мире, так считается. На кристалл, но иглы, т.е. прямо на иглу буквально посадили катушки. И да, сердечник воздушный. Ничего лишнего, никаких лишних придумок, сейчас японцы на дживиси и аудиотехнике повторяют идею.

Чем проще , тем обычно надежнее. 
Посмотрим :

https://archive.org/details/neumann-dst-62-diy-turntable-cartridge-making/mode/1up?view=theater

https://www.hifispeaker.wiki/item/neumann-dst-62

  • Like (+1) 1
Posted


Берем гвоздь, подносим к магнту - гвоздь начинет притягивать все магнитное. Убираем магнит - гвоздь не притягивает. Вопрос как размагнитить гвоздь рядом с магнитом? Ответ: никак - он находится во внешнем магнитном поле. Вот если поле убрать - другое дело. Отдельного какого-то намагничивания от времени в элементах МС головки быть не может ни в техническом ни в "гвоздевом" смысле.
P.S. Писать "Это элементарно, я знал, я знал!" постфактум - нехорошо.
Кто не давал сразу-то объяснить автору темы, а не демонстрировать коробочки от известной фирмы?
Почему цитирование первоисточника для указания употребляемых материалов воспринимается
как личный репутационный ущерб - загадка.

  • Smile 1
Posted

Что вы пытаетесь доказать?  что тестером нельзя намагнитить мс трансформатор? мс головку с катушками на сердечниках?

  • Like (+1) 1
Posted
10 часов назад, Сергей А сказал:

Дело не в надёжности, а в качестве, влияние кантилевера (ливера:smile-03:) практически вынесено за скобки, он почти не влияет и не мешает. Просто, как всё гениальное и размагничивать уже не нужно, хотя.... из чего он изготовлен, кантилевер сам? Влияние близкорасположенного мощнейшего магнита....

7 часов назад, BAA сказал:


Берем гвоздь, подносим к магнту - гвоздь начинет притягивать все магнитное. Убираем магнит - гвоздь не притягивает.

Вопрос как размагнитить гвоздь рядом с магнитом? Ответ: никак - он находится во внешнем магнитном поле.

Отдельного какого-то намагничивания от времени в элементах МС головки быть не может ни в техническом ни в "гвоздевом" смысле.

P.S. Писать "Это элементарно, я знал, я знал!" постфактум - нехорошо.

Кто не давал сразу-то объяснить автору темы, а не демонстрировать коробочки от известной фирмы?

Почему цитирование первоисточника для указания употребляемых материалов воспринимается
как личный репутационный ущерб - загадка.

Даже школьник, собирающий из детского конструктора машинку или трактор, к примеру, или начинающий самодельщик, собирающий хайэнд корректор на 6н2п и 6н23п из деталей старого лампового телевизора, не раз и не два замечали, что струменты, гаечные ключики, отвёртки, пинцеты, почему-то вдруг начинают примагничивать гайки и винтики в коробке, где хранятся, друг с дружкой липнут - явление явно неприятное и другим людям тоже хорошо знакомое. А если ещё ребята играются при этом периодически с сов. динамиками 1гд28 - 4гд35....

Вопрос, как размагнитить намагниченный инструмент? Ответ: Дросселем, включенным в сеть переменного тока! Придумано давно, не 100 лет назад, а явно раньше. 

Как называется это вредное явление? Ответ: 

Остаточная намагниченность как нежелательное явление

Остаточная намагниченность нежелательна в режущих инструментах, например, ножницах, ножах и токарных резцах. Случайное соприкосновение инструментов с постоянными магнитами, намагниченными предметами или даже удары по инструменту (в магнитном поле Земли) могут привести к их постоянной намагниченности и, как результат, к ним будет прилипать стальная стружка или мелкие стальные предметы.

Про особо чувствительный к внешним воздействиям электромеханический датчик, коим является МС головка и объяснять ничего не надо, 100 пудово со временем намагнитится!

П.С. Ерунда опять какая-то....  зашёл на форум, увидел обсуждение, написал ответ. Сутками не сижу на форуме. Что тут нехорошего?

Автору темы не надо ничего объяснять, он известный в стране (и не только), Мэтр и Гуру, тему открыл для обсуждения, и приглашал к обсуждению именно специалистов.

Никакой загадки тут нет, надобно всё же знать минимально тему, а не искать ответы в интернете, там любой человек найдёт, но, как правило, он найдёт совсем не то. Лучше знать, а уже потом посты постить. Никакого репутационного ущерба никто тут не почувствовал и никто не страдает, мне кажется, ну может быть кроме некоторых...

 

Posted
1 час назад, VTver сказал:

Что вы пытаетесь доказать?  что тестером нельзя намагнитить мс трансформатор? мс головку с катушками на сердечниках?

С трансформатором вопрос не 100%, возможны вариации при неск. тысячах витков, хотя, если бы у него была бы тенденция намагничиваться, он бы нехорошо с собственно сигналом бы работал, а вот намагнитить головку с катушками в десяток витков на сердечнике, находящемся в поле магнита - никаких вариантов, абсолютно!!! 

Намагничивание отвёртки - другая история, отвёртка, как правило, бывает из  углеродистой стали, которая, таки, намагничивается.

Posted

Можно попробовать положить головку в установку для намагничивания вроде магнитов динамиков , и жахнуть импульсом ?

Бзыньк, сказала японская головка …

Posted
57 минут назад, Xрюн222 сказал:

С трансформатором вопрос не 100%, возможны вариации при неск. тысячах витков, хотя, если бы у него была бы тенденция намагничиваться, он бы нехорошо с собственно сигналом бы работал, а вот намагнитить головку с катушками в десяток витков на сердечнике, находящемся в поле магнита - никаких вариантов, абсолютно!!! 

Намагничивание отвёртки - другая история, отвёртка, как правило, бывает из  углеродистой стали, которая, таки, намагничивается.

Трансформатор легко проверить приборами и проверяли, полоса портится и шум.

Не головку намагнитить, а то, на что она намотана конечно!

Как не намагнитится, когда у всемирно известного звуковика на сайте измерения есть?

Всё магнитится, ковар, любое железо, кроме нержавейки и то не всей, аноды у ламп, маски у телевизоров, всё.

Именно та история и с отвёртками, не только они, а весь инструмент, винтики и гайки и весь другой крепёж, а они далеко не все углеродистые, скорее наоборот. Работал в часах в 80-е, на точке и в цехе, без дросселя мелкого никуда, раз в три-четыре дня, иначе работать невозможно, ну и волоски у балансов, понятно, что никаких магнитов на столе и близко нет обычно.

Posted

Винты, гайки, шайбы, тем более - шайбы пружинные стопорные, обязательно из какой-то стали, сколько то углерода есть всегда, соотв.магнитятся.

Самый дешёвый крепеж - ст. 30 или 35 , получше - 35х, 40х, с добавкой хрома. Пружинные с ещё бОльшим содержанием С. 

Как объяснить ветеранам АП, почему намагничиваемые сплавы плохо совместимы/несовместимы с работой со звуковыми сигналами - даже и не знаю :dntknw: Ну, типа, про "ленивые домены" и т.д.

Posted
15 minutes ago, Xрюн222 said:

Винты, гайки, шайбы, тем более - шайбы пружинные стопорные, обязательно из какой-то стали, сколько то углерода есть всегда, соотв.магнитятся.

Самый дешёвый крепеж - ст. 30 или 35 , получше - 35х, 40х, с добавкой хрома. Пружинные с ещё бОльшим содержанием С. 

Как объяснить ветеранам АП, почему намагничиваемые сплавы плохо совместимы/несовместимы с работой со звуковыми сигналами - даже и не знаю :dntknw: Ну, типа, про "ленивые домены" и т.д.

То, что в лампе выводы из ковара - кобальт, никель, железо, (хотя бывает и попроще) видимо не смущает. Очень даже магнитится - "но это другое", не так ли. Даже если вывод железный, там поле не в ту сторону направлено... увы. То что влияет - скорее да, но искать количественные оценки - лень, а измерить - нечем.
Как там в космосе с герметичными разъемами сигналы сигналят - непонятно.

Исходить из того что изготовители конченные дебилы и не имеют понятия о бериллиевой бронзе, латунях бронзах, немагнитной нержавейке (сейчас пользуем специально магнитную, именно как экран), инженерных пластиках и прочем наверно не следует. Даже Панасоник немагнитные винтики прилагает
Надо ли размагничивать именно картридж с встроенным магнитом - видимо нет, ибо незачем, тот самый магнит опять намагнитит. Может ММ, но там скорее тоже ничего нет да и магнит можно убирать на время...
Есть магниты в динамическом тормозе диска.
Относительно изделия - вряд ли поле от шайбы сравнится с полем от неодима или даже феррита:
почему бы и нет. Хотя так же почему бы и да...

С определенного момента даже экраны не образовывали замкнутый виток на бывшей работе. Наведется килоампер другой на килогерцах и привет.

Posted
12 минут назад, S.Laptev сказал:

Есть магниты в динамическом тормозе диска:smile-63::smile-03:

Таки есть. Скажем, в Гаррардах.

Posted
24 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Таки есть. Скажем, в Гаррардах.

Это цитата из смешного потока смыслов, забыл кавычки поставить просто.

Таки есть и не только в гаррардах и торенсах, на токах Фуко, и не в тормозах, тормоза там механические, а в регуляторах скорости вращения, а какое отношение они имеют к МС головкам? Никакого! И к звуку никакого. Как и ковар, он для другого совсем, расширяется вместе со стеклом и всё, магнитится, но только ножки у пальчиковых и подобным им, а у октальных, например, из сплава и не магнитятся, и панельки тоже не магнитятся, если не китайские с псевдозолотом:smile-59: Прочее всё тоже прямого отношения не имеет к теме, космос, дэбилы из панасоника и остальное. Серьёзной теме конец пришёл.... А ММ головки тоже надо размагничивать, их "спецы" тестером Ц-20 "прозванивают" попадают через раз, потом каналы разные получаются, а иногда и кердык полный головке приходит!

 

Posted

Насчет прям "полного" - пока не встречались. Но в ММ при 1000+ витков обмотках, теоретически, возможно,  и более вероятно намагничивание от тестера. Но, думаю, ММ надо (если надо, конечно) размагничивать, вынув вставку и с помощью электромагнита для магнитофонных катушек.

  • Like (+1) 2
Posted
28 минут назад, Xрюн222 сказал:

Насчет прям "полного" - пока не встречались. Но в ММ при 1000+ витков обмотках, теоретически, возможно,  и более вероятно намагничивание от тестера. Но, думаю, ММ надо (если надо, конечно) размагничивать, вынув вставку и с помощью электромагнита для магнитофонных катушек.

А у меня встречалось пару-тройку раз, но это почти за 60-т лет занятий винилом.

Конечно вынув вставку и дросселем, как учили на работе, медленно приближая, а потом также медленно удаляя:smile-59:

Катушек и кассет в том числе. А такое страшное бывает иногда, с феррит-ферритом от Сони, например, что снимать и здоровым размагничивать надобно было, иначе никак, а ведь плёнка сама магнитом не является, казалось бы, и магнитом от динамиков рядом никто пассы не совершал. Слушать надо фирму, она, как известно, веников не вяжет, это они, там всё придумали, мы не придумали ничего, только повторяли, и обычно плохо. Так за всю долгую историю ни одной МС головки так и не сделали почему-то:smile-54:

Posted

Ну так что, я петлю размагничивания кинескопов в кладовке нашел, размагничивать, или пусть играет?

Posted
21 minutes ago, Russ3000 said:

Ну так что, я петлю размагничивания кинескопов в кладовке нашел, размагничивать, или пусть играет?

Конечно, монтируете вокруг коваровой маски, (находится на лицевой части у головки с подвижной катушкой) и при каждом включении размагничивайте. :smile-19:

Posted

Некоторые старые директы ,своими движками намагничивают головки ,особенно первых поколений.

  • Like (+1) 1
Posted

А также не забываем тыканье тестером в головки и мс трансы , сам неоднократно делал.

Posted
1 час назад, Russ3000 сказал:

Ну так что, я петлю размагничивания кинескопов в кладовке нашел, размагничивать, или пусть играет?

Зачем вам смешить людей и убивать головку петлёй размагничивания? На первой странице написано, что головка байонетом подключается к коробочке, или другая и тоже коробочка подключается к трансу и головке, частота 440 гц. Счас вам тут насоветуют!

20 минут назад, VTver сказал:

Некоторые старые директы ,своими движками намагничивают головки ,особенно первых поколений.

Да, Вадим, мощнейшее вращающее поле, да и сами ворочаем каждый день голову с тонармом вдоль толстой стальной панели, намагничиваем не по детски.

Posted

 Проверяется ПРОСТО , замеряем давление с мс головкой на разных участках пластинки ,если есть изменения, то что то ее притягивает ,  денон ставили дополнительные экраны кстати, но не на всех моделях, если снять диск , виден - черного цвета пластина.

 

 

Posted
22 часа назад, Сергей А сказал:

Можно попробовать положить головку в установку для намагничивания вроде магнитов динамиков , и жахнуть импульсом ?

Бзыньк, сказала японская головка …

18 часов назад, Russ3000 сказал:

Ну так что, я петлю размагничивания кинескопов в кладовке нашел, размагничивать, или пусть играет?

17 часов назад, BAA сказал:

Конечно, монтируете вокруг коваровой маски, (находится на лицевой части у головки с подвижной катушкой) и при каждом включении размагничивайте. :smile-19:

Перед тем как публиковать очередные смешливые, детские посты по обсуждаемой теме, неплохо, для начала, ознакомиться с изделиями упоминаемых выше фирм, мне кажется! Фирмы вполне взрослые, именитые, давнишние и на слуху, про Luxman писать не надо, все знают, остальные две ни менее значимые, с почти полным ассортиментом, от головок до моноблочных оконечников, на лампах, в том числе и на винтажных и заканчивая кабельной продукцией. Интересен шестиблочный корректор, состоящий из моноконструкций, например. Продукция дорогая, головки стоимостью от 7 и до 18 тысяч уе, но зато аксессуар для размагничивания вполне доступен, 400 с копейкой:smile-59:

https://phasemation.com/product.html

Вторая тоже весьма интересна, транспорты и цапы, корректоры на лампах, в том числе и на октальных! Предусилители и усилители мощности, в больших, серьёзных корпусах, ЮАМ, помнится хвалил её.

https://www.aesthetix.net/products.php?aac_mobile=<font style="vertical-align: inherit;"><font style="vertical-align: inherit;">нет</font></font>

https://www.aesthetix.net/io.php?aac_mobile=no

Posted

Да, всё понятно, что и требовалось доказать. История бородатая, ей сорок с лишним лет.....  и опять там...... а шпецилисты наши, ну как всегда:sad:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Олег Руллит мастер, из двух разных сделал абсолютно одинаковую пару, сцена идеальная!
    • Сегодня доделал плату выпрямителя для корректора. Протестировал, все работает. Подвел только заказанный трансформатор, анодное напряжение сильно ниже получается, чем нужно, хотя в ТЗ запас был заложен. Буду думать, что делать. 
    • Раз уж необходимо на открытом воздухе, то оставлю это занятие до весны, на даче. У меня такое кредо: раз начал, то доведи до конца. Самый дорогой человеческий ресурс это время! Бросить не доделанным, потратив на это время очень жалко. По этому за зиму попробую закончить давно начатое.  Как-кто,  года 3 назад, понравилась разделочная доска с красивой фактурой. Сделал корпус. Что хотел сделать уже и забыл. Залез в закрома вспомнил про это, лет 10 уже лежат. Решил: надо сделать.  
    • Даже добавить нечего, всё подробно и понятно разъяснено).
    • Теперь у них 64 и 128 ми дорожечные магнитофоны, куча всего, компьютеры, плагины, на каждый канал компрессия, декомпрессия, шумодав, огромные возможности, эквализация в разных местах как процесса, так и отдельного канала, они могу любую партию любого музыканта заменить, взять другого, могут сделать всё, что угодно, могут полосу обратно увеличить!!! Как делает сейчас mfsl, пользуясь методом записи на пониженной скорости, придуманным ещё в 1949 году, и которым, периодически пользовались многие и тогда и сейчас. Ну какие щелчки, с пластинок никто никогда не писал и не будет!
    • Мои ШП, которых остановился 10 лет назад и не жалею. Сперва было несколько пар покупной акустики ........ и потом продажа и раздаривание её. Потом попытка улучшать кроссоверы. Потом попытка собрать акустику под свои требования. Сперва перебрал много динамиков -4А28, 10ГДШ, Goodmans AXIOM10, динамики Изопфон, Динамики Филипс и БИГ.    Потом познакомился с одним фанатом динамиков ...... можно было в живую многие марки послушать . Кто из Екатеринбурга - те наверняка узнают эту берлогу фаната динамиков и ламп.   И тогда понял, что мне нравятся винтажные немецкие динамики ..... Но с винтажными динамиками проблема - очень трудно найти одинаковую пару одной модели...... Винтажные динамики стареют по разному. Поэтому стал рассматривать авторские динамики собранные из немецких винтажных динамиков. В Итоге купил динамики от Олега Руллита ..... Человека с золотыми руками, но ...... в какой то момент набрал заказов и не смог их выполнить ......... очень много людей на него были обижены за это "кидалово". Я покупал через е-вау и об этом ничего не знал на момент покупки. сперва пробовал макетные корпуса, а когда с оформлением определился заказал корпуса по своим размерам. Оформление ПАС с мембраной из синтепона. + Рупорные супертвиттеры с титановой мембраной  от 14кГц с фильтрами 2 порядка ..... И есть САБ ниже 40гц до 14 гц- но практически не включаю его.        
    • Ну как их качество может быть лучше, когда в те времена, доцифровые, писали с пульта на 16 дорог, потом многократно переписывали, раз пять, обрабатывали по разному и по всякому, последний этап, это двухдорожечный магнитофон и на рекордер, лучший на то время VMS 70, 40 - 15.000 гц, а если делать в цифре, то с промежуточного этапа, не с продакшен мастера, снова мастерят, на новой технике, полученной ими в 1984 году, сложнейший и длинный процесс, можно почитать в интернете, для этого надо набрать всего две буквы CD.... и четыре RIAA, тогда вся картина и сложится, потому что в большинстве стран мира, одновременно писали СD, винил и кассеты!  
    • Современные новодельные грампластинки не разу не слушал и в руках не держал.  Какое их качество записи, лучше чем у тех что выпускала Мелодия во времена СССР  ?
    • В отношении  аудиотрансформаторов действительно возникают непростые вопросы. Но ответы открываются в контролируемой измерительной их базе и субъективной -прослушиваемой . По тому , как и из чего сделан аудиотрансформатор , можно , имея базу данных (конечно) , продвигать и предполагаемый критерий , не исключая даже его ментальный уровень .  К примеру , ни разу не встречал выдающегося по качеству и звучанию китайского аудиотрансформатора ; всегда или ""дичь"" недожаренная не домотанная или ""славно на их бумаге"" , или -работает , и уже радость....   . Причем , приборы всё меряют и фиксируют , уши -у кого есть , китайцы регулярно получают всё это себе ""взад"" и платят неслабые компенсации , на которые умные люди заказывают практически безупречные трансформаторы у своих или израильских производителей . Но по обмерам если , можно обмерить все параметры - АЧХ , неравноменость её , начало спада АЧХ , форму меандра , индуктивность и т.д.  Но самый важный (один из) , определяющий уже -будет ли трансформатор кошмарить схемутехнику и уши , это АЧХ за пределами конечного спада . В хорошем выходном трансформаторе , хотя бы как от Прибоя в S.E. конфигурации , после 50 кгц (-3 дб ) с лампой EL156  монотонный спад и без паразитных (вдруг ...) горбов на АЧХ - обычно 100 кгц, 140 , 160 ..  . В этом смысле, когда ""толкают "" лютую полосу по ВЧ и НЧ , то в первом случае смотрим реальные АЧХ до 300 кгц и на НЧ - реальную индуктивность и мощность, которую в состоянии без искажений отдать выходник на своём левом крае.   В итоге , выходной трансформатор с нулевым спадом до 10 ...12 гц обеспечит уверенный басовый ""постамент "" , а отсутствие паразитных вторичных резонансов на ВЧ -  ясность и отсутствие окраса в основном диапазоне.   Если вторичные резонансы лезут аж к нулевому спаду , это уже ""фигня"" , а не выходной (или МКТ ) трансформатор  . 
    • Изготовил новую шину 5Х2мм. к анодным колпачкам,  сразу завел на 2 сетку, ленточный не надежный да и короток, хотел послушать с новым предом, через минут пять загудел ТС, коза по первичке.
    • Мне, Сергей, про ваш неинтересно, всё написано в инете, а про наш, пермский, очень даже. Который год, даже не десять лет, расширяют всё, строят вторую сцену, третий вроде как сменился, и каждый по очень большому дому построил, коттеджу, а воз и ныне там, а ещё у нас есть один знаменитый театр Драмы, теперь ТеатрТеатр, а там Мильграмм, тоже несколько лет вторую сцену строит😁, а ещё у нас был мараткагельманд, иноагент, который в здании речного вокзала устраивал инсталляции и глумливый для русских людей балаган, называлось всё это "Русское бедное",  - гуглится, и только в этом году здание вокзала стало использоваться по назначению, маратка скрывается, а подручные его остались, разрушен очень полезный для РЖД завод, там тоже "инсталляци" происходят! Понимаете, Сергей, я тут живу, я очень люблю свой город и некуда уезжать не собираюсь! Заканчивая мысль, закругляюсь, если Сергей Норманн не может сейчас посещать концерты Теодора Курентзиса, а это 15–25 тысяч рублей, то я, с пенсией в 15 неполных тысяч, пластинки его уж точно купить не могу! Так там ничего нет, вообще, всё уже "сделано"!!! Тренировок, кстати, было несколько😁, а сколько было всего "ципропано"! Лишь на крохотную часть я выше ссылки дал, это всё, и десятки тысяч других наименований выпущены давным давно в аналоге, в приличном, неплохом качестве, оно находиться легко, и если эстрадную музыку, выпущенную на "Мелодии" тут все более-менее знают, то залежи джаза и классики, полагаю, что не совсем.
    • Совершенно согласен. Плюс внутри стало гораздо уютнее и сортиром не воняет (позорище было).  
    • Вчера приклеил вторые и третьи заготовки для стенок АС из ДВП-4,  5.  Мастика Бикор очень густая, пришлось наносить узким шпателем, не разбавлял, наносил слой мастики на верхнию поверхность первых ДВП, и на нижнию сторону вторых заготовок из ДВП, также клеил и третьи заготовки.  Внутри корпусов тоже покрыл кистью,  пришлось разбавить уайтспиритом.  Сегодня попробовал липнет к пальцам, хотя вроде высыхание 3 слоя 48 часов.  Сохнет в подсобке мастерской где тепло, сколько сохнуть будет не знаю, в общем руки после Бикора еле отмыл, хотя работал в перчатках.
    • Родилась сегодня пятая реинкарнация Чёрной Пантеры, осталось в корпус убрать потроха сии: Корпус деревянный, покрыт лаком, сохнет...
    • Редкая дрянь, только на открытом воздухе.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.8k
    • Total Posts
      106.2k
×
×
  • Create New...