Jump to content

Recommended Posts

Posted

Возвращаемся к теме и поменьше отвлекаемся, как там на других форумах - кто там прав, кто нет и т.д., нам своих обсуждений хватает, не будем уподобляться "бабушкам на скамейке у подъезда", хорошо?

  • Like (+1) 1
Posted

 Это верно, не нужно сплетен. Я часто задумывался о том, почему невозможно  повторить звучание старых усилителей на современной элементной базе. Стоят у приятеля Кводы на кт-66, 67 года выпуска, потёртые, страшноватые на вид, корпуса на винтах скрученные, а звучат-сказка! Просил продать, много лет просил, не продаёт. Пытались делать аналоги этих   усилителей мои  земляки с Ёбурга, но звучание от аналога сильно отличалось далеко не в лучшую сторону.  Какая-то неведомая сила объединяет воедино  аудиокомпоненты для достижения максимально лучшего звучания девайса (вспомним скрипку Страдивари). А появление Битлз ? Ведь какая-то сила свела их вместе, ответов нет на данные вопросы.

  • Like (+1) 2
Posted

Если для пользы дела будет , могу демонтировать твз для размотки и изучения , при условии что его соберут обратно и вернут. 

В тан я думаю вряд ли что то интересного есть , но можно и его если нужно для пользы дела .

 

Posted
3 часа назад, Stan Marsh сказал:

Хватит посторонних пустопорожних разговоров. 

Это объективная реальность, хотите Вы этого или нет, реальность не объяснимая  ни физикой ни математикой.

Posted
22 минуты назад, Colonel Burrous сказал:

Это объективная реальность, хотите Вы этого или нет, реальность не объяснимая  ни физикой ни математикой.

Что именно вы называете "объективной реальностью"? Ваши субъективные ощущения? Даже не очень смешно. Давайте всё-таки заканчивать болтовню. 

 

 Сообщение:

Фото QUAD2 от Александр rv3dlf с diyaudio. Ник Энергетик. Публиковать разрешил. 

IMG-20251030-WA0008.jpgIMG-20251030-WA0007.jpgIMG-20251030-WA0002.jpg

 

 

 

 

  • Like (+1) 3
Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

Ваши субъективные ощущения?

Не только мои, если десять муз. экспертов из десяти, говорят что данное явление присутствует (а я присутствовал при этих экспертизах будучи в Ёбурге в муз. салоне), то значит  явление присутствует и сбрасывать его в урну недопустимо.

Posted
34 минуты назад, Colonel Burrous сказал:

 ни физикой ни математикой.

Офф. Извините, навеяло. 

-Холмс, а как отличить физика от математика? 

- Элементарно, Ватсон! Попросите их назвать антоним слову параллельно. Первый ответит - последовательно. Второй - перпендикулярно. 

Posted
43 минуты назад, Stan Marsh сказал:

 

Фото QUAD2 от Александр rv3dlf с diyaudio. Ник Энергетик. Публиковать разрешил. 

IMG-20251030-WA0008.jpgIMG-20251030-WA0007.jpgIMG-20251030-WA0002.jpg

 

 

 

 

Вот, достойный клон легенды. Но ведь тоже не 1 в 1. Наверняка ответвления от оригинала присутствуют. 

Posted
5 минут назад, ВКН сказал:

Наверняка ответвления от оригинала присутствуют. 

Конечно. Тут китайская рассыпуха, на звуке это скажется, если делать сравнение звука.

Posted
4 минуты назад, Kutun сказал:

Хотя бы тем что он на электролитах и других лампах .

Стоп. А британец не на электролитах? 

ЕF86 от RFT это все-таки ЕF86. 

KT66 саратов, хоть и не GEC, но все- таки КТ66. 

Считаю, набор ламп соответствует. А все остальное? 

Posted

Так вроде нет , не на электролитах.

Огромная двойная банка , очень маленькой ёмкости.

Не думаю что это электролиты ( в оригинале )

Кто то выше писал что вскрывал его конденсаторную сборку для установки внутрь современных ёмкостей. 

Станиславу вопрос 

Не в курсе какой сейчас ценник на пару корпусов ?

Posted

Не я один вскрывал. Там электролиты 16+16. Залиты типа битума. 

У Ахмеда интересные корпуса (в соседнем городе). Но если вместо КТ66 мне есть что поставить (десятка два КТ44, десятка три penb4, pen428 и пр.), то вот на пальчиковые места претендентов нет. Вот бы октальные панельки! Я бы соблазнился! 

Posted
21 час назад, Stan Marsh сказал:

 

Фото QUAD2 от Александр rv3dlf с diyaudio. Ник Энергетик. Публиковать разрешил. 

IMG-20251030-WA0008.jpgIMG-20251030-WA0007.jpgIMG-20251030-WA0002.jpg

 

 

 

 

Тоже сегодня прикупил такие корпуса , буду пробовать собирать. 

Благо можно глядя в оригинал собрать максимально похожий монтаж 

  • Like (+1) 1
Posted
В 30.10.2025 в 17:37, Colonel Burrous сказал:

 Это верно, не нужно сплетен. Я часто задумывался о том, почему невозможно  повторить звучание старых усилителей на современной элементной базе. Стоят у приятеля Кводы на кт-66, 67 года выпуска, потёртые, страшноватые на вид, корпуса на винтах скрученные, а звучат-сказка! Просил продать, много лет просил, не продаёт. Пытались делать аналоги этих   усилителей мои  земляки с Ёбурга, но звучание от аналога сильно отличалось далеко не в лучшую сторону.  Какая-то неведомая сила объединяет воедино  аудиокомпоненты для достижения максимально лучшего звучания девайса (вспомним скрипку Страдивари). А появление Битлз ? Ведь какая-то сила свела их вместе, ответов нет на данные вопросы.

Печально читать ""аудиоабьюз ""  Станислава , но тем не менее , всегда надо отдавать отчёт -  в чём смысл то аудио"" сказки "" , её геном , если проще . Ведь клонирование всегда влечёт за собою известные проекции , в каких то схемотехнических , в материаловедении (слона то и не заметили ) -выбор материалов , их свойства , во временном (период истории ) периоде , когда вернуться назад во времени ...и создать легенду... , но так и надо сказать -  невозможно , сделать римейки -кто , как умеет (индивидуально) , так это по мне уже давно надо в тему -рекламы и продаж.  Имхо.   

  • Like (+1) 1
Posted
22 часа назад, Stan Marsh сказал:

Здесь обсуждается не явление, читайте название темы. 

 

Stan , извините за "не по теме " 

Вы же админ , как мне включить ЛС ?

Posted
22 часа назад, ВКН сказал:

Наверняка ответвления от оригинала присутствуют. 

Единственный минус Еа и Un свалили в жгут, а это не есть хорошо.

Posted
4 часа назад, Юрий_Б сказал:

Единственный минус Еа и Un свалили в жгут, а это не есть хорошо.

В оригинале и цепи управляющей сетки в жгуте.

Нет важного элемента  - коробочки для электролитов, туда любые можно поставить, джамиконы, капсконы, самхи разные.

Posted
Только что, S.Laptev сказал:

В оригинале и цепи управляющей сетки в жгуте.

Это не есть хорошо, такое ощущение что люди создавшие его пренебрегли правилами монтажа.

  • Like (+1) 3
  • Hmm... (-1) 1
Posted

Там ещё одна фишка есть 

Межкаскадные кондкцаторы , при их изоляции от корпуса вч диапазон шире , в цифрах не помню , но точно почти 1 килогерц в плюс .

Сам этого не знал , намкаком то форуме буржуйском прочитал давно , проверил на своих моноблоках , так и есть .

И когда они от корпуса изолированы,  на их корпусах относительно массы висит напряжение анодов .

Менять их не стал , просто обернул в бумагу и закрепил обратно 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • А решение то есть и я его первым нашел за всю историю цивилизации. И это не типичный оптимальный приемник по современной до недавнего теории информации, основанной на статистических положений теории радиофизики - и одной очень важной теореме из теории вероятности... Я просто изобрел - придумал новый способ передачи информации для такой сложной системы как система звуковоспроизведения и в реальном времени (или почти в реальном))). Теперь вот, просто сижу - жду нобелевку, как Перельман! И вас со Смершем - чикаю, а вы у меня - как тигры в клетке - дать вам рыбки или котлетки?!))) А модераторов местных, я извиняю - сам вспылил - необоснованно, а они всей информацией тогда ещё и не владели.
    • А вот хамить мне - не надо, если своих мозгов мало - следующий к зубному! Я сказал, СМЕРШ! https://ok.ru/video/5278125787664
    • Как я понимаю, предел наихудшего, верно? Но меня звук радует намного больше от всего прослушанного доныне, а это немало. Так что там не так, что поганит всё? Можно узнать? Спасибо. п.с. Я не просил "как исправить, что бы", я просил анализ того, что есть.
    • А я не у тебя. Так что обломись.    не поверг. он просто не имеет смысла. Что , при проектировании усилителя надо бежать к КАЖДОМУ кто его повторит и изобретать ему динамики и в Комнате Прослушивания тоже лично ремонт делать? А личико у тебя не потрескается , случайно? 
    • И тишина... Строиться! Командовать парадом буду я!
    • «О, сколько нам открытий чудных Готовят просвещенья дух...""   .      Опыт имеется , проходил случай построения АС в открытом оформлении на 18"" динамиках ув. М. Уракова , сделанные на базе корзин 2А11 . Сама 18-ка имела диффузор из целлюлозы Курта М. , внешний спайдер(с тыльной части горловины) из текстолита , замшевый подвес .   В понимании , надо ли тащить 18"" в дом , пришлось признать , что для реализации ""живого"" в основательности и тектонике (назову динамические контрасты и обыгранность) баса , альтернативы я не слышал (слышал много , побольше многих вместе взятых...) . Но мне всё-таки ближе, если не сдаваться Михаилу Николаевичу , для ОЯ , две хорошие мидбасовые 15-ки (15"") , к примеру 2А12у4 : две в параллель (6 ом активное R ) , последовательно этой группе -если не идти в кроссоверные дебри (не моё) -  2,5 ...3 ом 8"" ШП , конечно , достойный этой парочки .  К примеру 8""Сашенферк на подмагничивании . К  любой (реально) 18 ке или паре 15"" (Sдиф.2-х 15"" эквивалентна 21"" ) , нужен очень высококачественный твиттер или даже их группа .    Но задают часто вопросы, что вы с этим Ураковым ""носитесь "" ?  Отчасти , но Михаил настраивает свои НЧ-динамики с весьма неслабым пониманием -как это всё должно звучать в реальных наших комнатах , тогда как народ часто тащит домой туровые концертные 18"" с мощностями под киловатт и выше, и потом удивляется -НЧ спят и ничем не будятся ... .  Ураковские НЧ лопушки играют на микроваттах , настройка на базовые для дома средние и небольшие уровни звукового давления , не для вваливания НЧ -армагедона... , но для музыкального нормального прослушивания .  В   этом важном критерии советские 2а11 , 2а12 не идеал , конечно, но с усилителем , имеющим хорошую подачу и проработку НЧ , вполне приемлемо .., и  финансово то же. Фото (левое) : 18-ка с центральным спайдером и  14"" Клангфилм 405. Фото (правое) : 18-ка (Курт .М)-на своём субщите , внешний щит -экран виброотделен от динамиков и несущей стальной рамы (сзади) . На СЧ - 10"" Телеф. 
    • А вывод простой - Хурал все свои 5000 лет занимался не теми вопросами!
    • Это точно Один маленький несчастный человек может задать столько и таких вопросов, что Великому Народному Хуралу и за 100 лет не ответить.  
    • Ты еще креститься правильно научись, философ и дипломат... Тяжелый у меня электорат пошел...
    • Смерш, форум есть? Тогда , банкуй, но не мухлюй - сижу высоко - вижу далеко ху-из-ху!?
    • Обоснуйте. Почему "превратился" ? Были спецы и ушли? Кто? Поимённо! Или мозги у всех усохли? Как превратился??????????
    • К тому же ноне простенький осциллоскоп можно купить за 500-700 рублей, и генератор стоит столько же.
    • Напал тут на тему с его усилителем. Там всё весьма плачевно.  По чём это видать?  По выбору частоты снятия искажений. Тадададам! - это 1 кГц.  Что не так с этой частотой? Искажения есть везде, и нет никакой разницы, снимать их на 1 кГц, или на 20.  Частота 1 кГц достойна преклонения, коллеги. Именно измерения на ней породили знаменитейший парадокс нашего времени: нулей много, звука нету.  Отчего так? Частота 1 кГц ровно настолько обманчива, чтобы её выбор был умозрительно логичным: все её гармоники лежать в звуковой полосе! Если их на 1 кГц, то нет и нигде! А вот это уже ошибка. Искажения с частотой растут, а необходимое для их подавления/компенсации петлевое усиление - падает.  В звуковом сигнале чередуются и переплетаются частоты от 20 Гц до 20 кГц. И мне очень интересно, что породило хорошо слышимую гребёнку искажений от 1к до 10.  А породили их интермоды ВЧ-гармоник меж собой: 1к - разностная частота 20к - 19к.  2к = 40 - 38 .... 10 = 200 - 190.  Понимаете, какая закавыка? Звук посредине звукового диапазона определяется не гармониками 1к, а интермодами ВЧ-гармоник. А их никто даже мерить не думает - и Корделл тоже. Даже элементарного понятия нет об интермодах и их причинах. Так что парадокс "нулей много, звука нет" получает постоянную подпитку от гуру, типа Селфа и Корделла. На них равняются дегенераты помельче, а на тех - самые мелкие.  Кто виноват - ясно. Что делать?  Сверхлинейный низкочастотный УМ должен проектироваться, как ВЧ-устройство, с большим усилением на ВЧ. Почему у меня стандарт косвенного определения качества УМ - величина петлевого на 20 кГц? - именно поэтому. Ради петлевого и линейности. Но твёрдые позиции частоты 1 кГц обусловлены тем, что она здорово годится для обмана покупателя - там всегда искажения самые низкие получаются. Видите в бумагах продажного усилителя измерения на 1 кГц - автор/продавец или дурак, или сознательный фигляр.   Вопросов к схеме много. Например:  1. Почему сопротивление резисторов 100 Ом, а не 10 или 1к?  2. Почему ток входного дифа - 2,2 мА?  3. Что делает Д5, ясно: препятствует подъёму потенциала базы Т7 и выгоранию Т7Т8. А Д6 там зачем? Ниже -питалова потенциал базы Т7 не рухнет, никакой беды без этого диода не случится. 4. Зачем токовая защита каскада усиления напряжения, дублирующая Д5?  В принципе, усилитель проходит под звание линейного: достаточно иметь интермод ниже -96 дБ (уровень шума 16 бит квантования), и он, с небольшим запасом, таки проходит по критерию. Но, на самом деле, это чертовски высокие искажения, откуда он их взял?  Вот ЭЛЬБРУС ровно того же схемотипа.  Проект Эльбрус Почему? Вот почему: петлевого на 20 кГц ...не могу сказать, чтобы много. Достаточное количество. А шо у Корделла?  Глубина ООС на 20 кГц: всего 30 раз.  Зачем нужен запас петлевого, примерно ясно. Параметры модели частенько лучше железных, хотя иногда и железо лучше модели. Для тех, кто в танке: запас усиления нужен на стечение неблагоприятных обстоятельств. Например, выходное сопротивление источника возросло до 10 кОм - при работе от регулятора громкости, и линейность усилителя Корделла сразу упадёт до слышимых значений: У ЭЛЬБРУСА искажения тоже увеличатся в тех же условиях, но - на неслышимых уровнях: Так что так.  Итого: даже лучшие из западников не понимают, как строить усилители. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...