Jump to content

Про трансформаторы силовые

Михаил SM

By Михаил SM
in Power supply

 Share

Recommended Posts

немой Community Regular

немой

Posted
Posted
1 час назад, Sergio сказал:

Для начала, чтобы понимать, что такое мягкая ВАХ и что необходимо для её получения, надо ознакомиться с принципом работы сварочного трансформатора. И... "о сколько нам открытий чудных..." 

Марку сварочника не Подскажите с таким принципом ...

  • Replies 307
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

Это абстрактные теоретические теории из пальца или с потолка, в данном  случае  никак практически не относящиеся к показанному на фото устройству. Все оба три трансформатора местного, своего пр-ва, не

Сергей Ал.
Сергей Ал.

Уточняйте - хуже по потерям на фиксированной частоте при фиксированной индукции. Как уже писалось выше - это имеет значение, например, для трансформаторных подстанций. Для наших дел потери в сердечник

Михаил SM
Михаил SM

Немцы раньше часто свои силовые трансформаторы собирали без перекрышки , как ТВЗ1-9 : Ш в стопку и I аналогично . Потом всё это притягивается рабочим магнитным полем ...  . Тем не менее ,  я пересобир

Posted Images

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
1 час назад, немой сказал:

Марку сварочника не Подскажите с таким принципом ...

Любой на основе трансформатора. Только у них потери в сердечнике достигаются за счет регулирования расстояния между первичной и вторичной обмоткаии, а поскольку у нас габариты ограничены, применяем зазар. 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
28 минут назад, ВКН сказал:

Я бы предостерег от подобных советов. 

У меня опыта поменьше вашего, но при вакуумировании и пропитке в эксикаторе проблем не было. 

Каких неприятностей можно нажить? 

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
4 часа назад, Алексей сказал:

Михаил, уточните, плиз, сечение вашего силовика, который при 232 витках дает ток хх 5мА от сети,

Да он не ток ХХ такой дает от сети, речь то совсем об другом...я вам на примере двух трансов показал, что напряжённость магнитного поля создаваемого и там и там постоянным током 5 мА в первичке, в моем тороиде будет в тридцать раз меньше чем в типичном перекрышечном Ш габаритной 50 ватт.

Но и с любым другим током это соотношение сохранится.

Ибо и сечение и СМЛ у него больше. 

Вы вообще не понимаете, походу, об чем идет речь. Учите матчасть, а не тиражируйте заблуждения про то, что все торы намагничиваются от любого чиха

 https://ru.wikipedia.org/wiki/Напряжённость_магнитного_поля

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
5 часов назад, Xрюн222 сказал:

с чудодейственными буквами М6, или М4, а то и "ХайБи"

Почему чудодейственными ?

Надо же как то обозначать сорта стали, чтобы люди понимали друг друга, вот договорились на такой вариант.

М6 это самый низ, хуже ее не выпускают.

Вот музыканты договорились обозначать ноты -до, ре, ми и далее по тексту. Тоже чтобы понимать друг друга.

Они что ли тоже чудодейственные ?

И, по существу вашего текста,- железо дешевле меди.

  • Like (+1) 2
Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
19 минут назад, Михаил К. сказал:

Да он не ток ХХ такой дает от сети, речь то совсем об другом...я вам на примере двух трансов показал, что напряжённость магнитного поля создаваемого и там и там постоянным током 5 мА в первичке, в моем тороиде будет в тридцать раз меньше чем в типичном перекрышечном Ш габаритной 50 ватт.

Но и с любым другим током это соотношение сохранится.

Ибо и сечение и СМЛ у него больше. 

Вы вообще не понимаете, походу, об чем идет речь. Учите матчасть...

Как, разьве это не ток хх, 5мА? Вот так новость. А что же это, чем тогда хвалились то?Лучше скажите, вы же ток одинаковый через обмотки с разным сопротивление пускаете, а не одинаковое пост напряжение на них подаёте... Во сколько раз сопр первички вашего тора меньше сопр первички силовика на ш? И насколько через ш меньше ток потечёт, если на обмотки одинаковое напряжение подать? Вот этот ток и подставьте в вашу формулу, и получите не такую уж большую разницу в Н.

Дождемся ли ответа по сечению тора, нет наверное?

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Температурный К расширения. 

Господа, забудьте про эпоксидку при изготовлении трансформаторов. 

  • Like (+1) 1
Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
1 час назад, Карта сказал:

Долго терроризировал Людочку, пока не выложила марку стали, и, подозреваю, с очень большими потерями:

http://www.altaudio.ru/in_category_new.php?cat=68

Людочки и Люсечки на ресепшене обычно не очень шарят в теме того чем ихняя контора занимается...

Чем ниже строка, тем все хуже

 пс Хайби - это когда потери меньше 1 вт/кг/1.7 Тл/50 Гц

В нафталиновых трансах (к-рые вы коллекционируете) может быть и что то еще, чего тут нет, по причине прекращения производства.

 

сталь стандарты.png

  • Like (+1) 3
Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
55 минут назад, Алексей сказал:

 

Дождемся ли ответа по сечению тора, нет наверное?

Я вроде все расписал по ихним размерам 170х90х90, ток хх от 14 до 17 мА в зависимости от экземпляра.

Учить матчасть. 

  • Like (+1) 1
Карта Proficient

Карта

Posted
Posted
7 минут назад, Михаил К. сказал:

Чем ниже строка, тем все хуже

Шикарная таблица, спасибо. (Ошибся на 0.06, хотя, вроде видел 1.14)

 

  • Like (+1) 1
Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
3 минуты назад, Карта сказал:

Шикарная таблица, спасибо. (Ошибся на 0.06, хотя, вроде видел 1.14)

 

У них же сравнение М6 и М4 (Cut cores) 

По отечественному М4, это типа 3406.

Выше ее отечественные 3407,3408 и 3409. Стоит ли тогда затариваться у Люси ?

http://www.altaudio.ru/product.php?product=2408&cat=81

  • Like (+1) 1
Карта Proficient

Карта

Posted
Posted

1. Затариваться там Дорого.

2. 3406 - только не к ночи.

3. Относ. недавно рассказали, что в той фирме не айс, но главное - КутьКоре теперь ужасные и не шлифованные.

Втулки там были приличные.

немой Community Regular

немой

Posted
Posted
2 часа назад, Sergio сказал:

Любой на основе трансформатора. Только у них потери в сердечнике достигаются за счет регулирования расстояния между первичной и вторичной обмоткаии, а поскольку у нас габариты ограничены, применяем зазар. 

А вот у этого сварочника как регулируется ? Заварил после перемотки.....

DSC06248.JPG

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
2 часа назад, Михаил К. сказал:

Почему чудодейственными ?

Надо же как то обозначать сорта стали, чтобы люди понимали друг друга, вот договорились на такой вариант.

М6 это самый низ, хуже ее не выпускают.

Вот музыканты договорились обозначать ноты -до, ре, ми и далее по тексту. Тоже чтобы понимать друг друга.

Они что ли тоже чудодейственные ?

И, по существу вашего текста,- железо дешевле меди.

По существу моего текста и, главное, недавней практики закупки - железо за кг практически в 2 раза дороже эмаль провода за кг. 

  • Thanks (+1) 1
Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Мне нравится ход ваших мыслей: начали прямонакалами и закончили сварочниками! И сварщик с вами!

  • Thanks (+1) 3
немой Community Regular

немой

Posted
Posted
6 часов назад, Sergio сказал:

Для начала, чтобы понимать, что такое мягкая ВАХ и что необходимо для её получения, надо ознакомиться с принципом работы сварочного трансформатора. И... "о сколько нам открытий чудных..." 

 

3 часа назад, Sergio сказал:

Любой на основе трансформатора. Только у них потери в сердечнике достигаются за счет регулирования расстояния между первичной и вторичной обмоткаии, а поскольку у нас габариты ограничены, применяем зазар. 

 

Сергей Ал. Veteran

Сергей Ал.

Posted
Posted
3 часа назад, Михаил К. сказал:

М6 это самый низ, хуже ее не выпускают.

Уточняйте - хуже по потерям на фиксированной частоте при фиксированной индукции. Как уже писалось выше - это имеет значение, например, для трансформаторных подстанций. Для наших дел потери в сердечнике - дело десятое, никто пока не доказал связь величины потерь с звуковыми параметрами трансформаторов. Куда важнее гармоники в токе намагничивания и зависимость проницаемости от амплитуды напряженности магнитного поля и частоты. Т.е. для трансформатора важнее не площадь петли гистерезиса, а её форма.

Хочу уточнить - я ни в коем случае не против применения современных материалов (есть в наличии трансформаторы и на М6, и на М4). Но при грамотном подходе хорошие результаты можно получить и на Э-320.

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 2
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
1 час назад, немой сказал:

А вот у этого сварочника как регулируется ? Заварил после перемотки.....

DSC06248.JPG

Это ваша самодеятельность, имеете право на творчество. 

Я имел ввиду аппараты для профессионального использования. 

немой Community Regular

немой

Posted
Posted
3 минуты назад, Sergio сказал:

Это ваша самодеятельность, имеете право на творчество. 

Ошибаетесь ... Всё заводское ....

А на счёт ТДМ-317 и 401 ,итд... этого добра прошло не мало ....

DSC01168.JPG

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
8 минут назад, немой сказал:

Ошибаетесь ... Всё заводское ....

А на счёт ТДМ-317 и 401 ,итд... этого добра прошло не мало ....

DSC01168.JPG

Если прошло не мало, то к чему детские вопросы? 

Курс "Электрические машины" у нас был основным и дипломы писали на кафедре эксплуатации электрооборудования, правда тридцать лет уж прошло... 

Сергей Ал. Veteran

Сергей Ал.

Posted
Posted

К слову - на М6(M165-35S) весьма неплохие трансформаторы (силовые и сигнальные) делает Золотая Середина. Да и изделия Аркадия Долинского и А.Шумилова имеют множество положительных отзывов. 

Буфер обмена-1.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • BAA
      Ламповые усилители воспроизведения

      By BAA · Posted

      Извините, не имел намерения. Держатель, кстати, штатный(каламбур) К вам лично вообще никаких претензий нет. На озоне корундовую микровату продают. Говорят лучшего поглотителя звуковых колебаний не найти. И тепло не проводит, совсем. Даже в вакууме. На клипсе не настаиваю. Хотя нет, настаиваю. Мало кто руками подобное сделает. А откусить две ножки может даже и не надо. Прокручиваться не будет.
    • Feanor
      Акриловые диски для проигрывателей. Токарные работы.

      By Feanor · Posted

      Изготовлю акриловые диски для проигрывателей диаметром до 310 мм толщиной до 170 мм по чертежам заказчика. Москва, связь ЛС. На фото пример старого уже поцарапанного к сожалению.  
    • Gyuri
      Ламповые усилители воспроизведения

      By Gyuri · Posted

      ВАА, цитируйте уж тогда полностью,а так не совсем понятна Ваша мысль.В самоделках вполне допустимо применение различных решений и материалов на усмотрение автора.В разумных пределах разумеется. Держатель предохранителя далеко не единственное.Его ,кстати тоже надо дорабатывать. Если и доведётся ещё раз работать с нувисторами,то пожалуй попытаюсь применить заводское крепление.Пока игрался, несколько ножек оторвал.Пришлось контактной сваркой приделать,поскольку припаять никак не полчалось.  
    • BAA
      Ламповые усилители воспроизведения

      By BAA · Posted

      А «Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому ещё дородности Ивана Павловича — я бы тогда тотчас же решилась». 
    • BAA
      БП с отвязкой от сети. Часть 2.

      By BAA · Posted

      Вам дали название 3-х контроллеров "идеального (синхронного) выпрямителя. Если не хотите приспособить к лампам и пользоваться, почти сразу, то ознакомтесь со структурой и принципом работы (обычно есть в листе данных). Дабы велосипед не изобретать. Хотя разобраться с процессами в выпрямителе необходимо.  
    • Васянин Сергей
      БП с отвязкой от сети. Часть 2.

      By Васянин Сергей · Posted

      Прежде чем задавать вопросы, надо бы немного подумать))). А еще проще собрать макет и осциллом посмотреть, как он работает. Поверьте, это намного продуктивнее(и интереснее), чем теоретические заумствования.
    • Kliver
      БП с отвязкой от сети. Часть 2.

      By Kliver · Posted

      Подскажите, а если между управляющей обмоткой и сеткой триодов установить некий дополнительный источник постоянного напряжения? Например, ~50В выпрямляем полупроводниковыми диодами, получаем 70В на небольшом конденсаторе. Это позволит синусоиду (допустим ~100В) с управляющей обмотки сместить по оси напряжения в отрицательную область на 70В. На сетку пойдёт уже такая смещенная синусоида. Зачем это нужно? Триоды начинают открываться ещё при отрицательных напряжениях на сетке, то есть в тот полупериод, когда выпрямительный диод в питании заряжает промежуточный конденсатор от анодного трансформатора. Если управляющую синусоиду опустить, то триод начнёт открываться позже на несколько миллисекунд. Диод успеет закрыться. Так же и закрываться триод начнёт немного раньше, чтобы никак не пересекаться с открытием диода. Вопрос, это даст улучшения в звуке? Если даст, то, наверняка кто-то решит, что это несложное дополнение в схему, и это стоит реализации. Соответственно, тогда вопрос в пропорции смещения, какая часть времени полупериода управляющее напряжение должно быть положительным на сетке. Отсекаем первые 10% и последние 10% времени? Если отсечь 20+20%, то в оставшиеся 60% времени триод может не успевать перекачивать энергию с одного конденсатора на другой, да ещё и катоды будут перегружены?
    • S.Laptev
      Помогите опознать трансформатор

      By S.Laptev · Posted

      Сам каталог открылся? http://cruisher.digitaltrip.hu/beag/Beag katalogus.pdf
    • volli
      Помогите опознать трансформатор

      By volli · Posted

      https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=89857 У меня открылась без проблем.
    • Xрюн222
      Нужна помощь в расключении трансформатора

      By Xрюн222 · Posted

      Нет, размороженным ( отоплением, двигателем автомобиля и тп) называется уже и лопнувшее в результате промерзания. Это проф.сленг...  Скажем, есть же "инструкция по расхолаживанию тепловоза ТЭМ2" (и не только его, наверняка) - процедура, имеющая целью не допустить "размораживания" двигателя. 
    • alss
      Помогите опознать трансформатор

      By alss · Posted

      Прошу извинить, не проверил ссылку.
    • alss
      Нужна помощь в расключении трансформатора

      By alss · Posted

      Для этого действия слова "подключить" достаточно. Впрочем, не буду изображать граммар-наци, вполне достаточно, что насквозь промерзшее отопление называется размороженным...
    • Сергей Б
      Нужна помощь в расключении трансформатора

      By Сергей Б · Posted

      Ага, тоже резануло, типа - поговорим ЗА трансформатор.
    • Васянин Сергей
      БП с отвязкой от сети. Часть 2.

      By Васянин Сергей · Posted

      Нет смысла ставить вакуумные диоды в такой выпрямитель. И кпд хуже, и на звук не влияют. Ставьте обычные полупроводниковые диоды и не парьте себе мозг (((.
    • Kliver
      БП с отвязкой от сети. Часть 2.

      By Kliver · Posted

      То есть принимать ток нагрузки не выше тока одного триода? Несмотря на то что триоды работают по половине периода? А если те же 6с46г использовать в качестве диодов? Во многих случаях 6с46г будут предпочтительнее, компактнее и экономичнее по накалу. Плюс при разделении анодов получим двуханодный кенотрон с раздельными катодами сразу. Сетки 6с46г в таком применении лучше подключить на анод через резистор? Или никуда не подключать? Или к катоду? Промежуток катод-сетка небольшой, поэтому сетку на анод наверно не стоит? Или сделать управляемые выпрямительные триоды ? В обоих случаях (6с46г как диод и как управляемый выпрямительный триод) подбор токов нагрузки аналогичен вышенаписанному? Ну то есть две 6с46г в качестве двух диодов не должны работать совместно с двумя 6с19п и общим током потребления 100ма? Благодарю.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      8.9k
    • Total Posts
      98.5k
×
×
  • Create New...