Jump to content

Recommended Posts

Posted

  А померить есть чем?

Мои  были аксиал и изрядно старше.

Всё, поставил их на тренировку.

Изменения в параметрах думаю многих удивят.

Мифы развеются.

P1010002 (14).JPG

  • Like (+1) 1
Posted
8 минут назад, ДимДимыч сказал:

  А померить есть чем?

Вот прям сейчас нет, но если решусь, какой нибудь еср-метр найду конечно, не проблема....

  • Like (+1) 2
Posted
8 часов назад, Sergio сказал:

Так ли хороши конденсаторы СМ как о них пишут? У кого есть опыт применения? 

Редкие из СМ -5 , годов начиная с 52 (что мне попадались) , в характерных высоких кожухах и неимоверно низкими потерями для жидкомаслянных бумажных конденсаторов , которым 70 лет . D 100гц = 0,001    D1кгц = 0,003  D10кгц = 0,31...36.    Звук с ними (если после кенотрона ) ясный, скоростной и свободный.   Если , к примеру , в БП все конденсаторы жидкомаслянные (СМ , Боши ) , то в большинстве случаев развязка RC  между выходным каскадом и драйверным не требуется , и это реальный бонус , т.к. полнота, твердость звука никак от этого хуже не становятся, но реально лучше.   

СМ-5  60-х годов по параметрам скромнее , но с ними тоже результат есть. 

Однотакт в корпусе ув. Нормана , где в питании драйвера - СМ-5  66 года выпуска. Усилитель бюджетный , конденсаторы в натуре, как есть. 

15968р8977э.jpg

Posted
8 часов назад, Sergio сказал:

Так ли хороши конденсаторы СМ как о них пишут? У кого есть опыт применения? 

----После покраски .. См-5 и МБГВ .  Характеная черта -  возвышение на днище . Третий слева - сзади - СМ-5 самый ранний -в прямоугольном кожухе; раритет похоже . 

TImXpbyDOBkконденсамры54.jpg

Posted
42 минуты назад, юрий робертович сказал:

и заземлил от помех.

 

Что равносильно подключению между землёй и сеткой конденсатора около 20пф.

Posted
В 26.02.2023 в 12:39, Ollleg сказал:

Сергей, а они настолько хорошо звучат, что стоят того, что бы попытаться их восстановить? 

 

Возможно чушь, просто в памяти отложилось из какого то обсуждения, где избавиться от влаги аж в духовке пытались.... Результат не помню, давно читал.

Я вот тоже хотел эмпирическим путём прийти к своему выводу об их чудесности или отвратности. Пока не сложилось. 

Posted
22 часа назад, ДимДимыч сказал:

 Купил я эти ММ на ебее лет 5 назад.

Измерения тангенса были плохие, особенно у одного. Соответственно и другие параметры не айс. Сразу сказывается на высоком  еср.

Я уже много раз писал что тренировка для восстановления этих параметров ничего не даст!

  Плохой тангенс это грязь внутри и всякая мутация от натекания влажности внутрь.

   Подготовил весь конструктив... и быстро их разобрал, почистил белой хлопковой тканью.

Припаял залуженные медные полоски фольги и быстро их залил эпоксидкой.

   Фото и замеры.

553мкф  0,051  0,1

598 мкф  0,055   0,1

  Параметры как видите просто отличные!  Не повлияло на них ни жара, ни мороз.

  В заводских корпусах они бы уже до ручки догнили.

Сегодня поставлю их на тренировку  и готовы к применению!

P1010002 (13).JPG

P1010008 (1).JPG

Увы!  Тренировка сразу показала что есть на самом деле.  Короче выбросил в мусорное ведро.

Вот те и параметры отличные! на дисплее прибора.

     А поставь я их без тренировки в катоды своих дорогущих редких UX210 ?

Страшно представить.

  • 1 year later...
Posted

А спрошу-ка я здесь.
Доводилось ли кому герметизировать заполненный маслом конденсатор, используя "термопистольный" клей? Удержит ли масло в банке без протекания по шву?
С уважением, Nittis
image.thumb.jpeg.708fa460f06eb1d91ad2ed4494a010a3.jpeg

Posted
14 минут назад, Nittis сказал:

А спрошу-ка я здесь.
Доводилось ли кому герметизировать заполненный маслом конденсатор, используя "термопистольный" клей? Удержит ли масло в банке без протекания по шву?
С уважением, Nittis
image.thumb.jpeg.708fa460f06eb1d91ad2ed4494a010a3.jpeg

достаточно этого:

полёт 3 года.

777777777.png

Posted

Мбго 30,0*160 спокойно держат 300 В, а 30,0*300В держат 650 и не трещат. Исходя из этих рассуждений в 2011 году "распотрошил" 30,0*160 и собрал 6 блоков по 120 мкф. Блоки проварил в парафине.  Работают по сей день при напряжении 230 В. Перед установкой были измерены емкость, утечки при 200 В, тангенс угла на 1000 Гц и еср с ЕСЛем. На каждый блок была налеплена наклейка. Месяц тому назад проверил каждый блок - изменения в пределах +/-2%.  Парафин добывал из хозяйственных свечей - у него самая высокая температура плавления, около 96 гр. С. Скорее это стеарин. Аптечный плавится при 65, даже если написано 85. 

Если фото найду - закину.

Кстати, разбирать мбго имеет смысл только для замены отваливающихся контактов - они у всех мбго отваливаются. 

 

После мбго пришла очередь мбгч 4,0*500. И, о чудо, внутри обнаружилось 2 галеты по 8,0 мкф самого восхитительного качества, соединенные последовательно. Вот оно удифилическое счастье - поиметь 16,0 мкф из одного конденсатора на 4,0. Варить их в воске не имеет смысла - они становятся "мутными" по звучанию. При сборке сэкономил  на термоусадке - использовал пэт бутылки из-под пепси, сосасолы.... и термоклей. Но некоторые ммбгч разочаровали - в них было "всего" по одному рулону на 4,0 мкф. Но это более поздние примерно 84-90 гг выпуска. Позже обнаружились такого же размера 2,0*500 В. В них было по 3 галеты по 6,0 мкф кажлая Итого 18,0 мкф из 2,0. 

кстати звучат такие галеты весьма неплохо.

Posted
6 минут назад, Денис ДС сказал:

а 30,0*300В держат 650 и не трещат

У меня МБГО 20х300в при 350в в БП  потрескивали по началу, проверять "судьбу" не стал, отпаял - остались живыми.

Всё 60-70х годов.

---------------------

Преимущества конденсаторов МБГО заключаются в том, что они имеют хорошие показатели емкости и номинального напряжения при небольших размерах, большой срок службы и способность восстанавливаться после пробоя – при замыкании в отдельных точках обмотки ток короткого замыкания расплавляет и частично испаряет тонкий металл в зоне пробоя, в результате чего слои обмотки становятся изолированными друг от друга. Недостатком конденсаторов является низкое сопротивление изоляции, и соответственно большой ток утечки. Нежелательно использовать данные конденсаторы с номинальным напряжением, близким к напряжению цепи. Применяются конденсаторы МБГО в основном на низких частотах в качестве блокировочных и фильтровых, и чаще используются в ламповых усилителях, звуковых усилителях, динамиках низкой частоты, фильтрах питания, для запусков асинхронных двигателей, компрессоров, насосов.

Источник: Конденсатор МБГО (МБГО-1, МБГО-2) пусковой пленочный переменного тока – АС Энергия РУ
https://asenergi.ru/catalog/kondensatory-puskovye/mbgo.html

Posted
19 минут назад, Ollleg сказал:

У меня МБГО 20х300в при 350в в БП  потрескивали по началу, проверять "судьбу" не стал, отпаял - остались живыми.

Всё 60-70х годов.

Экий вы малохольный,  мбго, как и все советские конденсаторы,  проходят испытания при 3 кратном превышении напряжения.   Рабочее напряжение у всех бумажных конденсаторов СССР определялось значением тангенса. Выше напряжение - больше тангенс -  поляризация диэлектрика,  квантовые эффекты, однако. )))

 

С другой стороны, 2 блока, собранные из рфт и семенс на 300  В  и проверенные в парафине, дружно выгорели при достижении напряжения 480 В. В прямом смысле выгорели. Прямо при проверке. Отсюда вывод - рфт и сименс - отстой. ))))

Posted

Денис ДС, К 71-4 в алюминиевой гильзе, вроде ж по "фэн-шую", его то зачем вскрывать, или так -  поиграться?
С уважением, Nittis

Posted
3 минуты назад, Nittis сказал:

зачем вскрывать

Зачем вообще всё вскрывать? Это сублимация эксгибиционизма? 

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted (edited)
33 minutes ago, Stan Marsh said:

Зачем вообще всё вскрывать? Это сублимация эксгибиционизма? 

Человек всегда считал себя умным — даже когда ходил на четвереньках и закручивал хвост в виде ручки чайника. Чтобы стать умным, ему надо хоть раз основательно почувствовать себя дураком. (Козьма Прутков-инженер).

Уж не помню чьё...

Edited by BAA
Авторство
  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted

Сейчас встану на защиту гуманитариев....:smile-50:

Чего накинулись?

Тема о раздевании, а не о том , хорошо это или плохо.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

Тема о раздевании, а не о том , хорошо это или плохо.

Ну да, законом не запрещено, пусть развлекаются. Ушёл. 

  • Like (+1) 1
  • Cool (+1) 1
Posted
11 часов назад, Nittis сказал:

Денис ДС, К 71-4 в алюминиевой гильзе, вроде ж по "фэн-шую", его то зачем вскрывать, или так -  поиграться?
С уважением, Nittis

Все просто. Прогнал 4 шт 71-4 не генераторе - поют. Решил отыскать источник "пения". В числе подозреваемых были: корпус, не плотная намотка и плохо заделанные контакты.   Раздел.  Прогнал на гене. Раздетый поет тише.  Посадил в  термоусадку. Стало еще тише.  Снял термоусадку. Разогрел парафин. Изготовил из парафина пластину шириной в намотку и толщиной 3 мм. Взял термоусадку, натянул на рулон и  погрел с одной стороны, что бы немного уселась с одной стороны. Снял термоусадку. Намотал парафиновую пластину на рулон.  Одел термоусадку на эту сборку. Погрел, что бы термоусадка плотно уселась с одной стороны. Потихоньку усадил. Попутно парафин саплавился и обжал рулон. По сравнению с исходным вариантом громкость пения снизилась на 18 дб.  Кроме того, изменился характер звука - стал чище. 

 

Posted
11 часов назад, Stan Marsh сказал:

Зачем вообще всё вскрывать? Это сублимация эксгибиционизма? 

После раздевания мбго, пропаивания контактов и варке в парафине снижаеся ЕСР, тангенс угла на 10 кГц и уменьшается габарит. 

С мбгч надеюсь понятна причина раздевания?  Если нет, то посмотрите хотя бы на организацию выводов - сразу сделаны земляные и "+" шины. Это крайние конденсаторы  в бп, от них сразу к унч. На земляной шине  конденсаторов  собирается земля унч. И кстати ЕСЛ для переменного тока - практически 0.

Posted
10 часов назад, Ollleg сказал:

Сейчас встану на защиту гуманитариев....:smile-50:

Чего накинулись?

Тема о раздевании, а не о том , хорошо это или плохо.

Олег, спасибо. Только смысла раздевать, если не стало лучше, наверное нет. 

Кстати "баночки" от мбго не выбрасывайте.  При заполнении баночки от 30,0*160  парафином и погружении в оный резисторов, допустим 1 Вт ВС или 0,5 блп, получается резистор мощностью честных 20 Вт.   Такая конструкция работает уже лет 10, температура баночки не превышает 50-60 гр, при рассеиваемой мощности 10 Вт.

 

Posted
33 минуты назад, Денис ДС сказал:

Олег, спасибо. Только смысла раздевать, если не стало лучше, наверное нет. 

Ну вот я пораздевал малость, смысла особо не увидел, может оных надо прирабатывать, не знаю, но габариты выросли, а качества не заметил. Увы. Мой эксперимент мне не в пользу пошёл. Но то у меня.....

Posted
8 минут назад, Ollleg сказал:

Ну вот я пораздевал малость, смысла особо не увидел, может оных надо прирабатывать, не знаю, но габариты выросли, а качества не заметил. Увы. Мой эксперимент мне не в пользу пошёл. Но то у меня.....

 

В моем случае обьем уменьшился в 2 раза. На фото 4 шт 30,0*160 и блок 120 мкф, собранный из таких же.

Насчет качества, сравните вашу сборку с  батареей равной емкости из  неразобранных мбго.  Если разницы нет или стало хуже, тогда увы. 

 

20240303_225428.thumb.jpg.60c600230623e17541d781dc7c763ee1.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Спасибо. Интересно было бы рип прослушать для субъективной оценки перед покупкой... Я, к сожалению, не знаком с данным исполнением Бетховена.
    • Улдыс, уже все ответы были выше😊 И для старых дремучих, коллекционная стоимость которых составляет 80% рыночного прайса, но очень качественных, достойных и разыскиваемых и покупаемых.... Тот же ЕМТ 930 в 80-м году вышел победителем в соревновании, устроенным двумя журналами, названия опустим, проиграл и верхний Екслюзив, шедевр пионеровского подразделения. Для всех, для разных, где есть регулировки, и где нет, для огромного парка американский и японских проигрывателей, как пассиковых, так и роликовых, с питанием 100 и 120 вольт, и частотой 60 гц, выхода просто нет, или изоленту накручивать, или шпулю перетачивать, а они иной раз и не снимаются, или текстолитовые бывают, не снять не нарушив. У многих нет регулировок скорости! Для старых и современнейших Торенсов с синхродвигателями, питаемыми прямо от сети.... А директ драйв придуман на Торенсе в середине 30-годов, и был всегда! Недавно писал про червячные приводы в бытовых и студийных столах, хотел картинки выложить их, с установленными на них СМЕ и Ортафонами, были во вложениях дней пять назад, глянул вчера, уже нету, ДД делали там, и у нас в 40-е, 50-е, многие помнят вертушки наши в бакелитовых корпусах и здоровыми головками ММ, мотор, по моему, надо было подталкивать рукой. В 51 году датская Лирек придумала самый совершенный ДД мотор для своих студийных вертушек и рекордеров Нойман, трёхфазный с питанием прямо от сети и с развязкой масляной фрикционной муфтой, стоит такой мотор во всех рекордерах Нойман по сию пору. 70-й год, массовое внедрение ДД в студийное и бытовое оборудование, лидеры Матсушита и Дуаль, трудно понять, кто лучше из них, но так, как они делали в самом начале 70-х, уже никто не делает!
    • А нормальные ,полупроводниковые стабилитрон не катят?
    • Тогда и вопрос был, зачем все это? Для старых дремучих еле живых проигрывателей коллекционной емкости, когда не было дд? Сейчас скажут что дд портит магнитное поле земли и головки...или для продаж делают,для своего бизнеса и только эти самые регенераторы, чтоб попросту продавать? ПС еще понимаю если синус урод и частота плавает, тогда да   Я для чего уже спрашиваю,а то готов сорваться его делать
    • Люблю работать с древестной.  И у меня есть свой опыт в покрытии дерева, так как иногда делаю мебель, (хотя обычно это нерж, пластики, композиты, алюминиевые сплавы...)  Перепробовал 100500 всяких пропиток, масел, лаков, эпоксидок....  Пришëл для себя к единственно самому лучшему варианту покрытия дерева - это покрывать профессиональными двухкомпонентными авто лаками. Что акриловыми, что другими. Главное профессиональный двухкомпонентный авто лак.  Вообще ничего не сравниться с этим.  Как пример - стулья/столы покрытые двухкомпонентными авто лаком, даже после многих и многих лет как буд то их покрыли только что вчера, стойкость покрытия удивляет.  Но люблю перед этим брашировать дерево, обжигать огнëм то бишь, есть разные степени обжигания, и разные степени шлифовки после обжига, и дают разную текстуру. Обжигать равномерно и с нужным выделением углов надо уметь, сразу ничего не получится что бы равномерно и правильно, так что придëтся потренироваться.   
    • Ну да, и опять я всем настроение испортил😁 Но самое забавное тут другое, всё это, почти один в один, я писал в 2012 году, примерно, на старом АП😊, в теме про "Пассики, ролики или ДД", точно помню, что были Е.Комиссаров, Алекс Шумилов, Михаил К, другие форумчане.
    • Вот жил себе человек спокойно, музыку слушал.
    • Прекрасное прочтение и исполнение, играют хорошим звуком, очень хорошо слышен зал, мало лишних звуков.
    • Нашёл, странно раньше ни схемы ни фото видно не было...
    • А что об исполнении скажете?
    • Достаточно к одному.  Жаль, катодный вывод в единственном числе. А вот с сеткой удобно: на двойку, например, подаём сигнал, а с семёрки утечка сетки.
    • Коллеги, 6С19П имеет подключение к аноду на выводы 1, 3, 6 и 8. Все четыре вывода нужно объеденять при подключении или достаточно подключиться к одному из них?
    • Хорошо, завтра посмотрю и напишу ЛС. 
    • К сожалению, это не так, нормальным фирменным аппаратам, как и самоделкам, ой как нужны, и именно для подстройки частоты (т.е. скорости, для точнейшей её установки) начиная с знаменитых, распиаренных до небес ЕМТ 927 51 года выпуска и 930, 56 года, имеющих довольно забавный механизм подстройки скорости - изменением давления прижимного ролика, (motor brake)😊 Гаррарда 301 53 года, так называемого солидолового,у него надо было периодически подкручивать "рифлёную чашечку", вдавливая солидол в узел (grease lubricator for turntable spindle), подстройка скорости была, а.... стробоскопа не было, масляного, 57 года, Гаррарда 401, 64 года, они имели подстройку скорости на "токах Фуко", т.е. торможение магнитами алюминиевого диска! Интересно, что предшественник, Гаррард 201, имел прдстройку.... подтормаживанием войлоком😁.  Не менее раскрученный пассиково-роликовый Торенс 124 и некоторые другие, 134, 135, 224, последний невероятно дорогой чейнджер (но он работал не со стопкой пластинок, а забирал "рукой" со стороны и укладывал на диск) - все они имели тоже подобную регулировку, на "вихревых" делах, только мощный магнит тормозил промежуточный алюминиевый шкив, трёхступенчатый, для изменения скорости, 16, 33, 45 и 78, связанный пассиком с насадкой на моторе, с трёхступенчатого шкива, и уже ролик передавал движение на обод диска. Подстройка была, стробоскоб был.... Но десятки моделей роликовых, отличнейших проигрывателей английских, американских, австралийских, других, очень хороших японских, Тиков, Пайониров, других, точной установки не имели! Как не имели и стробоскопа, это касается множества пассиковых моделей, сони, пайониров,  макросеек, других, в отличнейших Торенсах 150 и 160, как и у множества других Торенсов никогда не знаешь, точна ли скорость, пинч контроля нет, и стробоскопа тоже! Не было их тогда, нет и сейчас, у дешёвого грундика и не очень дешёвого сони, у какого нибудь ЛоуДха, он же тошиба, или хитачи.... был невероятно крутой Пинк трингл, с тяжеленным корпусом из какого-то то ли чёрного, или красного дерева, с мощным плинтом из неизвестно материала, с субшасси из вспененного аэрокосмического сплава, с хитрым алмазным обратным подшипником узла, с акриловым диском, с отдельным блоком питания... и т.д. и я никогда не знал, какая у него настоящая скорость😁😊, соответствует ли она 33 1/3 !!!
    • Да, такой, можно без верхнего колпака, буду признателен!...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...