Jump to content

Ламповый Фоно корректор на 6Н2П+6Н23П

ТимВал

By ТимВал
in Analog

 Share

Recommended Posts

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, lewis сказал:

Поэтому скептически отношусь к задекларированному Вами КНИ корректора без ОС менее 0,05%.

Ваше право. :smile-59:

  • Replies 445
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

GaLeX
GaLeX

Доброго времени суток! По топик-теме (6Н2П+6Н23П) лежала у меня в компе давняя писанина про корректор начального уровня для ГЗ Ortofon OM-XX. Лежала и не отсвечивала, никуда не выходила. Сейчас нашел

Алекс
Алекс

Танго так не может, а самомот легко, вплоть до максимального тока на который рассчитана вторичка. P.S. На фото фоник в момент настройки, далее одет в экран: два слоя трансформаторной стали.

Xрюн222
Xрюн222

Да-да, и поиграет, заодно, в увлекательную игру "подбери 6н2п" из кучи или мешка... Очень, кстати, вовлекает! Учитывая что процентов 80-90 попадающихся ламп категорически на вход корректора не годятся

Posted Images

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, lewis сказал:

Неравномерность же самого блока коррекции по моим замерам укладывается +/- 0,15дБ в полосе 20Гц-20кГц.

Ценность этого замера практически нулевая. Нужно измерять весь ФК в сборе. Есть такие измерения? 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted
14 часов назад, Климентий сказал:

постоянной через диодный мост и конденсатор, со смещением накала от анодного

У меня так сделано. Можно конечно ещё "блох половить" и "вычистить" питание полностью, но пока и так сойдёт. 

lewis Local

lewis

Posted
Posted
44 минуты назад, ТимВал сказал:

Ценность этого замера практически нулевая.

Нет, это та самая "печка" от которой надо плясать. В идеальном мире АЧХ корректора должна совпадать с АЧХ блока LCR коррекции.

44 минуты назад, ТимВал сказал:

Нужно измерять весь ФК в сборе. Есть такие измерения? 

Конечно, Вы не внимательны.

Первый вариант:

Мк2:

 

24 минуты назад, ТимВал сказал:

Уровень шума -90дб

90дБ дает отношение напряжений=31600. Если сигнал на выходе корректора равен 1В, то шум 1/31600=31мкВ?! Снимаю шляпу :smile-03:.

Может все ж таки попробовать милливольтметром переменного тока измерить?

  • Like (+1) 1
Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
57 минут назад, ТимВал сказал:

Уровень шума -90дб.

Ржунимагу))) У брендов перевалить за 65 дб подвиг, а тут одной левой девяносто, сказочник)))

 

1 час назад, Михаил SM сказал:

Если менее 1 мв

у Шур написано: -50дб, фсё, третий сорт, точка.

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
Только что, Алекс сказал:

Ржунимагу))) У брендов перевалить за 65 дб подвиг, а тут одной левой девяносто, сказочник)))

 

у Шур написано: -50дб, фсё, третий сорт, точка.

Ну да , слушать будем сие через ламповый миливольтметр....  , это значит фиг с ней музыкой, у нас на выходе более 6 мв фона ... .       Но если через  ширик или АС с полосой до 60 гц , то кто что услышит ? :smile-47: 

lewis Local

lewis

Posted
Posted
3 минуты назад, Алекс сказал:

У брендов перевалить за 65 дб подвиг

Истинно так! При этом многие хитрят и указывают более красивые цифры взвешенного шума. Тогда там -80-90дБА не редкость.

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
5 минут назад, lewis сказал:

Истинно так! При этом многие хитрят и указывают более красивые цифры взвешенного шума. Тогда там -80-90дБА не редкость.

Они просто умеют шум и фон взвешивать...  , в остатке те -90 дб . :smile-31:  Мы же тупо - ламповым советским вольтметром ... .

  • Smile 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted
38 минут назад, lewis сказал:

Может все ж таки попробовать милливольтметром переменного тока измерить?

Есть желание измеряйте. Меня устраивает и аудиокарта. 

Ваш  аудио-анализатор National vp-7722a  недавно наверное поверен и откалиброван в лицензированной лаборатории по всем нормам и стандартам?  И сертификат имеется, не просроченный?  Или может мультиметром его потыкать, а вдруг чего не так....:smile-59:

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
27 минут назад, Михаил SM сказал:

Но если через  ширик или АС с полосой до 60 гц , то кто что услышит ? :smile-47: 

Ну согласись, спрашивают про оптимальное решение по накалу, а тебе предлагают какой-то лузерский вариант, очень полезный совет))) 

lewis Local

lewis

Posted
Posted
14 минут назад, ТимВал сказал:

Меня устраивает и аудиокарта. 

Да я Вас где-то даже понимаю, цифры то- огонь!:smile-15:

16 минут назад, ТимВал сказал:

Или может мультиметром его потыкать, а вдруг чего не так....

Прошу прощения за столь наглое вторжение в Вашу уютную тему. Обязуюсь более не докучать. :smile-08:

GaLeX Expert

GaLeX

Posted
Posted

Всем добра!

Почему-то никто не обратил внимания, что -90 дБ - это примерный уровень шумовой полки (функция спектральной плотности шума). Чтобы получить реальный уровень шума в полосе 20-20000, нужно проинтегрировать спектральную плотность по частоте в этом интервале. В результате получим значение, как минимум на 43 дБ большее (это если шумовая полка плоская). Если полка плоская и на уровне -90 дБ, то -90+43=-47 дБ. Вообще-то такой корректор должен давать более низкий уровень шумов. В моем (с подобранными лампами 6Н2П на входе) было что-то в районе -70 дБ. Гляньте калибровку звуковой карты и ее собственный уровень шумов. Что до коэфициента гармоник - вполне нормальный результат для таких уровней сигналов.

  • Like (+1) 2
GaLeX Expert

GaLeX

Posted
Posted

THD+N не надо, не будет точных значений ни THD, ни N. Нужно использовать SpectraPLUS поновее, там справа есть шкала Pwr, она показывает интегрированное по полосе значение, без сигнала это и будет уровень шума. если карта откалибрована.

  • Like (+1) 1
Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
37 минут назад, GaLeX сказал:

Гляньте калибровку звуковой карты и ее собственный уровень шумов. 

Вот по этому проще через В3-57

  • Like (+1) 1
GaLeX Expert

GaLeX

Posted
Posted

Это если он есть в наличии, и есть уверенность в правдивости его показаний. Так что - кому как.

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
1 час назад, GaLeX сказал:

THD+N не надо, не будет точных значений ни THD, ни N. Нужно использовать SpectraPLUS поновее, там справа есть шкала Pwr, она показывает интегрированное по полосе значение, без сигнала это и будет уровень шума. если карта откалибрована.

Для любого уровня сигнала можно выполнить калибровку , тогда он (текущий уровень) будет принят за 0 дБ. Мне кажется в этом случае все правильно будет показывать спектралаб. Но давно не включал , точно не скажу. 

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
1 час назад, GaLeX сказал:

Это если он есть в наличии, и есть уверенность в правдивости его показаний. Так что - кому как.

в3-38 и в3-57 до 60дб показывают идентично, а то что наши приборы поголовно кривые происки не хороших двуногих.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted
22 часа назад, GaLeX сказал:

справа есть шкала Pwr, она показывает интегрированное по полосе значение, без сигнала это и будет уровень шума.

Эта шкала показывает Total Power, как это соотносится с шумом не как не пойму. :smile-61:

().thumb.png.57ef75acbbe4dd97c2954f65a9592b2c.png

Вот ФК без входного сигнала. Это уровень шума -54дб.? 

62_6230.5.thumb.png.19242514fa85c353e7b28cc57daa8334.png

А это с сигналом 1 кГц. На выходе примерно 0,56 вольт. И где здесь уровень шума? "Пауэр" на всю катушку.....

Если выкрутить усилитель на полную громкость и засунуть ухо в динамик то слабый шум конечно слышно. Но это на полную и ухом в динамик!

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted
В 17.04.2024 в 04:13, Климентий сказал:

А кто как питание накала организовывает в корректорах?

У меня сделано так: 

Univer_BP_k_FK.GIF.a747313d1befec4de3269199f4942291.GIF

В качестве L1 использован маленький ТС с сердечником ШЛ.  По анодному питанию пульсаций нет совсем, чисто. Смотрел осциллографом. По накалу пульсация примерно 50 мв.  На выходе ФК  на сигнале не как не видна.

.thumb.png.9afafb5a4de8cab3ca8246c3673da009.png

Можно конечно навесить "Крен-ок", "электронных дросселей" и т.п. но это как то не по "феншую" в ламповой теме, имхо.  На выходе ФК по питанию 50Гц, 100Гц. всё чисто. Так "зачем платить больше" ? :smile-59:  

 

 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

TNDfreg не получилось снять, пишет превышение сигнал по входу, как то так. 

А вот по noise показал такое: 

image.thumb.png.69bb2b996361af39c898d14279a1ee8a.png

Насколько я понял это и есть соотношение сигнал-шум. :er:

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Он.
Надо поискать , не отключая спетралаб , ну или постоянно контролируя , почему полка шума до 1 кГц , так сильно растет к НЧ. 
 Либо это у Вас по дороге в комп , или даже там уже. Не припомню такого наклона у своих стандартных карт компов. 
Либо где-то соединение через что-то лишнее , по земле возможно. 
Попробуйте толстым проводником прокинуть дополнительную землю от источника например к прочим точкам или вроде этого. Неважно пока, что петли могут образоваться. Или где то емкости увеличить в питании. 
Должно быть ну не менее -90
 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Малость не тот делитель по входу использовал, поменял. Теперь картинка получше:

.thumb.png.152ef8affeb6f862c173b37ef4731f0a.png

13 минут назад, Сергей А сказал:

Надо поискать , не отключая спетралаб , ну или постоянно контролируя , почему полка шума до 1 кГц , так сильно растет к НЧ. 

Да есть такое. Возможно виноваты лампы, дробовой шум. Поищу конечно причину но не думаю что это получится исправить.

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Васянин Сергей
      Еще раз каскодный корректор.

      By Васянин Сергей · Posted

      Потихоньку собираю. Вот так выглядит кубик с вакуумными кондеями, достаточно компактно получилось: 110*110*120мм.
    • Шурик
      Четвёрка силовых

      By Шурик · Posted

      9. Силовой тр-р от венгерского стабилизатора на 2х OS51 (OS51 = 6083 = AX9909 = YL1200 = PE1/100). Сечение примерно 48*60 мм, пластины 0,5 мм. Вес 6,75 кг. Ток хх при сетевом 218 В- 150 мА. Вторички накальные- 5,4/ 7,1/ 14/ 14 вольт, все по 0,1 Ом. Анодная- 2 по 327/ 321 вольт, суммарно 666 вольт. 33/ 34 ома. Анодная с двумя отводами  по +5,5 вольт к анодной. Анодный ток для пары OS51  до 400 мА, накалы 12,6 вольт, 2 по 1,35 ампер. На которые силовик и рассчитан. 6000 руб. Другой накал на пару EL84 и др мелочь. Пересылка оптимально ОЗОН и 5Пост.   
    • Xрюн222
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Xрюн222 · Posted

      "Сами удивляемся!"(С)... Никогда не было и опять.. Можно наскринить очередную Санта Барбару, практически. Радует, по теме, что хотя бы ещё один человек нашелся, кто  пытался сделать динамик  под ОТЛ. Я сейчас вряд ли смогу по состоянию зрения и тонкой моторики, увы.
    • ДимДимыч
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By ДимДимыч · Posted

      Ладно мужики, хватит уже. Стыдно.
    • Colonel Burrous
      Переделать усилители КИНАП УО-11 , 13, 15

      By Colonel Burrous · Posted

      Если что непонятно, спрашивайте. Диаметр вторички можно уменьшить, изменив кпд в меньшую величину. У Цыкина этот параметр варьируется от 0,85 до 0,92 при данной габаритной мощности. Вместимость вторички нужно посчитать, прежде чем мотать, но в любом случае, чем толще вторичка, тем круче звучание.
    • Xрюн222
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Xрюн222 · Posted

      "Мстя" Станиславу, вероятно, заключалась в том, что, несмотря на ваше с ним совместное решение меня на 40 дней отключить, без каких либо убедительных причин, замечу!, тем не менее - собранные исключительно на хорошем отношении, по просьбе, для него и его соратников ОТЛщиков,  по городам и весям, цанговые панельки под 6с33с, были всё-таки переданы им, а не отнесены на рынок для обратного распределения по городам же и весям? Или я что то неправильно уже помню? Пусть Станислав подправит. Если речь про МСТЮ зашла уж.
    • Grapes27
      Однотакт на Г807

      By Grapes27 · Posted

      "Слесарить" закончил. Макет почти готов. Предусмотрел (на будущее) МКТ и ламповые стабы вторых сеток 807-ых. Однако, начну с межкаскадного конденсатора.
    • ДимДимыч
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By ДимДимыч · Posted

      Такое же мнение.
    • S.Laptev
      восстановление погнутого кантилевера МС картриджа

      By S.Laptev · Posted

      .... "Картридж Panasonic EPC-450C, разработанный Шуичи Обата в Японии, представляет собой тензометрический (полупроводниковый) тип. Игла состоит, по сути, из голой алмазной иглы Shibata, установленной на легком титановом рычаге. Когда легкая игла вставляется в картридж, она упирается в практически невидимый металлический резольвер и принимает положение относительно подвижной системы картриджа. Когда колебания канавки пластинки приводят в движение рычаг иглы, они заставляют металлический резольвер попеременно прижиматься к двум пьезорезистивным полупроводниковым элементам (кремниевому датчику), вызывая соответствующее изменение их сопротивления. Однако сигнал отсутствует, если на элементы не подается напряжение смещения, которое обычно обеспечивается демодулятором Panasonic SE-405H CD-4. Поскольку пьезорезистивные элементы изменяют свое сопротивление, они модулируют постоянный ток, создавая тем самым соответствующий сигнал в демодуляторе CD-4...." От 0 до 50 кГц !
    • CHEL_EV
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By CHEL_EV · Posted

      Не соглашусь с Вами.  Это моё личное мнение.  Может быть хватит за рыбу деньги? Общаемся же.  Никита нам нужен. Столько лет вместе все здесь и на старом АП общались. Может хватит уже эти разборки?  Вот ловим рыбу, всё ловим, да не там... Работа модераторов должна пользу приносить. Незаметно, в радость всему форуму..  Ну уйдёт Хрюн, и что? Мне его мнения, к примеру, будет не хватать.  Говорю здесь об этом открыто.  PS: у нас на заводе народ сократили, кое что выкинули из железа, а потом стали думать - где и как и почему... 
    • борис
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By борис · Posted

      Надеюсь,что нет.Немало встречал китайских, немало поработавших трансформаторов без межслоевой изоляцией, только с межобмоточной. Что говорит о качестве изоляции. Потому российскими тонкими проводами и не мотал больше. Импортным проводом тоньше 0,1 мм ( с релюх) приходилось мотать мелкие трнсы для инверторов, пока без отказов. Но межслоевую изоляцию все равно делал, проще следующий слой укладывать.
    • немой
      Переделать усилители КИНАП УО-11 , 13, 15

      By немой · Posted

      хорошо .... !
    • Colonel Burrous
      Переделать усилители КИНАП УО-11 , 13, 15

      By Colonel Burrous · Posted

      ОК, щас буду считать, погодите малёхо. 
    • Normann
      ММ & МС

      By Normann · Posted

      К сожалению доступность и обилие информации в наше время сыграли злую шутку с нами. Раньше приходилось читать много книжек в библиотеках, посещать занятия, тяжело учиться... Сейчас же интернет является огромной свалкой всего и вся. Найти зерно не так просто в куче мусора. Общение немного помогает в этом, но как понять, отличить и отсортировать экспертные мнения от простого "потока сознания" различных гуру и просто субъектов? Это бывает не просто на первых порах, но опыт без труда не приходил и не приходит. Трудиться нужно самому, а не глотать пережёванное кем-то...
    • Normann
      ММ & МС

      By Normann · Posted

      Я согласен, но источников информации должно быть много, а не только АП. Обычно процесс обучения строится по такому распорядку: поиск/сбор макимально возможного объёма информации по интересующей теме виз различных источников, анализ полученной информации и её систематизирование - выявление общих закономерностей, постулатов и мнений экспертов, лаботаторные эксперименты по практическому подтверждению/опровержению сформированных в результате анализа выводов, формирование своей точки зрения по даной теме.  Без претензии на аксиому. Это мой вариант саморазвития.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.6k
×
×
  • Create New...