Jump to content

Recommended Posts

Posted

По случаю приобрел баловства ради цифровой микроскоп. Типа такого. И решил порассматривать иголки для винила. В коробке лежали два старых повидавших вида картриджа Ortofon 2M Red и Audio Tehnica AT-440MLa. Соответственно заточка сферическая и микролайн. Ниже выкладываю полученные фото. Собственно вопрос, как правильно визуально оценить состояние иглы и какого состояние игл на фото ниже? И есть ли эталонные фото под микроскопом разных заточек игл, с которыми можно было бы сравнить?

рэд:

Спойлер

20240120-194600-404.jpg

20240120-194624-131.jpg

20240120-194720-267.jpg

 

аудиотехника:

Спойлер

20240120-194900-123.jpg

20240120-194925-872.jpg

20240120-194955-332.jpg

 

Posted

Большее увеличение всегда не помешает, но на дешевых бытовых устройствах вариантов других нет.

Исходя, например, из последнего фото аудиотехники, я так понимаю, что черная часть на конце иглы - это алмазная часть, надо почистить налипшую пыль и в принципе она пока еще жива. А на рэде как раз алмазной части не видно и вообще конец какой-то деформированный.

Вот еще картинка 2M Bronze:

20240120-222301-964.jpg

Posted

Как минимум надо было бы почистить до полного удаления посторонних частиц, потом подобрать ракурс освещения. Как в кино, "свет поставить'. 

  • Smile 1
Posted
11 минут назад, Valinor сказал:

Исходя, например, из последнего фото аудиотехники, я так понимаю, что черная часть на конце иглы - это алмазная часть

У АТ440 цельный алмаз. Как и зачем чернят кончик я не знаю. Возможно это результат специфической обработки. Это на многих головках.

Posted

vinylengine утверждает, что это оптический эффект.
https://www.vinylengine.com/
Есть мнение, что это таки грязь и рекомендуют чистить. youtube вполне себе переводит, как и гугл. Целое стадо видео.
Не совсем понятно, что делать без стерео микроскопа и твердых рук.
https://www.originlive.com/technical-support/cartridge-support/phono-cartridge-faq/how-to-clean-cartridge-stylus/

 

  • Smile 1
  • 2 months later...
Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

возможно, даже, на каком-то другом форуме...

А на этом форуме что не так? :smile-57:

Или здесь обсуждают только "звучание" "винтажных" картриджей у которых наверняка игла уже сточилась в хлам и стала острой как зубило, или входных трансформаторов которые люди видели только на картинках в журналах с иероглифами? :smile-03: 

Ну ну, давайте ещё 20 страниц  воду в ступе толките. Может хоть пена будет. 

Posted
9 минут назад, ТимВал сказал:

А на этом форуме что не так? :smile-57:

Всё так, у нас обсуждать можно что угодно и как угодно. Монополии нет ни у кого. 

Posted

Сточенные иглы бывают ,не спорю , но так как основной поставщик винтажных головок япония, то  на 70 процентов головки в прекрасном состоянии, потому что  поклонники винила обычно держат несколько головок в ротации , есть сервизы по ремонту и сами японцы четко выставляют головки и читают инструкции , правда из-за землетрясений много головок с иглами сломанными или гнутыми, в Японии винил- это религия.

Posted

Кстати лежит на полке головка Pioneer 550II , ждет своего часа , включил на пару минут, игла и демпфер в прекрасном состоянии ,год выпуска 76. Титановая игла с натуральным алмазом. Была до этого 330II ,мне не понравилась ,суховатый звук показался, может демпфер подсох ,может корректор не понравился.

Posted

Последний мой опыт был с sl-15ell -это головка, где добавили витков 1968год ,что бы играла по громче , звук шикарный ,благородный, с оригинальным алмазом. Стоила в японии в районе 200долларов ,звучит лучше ,чем всякий фейзтехи и прочий новодел

  • Like (+1) 1
Posted
9 часов назад, Сергей А сказал:

А кантеливер всегда так одевается. Вроде как насажен на более тонкую часть?

IMG_6803.jpeg

Кантилевер везде пишут, я был уверен всегда, но....

Тут нет криминала никакого.

9 часов назад, Ollleg сказал:

Очень похоже на "ремонт" . Точно не скажу, не знаток такого.

Может Сергей Лаптев  прояснит?

 

390.png

Ясно, а то я уже "побёг" с ORTOFON SL15 сравнивать... 

У относительно свежих  СПУ светлый кантилевер был, 80-х и иглы разной запрессовки бывают + клей, хотел показать крайнюю, на портале продавал, нету картинки крупно с иглой, потер видно

IMG_1733.thumb.JPG.3040083fd607c89624839261163ff704.JPG

24 минуты назад, Ollleg сказал:

 Модификаций 15ой немало

Вот именно оно, то, что надо!

В ссылке кантиливер пишут:smile-03:

Posted
В 03.04.2024 в 10:54, Xрюн222 сказал:

Интересно, что есть  "special circuit"? 

"Специальная схема" видимо означает свои специфические цепи коррекции в ФК. 

  • Smile 1
Posted (edited)
В 03.04.2024 в 13:55, ТимВал сказал:

"Специальная схема" видимо означает свои специфические цепи коррекции

 

Головка, как в варианте с встроенными, так и с отдельными трансформаторами подключается к обычному, стандартному корректору, с стандартной ачх по риаа, не к любительскому на микросхеме:smile-59:

Edited by Ollleg
коррекция
Posted
4 часа назад, Xрюн222 сказал:

1 мг это более-менее типовое значение и для тех и для тех, а 0,5 мг - "state of art"  опять же и для тех, и для тех. Вопрос основной, то бишь, не в том, что относительно чего движется, а какова конкретная реализация в данном конкретном изделии... 

Почему -то упустили из вида , что в МС -картридже в преобразователе (крестовине) провода совсем мало , потерь мизер , тогда как в ММ  в тушке провода вагон , индуктивность , отсюда видится в подавляющем большинстве ММ выдают более статичный , хотя и с телом , динамикой звук .Но в сравнении МС с легкой катушкой (выход 0,05- 0,2мв ) и в её гармонизирующей связке с МС -трансформатором , появляется  та характерная  обыгранная подача звука -  легкая и непринужденная , с высочайшим разрешением , на фоне которой ММ -картриджи звучат банально проще , хотя и не смертельно.    На определенном уровне реализации (бюджета) ММ и МС вполне сопоставимы - МС деноны -103 и ММ-Голдринг 1042 , серии ММ Ортофон .., но уже выше , ММ упирается великим потугом Аудионот Q3 в потолок предела ММ-возможностей , тогда как МС уходит реально в космос -  топовые МС картриджи Ортофон , Ван денхул , Аудионот , Кондо - это МС картриджи , которые в приличных аудиосистемах (не на млт ... и к40-у9) выдают реально живой и реалистичный уровень винила на любых жанрах музыки .

ММ хорошо иметь в концепте прослушивания старых пластинок с широкой канавкой , та же Шур 3д по вытаскиванию реализма рока равных не имеет , вза свои деньги уж точно , но есть музыкальные жанры , где её уровень возможностей уже недостаточен. 

Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

Почему -то упустили из вида , что в МС -картридже в преобразователе (крестовине) провода совсем мало , потерь мизер , тогда как в ММ  в тушке провода вагон , индуктивность , отсюда видится в подавляющем большинстве ММ выдают более статичный , хотя и с телом , динамикой звук .Но в сравнении МС с легкой катушкой (выход 0,05- 0,2мв ) и в её гармонизирующей связке с МС -трансформатором , появляется  та характерная  обыгранная подача звука -  легкая и непринужденная , с высочайшим разрешением , на фоне которой ММ -картриджи звучат банально проще , хотя и не смертельно.    На определенном уровне реализации (бюджета) ММ и МС вполне сопоставимы - МС деноны -103 и ММ-Голдринг 1042 , серии ММ Ортофон .., но уже выше , ММ упирается великим потугом Аудионот Q3 в потолок предела ММ-возможностей , тогда как МС уходит реально в космос -  топовые МС картриджи Ортофон , Ван денхул , Аудионот , Кондо - это МС картриджи , которые в приличных аудиосистемах (не на млт ... и к40-у9) выдают реально живой и реалистичный уровень винила на любых жанрах музыки .

ММ хорошо иметь в концепте прослушивания старых пластинок с широкой канавкой , та же Шур 3д по вытаскиванию реализма рока равных не имеет , вза свои деньги уж точно , но есть музыкальные жанры , где её уровень возможностей уже недостаточен. 

Жидкий набор головок , аудионот iq3 у меня была -лабуда аудиофильная , голдринг 1042 была еще в 90-х и слила градо мастеру в деревянном корпусе, были и ортофоны спу всякие и нет там космоса , как и в кондо, которая без родного транса посредственная головка.

Posted

Вот я в лоб сравнивал Ексел 70 супротив Ортофона спу мейстер ,которого Миша СМ и в глаза не видел,Ексел стоит копейки, а мейстер,как чугунный мост

честно ортофон, отправился на продажу

  • Like (+1) 1
Posted
6 часов назад, ТимВал сказал:

Ну из широко используемых есть ещё MI (moving iron). Всем широко известная Unitra MF100 к примеру.  

Есть у меня головка ADC K8  производства США, очень интересный звук!

Это какая такая широко используемая:smile-59:, сорок лет прошло! М.Торопкин запретил её слушать и он прав. Тенорэл был ничего тогда, МИ, а у АйДиСи штук 20-ть отменных голов и К8 гуд!

1 час назад, VTver сказал:

аудионот iq3 у меня была -лабуда аудиофильная , голдринг 1042 была еще в 90-х и 

Так нижние аноты и есть голдриг в другом макинтоше ОЕМ и за другую цену уже.

Posted
3 минуты назад, S.Laptev сказал:

М.Торопкин запретил её слушать и он прав.

Позволю себе не согласится. Да это не шедевр, но для "маминых" пластинок вещь не  убиваемая!  :er:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Переиграть стандарт подачи звука роликой винтажной Lenco , исходя из опыта сравнения с серьёзной цифрой ( источник ) практически невозможно , но если ставить такие концепты , как ВВ рсм63 , 58 , и не только эти , список есть , приближение хорошее - в самом важном - эмоционально том плотном и фундаментальном звуке.   Техникс надежен , но как все прямоприводные, внезапно смертен -  винтажная старость электронной части , в ленко ломаться просто нечему , электроники нет , один двигун и всё, что с ним связано. Техникс на моем опыте легко переигрывался цифрой , думаю, в силу родственной сигнатуры звука , что и подтверждает статистика.   И да, он тоже винтажный , современные версии далеко не даром , не 50 т.р. , на порядок выше. Лично я в силу своей нейтральности, к Техниксу отношусь позитивно, но мой выбор всё-таки Микросейка серии DD . Особенно DD100.  Последняя жестко конкурировала по звуку с роликовой Ленко , но Ленко умудряется как-то подавать одновременно очень консолидированно и обыгранно , 100-ка -фундаментально , но более однозначно , меньше музыкальной изменчивости , но проигрыватель по любому феноменален по совокупности свойств и вида. Мой знакомый оцифровщик (в Испании ) использует ЕМТ930 . 
    • Да. Кстати. Почему оцифровщики именно ленку не используют? Там у ребят возможности ого-го! У двоих свои студии и оба техниксы пользуют, чаго им винтажный звук не угодил то? Не в курсе? 
    • Ну наконец то повтор того примерно, что я приводил ранее - выбор всё же за человеком - винтажный шарм или точный звук? Кому винтаж в звуке, а кому студийная точность, каждому своё, о чём и писал - не нужно насаждать "одно единственно верное", нет его, а вот выбор всегда есть! 
    • А чем Алиса так хороша? Катим дальше!!!   Lenco L75 или техникс 1200 преимущества   Это столкновение двух разных философий: винтажного европейского «ролика» и японского «прямого привода». Выбор между ними зависит от того, что вам важнее — музыкальный драйв или идеальная стабильность и удобство.   Lenco L75 (Роликовый привод) Это выбор для тех, кто готов вложиться в апгрейд ради «живого» звука. Преимущества: Динамика («Drive»): Благодаря жесткой передаче момента от мотора к диску, Lenco обладает невероятной атакой и ритмичностью. Бас звучит плотнее и энергичнее, чем у Техникса. Музыкальность: Роликовые аппараты ценятся за эмоциональную подачу, особенно на роке и джазе. Потенциал для тюнинга: В стоковом состоянии L75 — это «заготовка». Если переставить его в тяжелый плинт (корпус) и заменить тонарм, он может соревноваться с проигрывателями за несколько тысяч долларов. Минусы: Требует обязательного обслуживания (смазка, чистка, часто замена тонарма) и может иметь фоновый рокот (rumble), если ролик изношен.   Technics SL-1200 / 1210 (Прямой привод) Это золотой стандарт надежности и точности, признанный во всем мире. Преимущества: Стабильность скорости: Кварцевая стабилизация обеспечивает идеальное вращение. Вы забудете о том, что такое «плавание» звука. Надежность: Аппарат практически неубиваем. Это устройство из серии «включил и забыл». Универсальность: Отличный штатный тонарм со съемным шеллом позволяет легко менять картриджи. Идеально подходит для любой музыки. Функционал: Мгновенный старт/стоп, удобная регулировка высоты тонарма (VTA) «на лету». Минусы: В сравнении с хорошим роликом звук может показаться чуть более «стерильным» или «сухим».     Итог: что выбрать? Выбирайте Lenco L75, если вы любите винтажный шарм, готовы к «рукоделию» (DIY) и ищете максимально эмоциональный, плотный звук с мощным фундаментом. Выбирайте Technics 1200, если вам нужен эталонный инструмент, который работает идеально прямо из коробки, не требует настройки годами и обеспечивает высокую точность воспроизведения.
    • Дядю Васю около магазина не спросили. Кроме роликового винтажа огромная масса и других достойных проигрывателей, или нет? Рогами и копытами - только ролик играет, только лампа может звучать, всё остальное забудьте. Да! Ещё шеллак лучше всего остального. Блин, давайте граммофоны до небес расхвалим, слушать только на них, всё остальное отстой!  До чего же это убого и однобоко! Дичь просто!   Дайте людям самим определять, что им нужно и больше нравится, прекратите навязывать и насаждать "своё единственно верное" , нет такого - единственно верного! Список для кого дал, на чём народ слушает и оцифровывает винил - откройте, почитайте! Услышьте наконец чужие мнения, чужое восприятие звука!  Ну не бараны же !
    • Смотря кого спрашивать. ИИ google Лучшие роликовые проигрыватели (винтаж и премиум)   Роликовые (idler-drive) проигрыватели ценятся аудиофилами за мощный, динамичный и «ритмичный» звук, который часто превосходит пассиковые и даже многие современные модели по части драйва и напористости. В мире винтажной техники этого типа сформировался список «неприкасаемых» легенд.  StereoNET +1   Лучшие винтажные модели (Золотой фонд) Garrard 301 / 401: Настоящие «танки» британской инженерии. Модель 301 (особенно версии с масляным подшипником) считается эталоном, а 401 — её более поздним, технически усовершенствованным и стабильным вариантом. Thorens TD 124: Швейцарская классика с уникальной гибридной системой (ремень + ролик), обеспечивающей сочетание музыкальности и динамики. Считается идеальным выбором для классической музыки и вокала благодаря своей детальности. Lenco L75 / L78: Самый доступный вход в мир высокого качества. Обладает вертикальным роликом и массивным диском. При правильном обслуживании и установке в тяжелый корпус (плинт) может конкурировать с Garrard и Thorens. EMT 927 / 930: Профессиональные студийные гиганты из Германии. Модель 927 — это огромный стол с диском 44 см, который стоит целое состояние и считается «королём» роликовых систем за невероятную динамику и точность. 
    • Вам копипост показан был.  К чему эта вся ваша эмоциональность. Относитесь к винилу нейтрально , Техникс , Ленко , Микросеки , у всех типов приводов есть свои плюсы и минусы , но и приверженность в статистике выбора не от нас зависит.  У Ленко , если на то интересно, ценится сам стол , но ещё редкий пружинный тонарм от 70-ой . У  меня были все эти столы , и ЕМТ , Гарарды , Торенц (145) , из прямоприводных(у моих друзей)  - SONU , Пионер .  Техникс -1200 поставили на прмое сравнение с Lеnco-75 , и по важнейшим критериям (описаны  выше) звук с Техникса уступил , я не торгую ни ленками , ни техниксами , мы тут делимся опытом и своими наблюдениями . Поливать грязью заслуженный и авторитетный, притом недорогой проигрыватель .  Зачем ?    Ленко  на полу что то играет , 15 лет уж кануло...
    • Когда уважаемый, но пожилой человек утверждает, что нечто является хорошим, то он почти наверняка прав. Когда он утверждает, что нечто является единственно хорошим, то он, весьма вероятно, ошибается. Производное Закона Кларка.
    • Так что Ваш культ лишь Ваш! Нечего его навязывать, как единственно верный и правильный проигрыватель!  Хорош уже !
    • Катим дальше!!! ___________________ Lenco L75 или техникс 1200 преимущества   Алиса       Lenco L75 и Technics SL-1200 — два культовых виниловых проигрывателя, каждый из которых имеет свои преимущества и особенности. Выбор между ними зависит от приоритетов: Lenco L75 — бюджетный вариант с потенциалом для апгрейда, а Technics SL-1200 — профессиональный проигрыватель с готовым качеством звука.  Lenco L75 Преимущества: Ремонтопригодность. Простая механическая конструкция позволяет легко обслуживать и модернизировать проигрыватель. Типичные проблемы (износ резинового ролика привода, загустевшая смазка в подшипниках) решаются силами владельца.  Потенциал для апгрейда. Замена лёгкого оригинального корпуса на массивный плинт из фанеры, МДФ или композитов кардинально снижает резонансы и улучшает звук. Штатный тонарм можно заменить на современную модель.  Мощный мотор. Способен быстро раскручивать опорный диск весом около 3,5 кг.  Доступная цена. На вторичном рынке Lenco L75 обычно стоит дешевле, чем Technics SL-1200. 
    • Вот прямо эту фразу и забиваю! Где ленка???? Лучшие роликовые проигрыватели (винтаж и премиум):   Алиса       Среди винтажных и премиальных роликовых проигрывателей винила выделяются модели Garrard 401 и Dual 1019. Они ценятся за качество звука, инженерное исполнение и историческую значимость.  Garrard 401 Garrard 401 — культовый виниловый проигрыватель с роликовым приводом, который высоко ценится любителями аналогового звука. Модель выпускалась до 1977 года, и было продано более 50 000 экземпляров.  Особенности: тяжёлый сбалансированный поворотный стол с прочным шпинделем и промежуточным ведущим колесом; три скорости вращения диска; вихретоковая тормозная система и стробоскопическая маркировка на поворотном столе для точной установки скорости; элегантный внешний вид, характерный для лучших британских инженерных продуктов.  _____________________________________________________________________  
    • Речь о статистике на разных уровнях представительств. На высоком уровне директов вообще нет - никаких , табу , пассиковые в хаенде, в топе безкомпромиссных ценителей винила доминирует (я не говорю, что только ) роликовый привод.  Тот же ИИ это подтверждает в своём приближении :    Лучшими классическими роликовыми проигрывателями винила, обеспечивающими мощный «аналоговый» звук с отличным драйвом, признаны винтажные модели Thorens TD-124 и Garrard 401. Они отличаются высокой точностью и надежностью, требуя, однако, квалифицированного обслуживания.      Лучшие роликовые проигрыватели (винтаж и премиум):   Thorens TD-124 (особенно MK II): Считается эталоном благодаря швейцарской точности, возможности легкой смены тонарма и выдающейся музыкальности. Garrard 301 / 401: Легендарные английские проигрыватели, ценимые за «массивный» бас и великолепный ритм. Lenco L75 / L78: Более доступный вариант, который при правильной реставрации (плинт, тонарм) способен конкурировать с топами. EMT 930: Студийный стандарт, чрезвычайно точный и дорогой, часто используемый в профессиональных целях. Преимущества роликового привода:   Динамика и ритм: Благодаря прямой жесткой связи двигателя и диска через ролик, звук получается живым и энергичным. Стабильность скорости: Роликовый привод обеспечивает более точное удержание скорости под нагрузкой по сравнению с ременным.         Каждый выберет то, что соответствует его пониманию и культуре слуха.  
    • Самый массовый отл в мире 😂 На рекорд Гиннеса идем ... 😂
    • Для объективного взгляда, без киданий из одной крайности в другую, из разных обсуждений в инете оцифровщиков винила выбрал список тех, кого считают  во всём инете наиболее успешными в плане звука.  Соответственно не поленился на РуТрекере прочитать , на чём каждый оцифровывает - верта, голова, корр. и т.д. Вышла вот такая интересная картинка:  Из 19 человек пятеро используют "диджейский" Техникс ! О, УЖОС! Трое фонокорректоры KIVSOUND Всё это у нас обильно и старательно обливалось......, но народ ЗА! Только в путь! А вот Ленки нет ни одной, так трепетно восхваляемой у нас. О чём то это говорит? Лично мне очень о многом!  Везде должны быть компромиссы, иначе во всём мире только ролики и выпускали бы, но этого не происходит - мир проигрывателей огромен и у каждой модели есть как свои плюсы, так и свои минусы.  А у нас - я люблю 3 копейки, они самые оптимальные и удобные. Вод 10 копеек уже говно, как и 1 копейка - требуйте зарплату трояками, только так , иначе прогадаете!    У Олега (Лешего) Pioneer PL-7L, а оцифровки у него достойные, да и по финансам мог бы позволить себе любую машину, но чагой то свой Пионер не желает менять....
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.5k
×
×
  • Create New...