Jump to content

Recommended Posts

Posted
8 часов назад, Xрюн222 сказал:

как так получилось в усилителе от известной фирмы, силовик такая красота на витом железе,

Обясняю.

Силовик нужен ОДИН на аппарат. И как правило его можно еще юзать в разных моделях. Поэтому для производителя тут можно не экономить,найти одного качественного,проверенного поставщика , покупать эту модель у него и не парится с гарантийным ремонтом .

Выходников же требуется ДВА, плюс на каждую модель свои,да еще и не такие требовательные по надежности . Поэтому любоц производитель логично считает,что можно их заказывать где угодно,лишь бы было подешевле. Шихта тут будет в самый раз:smile-09:

  • Like (+1) 2
  • Replies 310
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Это абстрактные теоретические теории из пальца или с потолка, в данном  случае  никак практически не относящиеся к показанному на фото устройству. Все оба три трансформатора местного, своего пр-ва, не заказные на стороне. А качество комплектующих традиционно для данной фирмы - лучшее из доступного. 

  • Like (+1) 4
Posted

Конструктивно там два выходника стопкой , поэтому широкий керн и малый набор дает более плоский транс , что и требовалось. Силовому места хватает , да и проще на витом большом железе , дает малое число витков/вольт. И позволяет разместить много обмоток. 
Все продумано. 

IMG_6028.jpeg

Posted
Только что, Сергей А сказал:

Конструктивно там два выходника стопкой , поэтому широкий керн и малый набор дает более плоский транс , что и требовалось. Силовому места хватает , да и проще на витом большом железе , дает малое число витков/вольт. И позволяет разместить много обмоток. 

Что же им помешало намотать нужный типоразмер на витом для выходников? Там полная свобода выбора.

Чай не в единичном экземпляре делали?

Posted

Обычно с поставщиками отношения своеобразные , может скидки больше были. Да и если железо не хуже , зачем метаться. 
Свобода выбора часто свободнее , где удобнее. 
С компоновки можно пример брать , вместо наших городушек баяном. :)

Posted
30 минут назад, Xрюн222 сказал:

Это абстрактные теоретические теории из пальца

Разумеется.

А НЕ обстрактная истина , заключается в том что Шихтовка удобна в использовании и дешевая . Поэтаму ее юзают и будут юзать , по крайней мере пока она  еще производится.

  • Like (+1) 1
Posted
9 минут назад, Сергей А сказал:

...Да и если железо не хуже , зачем метаться...

Ну что вы, нельзя такое произносить:(

Сейчас вам скажут, что шл лучше ш, а тор лучше шл... Ну умолчат, конечно, что не для двухтактных случаев;)

 

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Алексей сказал:

Ну умолчат, конечно, что не для двухтактных случаев;)

 

А что с двухтактами?

Posted

С разбалансом токов рухнет ваша любимая индуктивность, у тора сильнее, чем у шл без зазора, а у шл сильнее, чем у ш. И особых преимуществ одного над другим и не останется... Всё в порядке увеличения (тех)зазора.

Posted
1 минуту назад, Алексей сказал:

С разбалансом токов рухнет ваша любимая индуктивность, у тора сильнее, чем у шл без зазора, а у шл сильнее, чем у ш. И особых преимуществ одного над другим и не останется... Всё в порядке увеличения (тех)зазора.

Ну во первых РР с  разбалансом токов это говно-РР, и так не надо делаеть усилители.

А во вторых в Ш тех зазора почти нет, так же как и в  Торе. По крайней мере у Ш штампованного на нормальном оборудовании, а не вырезанного ножнецами в домашней мастерской.

  • Like (+1) 2
Posted
2 минуты назад, Михаил К. сказал:

И непонятно зачем столько моточных...

Зажался два нормальных дросселя намотать:gb:

Posted
10 минут назад, Алексей сказал:

С разбалансом токов рухнет ваша любимая индуктивность, у тора сильнее, чем у шл без зазора

А ШЛ без зазора бывает ?

Posted
5 минут назад, Buran81 сказал:

Ну во первых РР с  разбалансом токов это говно-РР, и так не надо делаеть усилители.

Без  разбаланса не бывает. Какой посчитаете допустимым, в мА?

У ш железа техзазор 0,05мм примерно на сторону, обычно. Можете посчитать сами, померив на одинаковом сечении, мсл и витках, железо то 95% одинаковое, что в торе, что в шл, что в ш современных.

А чем зеленые дроссели не угодили? Индуктивность часто выше заявленной.

Posted
7 минут назад, Михаил К. сказал:

А ШЛ без зазора бывает ?

Имелся ввиду технологический, от реза. Если притереть половинки  немного, ощутимо  уменьшается. Ш не притрешь.

А вы не знали?

Posted
7 минут назад, Алексей сказал:

У ш железа техзазор 0,05мм примерно на сторону, обычно.

В силовиках и РР , трансформаторы БЕЗ зазора собираются. Т.е если это Ш, то в перекрышку, т.е без тех.зазора. Ну если что :smile-09:

  • Like (+1) 2
Posted
1 минуту назад, Buran81 сказал:

В силовиках и РР , трансформаторы БЕЗ зазора собираются. Т.е если это Ш, то в перекрышку, т.е без тех.зазора. Ну если что :smile-09:

Тех зазор это и есть в перекрышку;)))

Или его, тех зазора, по вашему там нет, если собрали в перекрышку? Ну ну...

Posted
1 час назад, Сергей А сказал:

Конструктивно там два выходника стопкой ,  
Все продумано. 

IMG_6028.jpeg

Ага, всЁ продумано, две катушки Левого и Правого каналов друг на дружке лежат:smile-03:

Posted

Давайте мы попросим Михаила выложить оставшуюся, правую часть, любезно предоставленной им таблицы (с удельными потерями от толщины (и названия) железа), где будет про допустимую индукцию сказано, очень любопытно, насколько там большая разница будет.

Posted
8 минут назад, S.Laptev сказал:

Ага, всЁ продумано, две катушки Левого и Правого каналов друг на дружке лежат:smile-03:

Взаимокомпенсируются ?,  или думаете что?

Posted
6 минут назад, S.Laptev сказал:

Ага, всЁ продумано, две катушки Левого и Правого каналов друг на дружке лежат:smile-03:

Ещё и осЯ всех трёх катушек параллельно, кошмар!!! Не состояли они на АП, некому научить было как правильно...

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
10 минут назад, Алексей сказал:

Давайте мы попросим 

Мы-Николай Второй. 

Это не вы на АП обещали намотать МС/входной транс на железной шихте с подмагничиванием ?

 

Posted
5 минут назад, Сергей А сказал:

Взаимокомпенсируются ?

И силовик ещё и компоновка, попробуйте поремонтируйте:smile-59:

Posted
12 минут назад, Алексей сказал:

Или его, тех зазора, по вашему там нет, если собрали в перекрышку? Ну ну...

Ага...Ну..ну))

Его действительно там нет. Ну покрайней мере меньше его чем в ШЛ.

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Михаил К. сказал:

Мы-Николай Второй. 

Это не вы на АП обещали намотать МС-транс на железной шихте с подмагничиванием ?

 

Нет, не я.

Но я, каюсь, нарочно написал, мы, неудержался. Простите великодушно;)

Вы по существу отвЕтите, хотя бы на пару вопросов?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Если мотать промышленно, да, нужны серьёзные приспособы. Я мотаю ТВЗ не чаще чем раз в квартал, на пару тратится несколько вечеров, использую советский ручной намоточный станок с механическим счётчиком витков. Фото из интернета. Изобретать что-то с укладчиком - потрачу на станок куда больше времени и сил, чем на ручную намотку. О пробое. Мне попался ТВЗ 1-9 с пробоем между первичкой и вторичкой, диагноз подтвердился только после сматывания первички, она сверху.  Об укладке. Для включения выходных ламп пентодами, тетродами или УЛ, где активное сопротивление первички влияет мало, в основном на КПД, и то не фатально, мотал внавал, стараясь брать провод только новый и сравнительно равномерно распределять витки, избегая чрезмерного числа перехлёстов. Обычно толщина провода от 0.18 до 0.24 по меди. Каждые две сотни витков - прокладка из полимерной изоленты, обычной из секции электротоваров. Ни разу не прошивало. Единственный раз разбирал готовый поработавший несколько месяцев, обнаружил, что лента слегка плавится. В какой-то мере она заменяет варку в парафине, но замеры не показали, что изолента как-то влияет на воспроизведение верхних из-за изменения межвитковой ёмкости. Кроме того, трансформаторы с изолентой меньше "поют", если нацепить на выход эквивалент нагрузки 4...8 Ом и дать сигнал, лишь бы не гулял сердечник и сами катушки относительно сердечника. Для триодного включения обычно берётся провод толще, 0.3...0.4. Он прекрасно укладывается виток к витку с использованием в качестве укладчика пятерни. Конечно, просветы небольшие остаются, и плотность заполнения чуть ниже, чем заводская. Посему нормально используется смотанная б/ушка. В качестве межсекционной прокладки использую трансформаторную бумагу, снятую с транса-донора, откуда железо, обычно какой-то ТС. Поверх неё опять слой изоленты. Межслойная - только изолента. Без прокладки ни один последующий слой не уложить виток к витку, провод проваливается в витки предыдущего слоя. Вторичка, это как минимум 0.7 в несколько секций в параллель, или от 1 мм одинарная, уже ложится чуть хуже, норовя образовывать неровности, провод б/у надо тщательно выравнивать. Совсем беда с отводами, образуется горб, сколько потом ни клади межсекционной изоляции, горб мешает. ИМХОшно на отводах надо делать соплю во всю ширину катушки, чтоб выпуклость шла от щёчки до щёчки.  В ТС изолента никак, ТС, если только не с диким запасом по мощности, греются куда сильнее чем ТВЗ. Лента внутри расплавляется. Поэтому накальные трансы беру только готовые - зелёные, желательно 127/220, чтоб точно подогнать напругу под нагрузкой 6.3...6.5 В. Чтоб не гудели, а многие не гудят в руке, но голосят на опоре, креплю некрасиво, но бесшумно. Под местами креплений делаю плюхи из обычного сантехнического силикона, даю ему застыть, ставлю транс и тоже сверху щедро поливаю силиконом, после застывания прижимаю к шасси алюминиевой скобой. Излишки силикона позже удаляю ножом. Металл нигде не касается металла! В таких силиконовых рукавицах даже шумные ТС-180-2 ведут себя тише, зелёные как правило вообще не слышны. С ТА сложнее, иногда набираю нужные напряжения из двух трансов. У большинства ТА имеется 4 обмотки по 28 вольт и пара на 6 вольт, обычно этого мало даже при удвоении. Чем мучиться, проще докинуть последовательно с ним ТН-30 или ТН-36, вытягивая напряжение ХХ после выпрямителя на 450 В, максимальное для большинства электролитических конденсаторов, выше встречается редко или требует последовательного включения.
    • Я 12 лет юзал 6DQ6 и тогда еще сравнивал с 6с4с 81года,но 6с4с 81года продал в виду проблем с фоном. Комната для прослушивания была не очень.Сейчас другое дело зал 25м2 и место прослушивания дальше от АС.Соответственно и результат иной.Всем спасибо перехожу в другую ветку!
    • Прислушался к совету старшего товарища и. отложив китайское чудо до лучших времён, закончил блоки питания для корректоров, кои теперь можно продать, подарить или отдать на прослушку:   PS : хотя у китайца есть потенциал, заказал смд резисторы и флюс для демонтажа этого безобразия, как приедут, продолжим... Опер 4560 точно не перемаркированный, не шумит, от слова совсем, будто не включен аппарат))...
    • На год хватит точно. Если не нравиться такая идея то можно сделать автофикс, как в оригинале.. 
    • Исследование делается в исследовательских целях. Личный интерес.  Насчёт пентода-триода: тут не всё так однозначно, КМК, Сансуй всегда делал оверсайз, этим и славился. Например один из последних приборов, которые он выпускал -басовый мощник для многополосной системы, Sansui BA-303, имел КТ88 в псевдотриодном режиме. В инете можно посмотреть габариты на картинках. 
    • C19 тут лишний, батарейку надо бы вместо него. Если батарейка неугодна, можно автосмещение. 
    • Схема интересная , но батарейка в сетке первого триода ... Как только начнёт падать напряжение на ней , уедут все режимы , и в том числе ток выходной лампы 
    • Извеняюсь за пошлый вопрос:-)))... А зачем оно вам надо.? На нем же что надо уже написано. Собирайте PP пентодный  проект (с такой мощностью это явно не под триоды сделано) и радуйтесь музыке. Ну единственно проверить бы их,что они не сгоревшие какие. Но это просто делается, в интернете можно посмотреть.
    • По хорошему в первые два кааскада просятся 6C2, 6C5, 1508, 6Н1 в первый,  и второй 6П6, 6V6, 1515, 6П15, 6П3 старая фигурная.
    • Помнится, с год назад, May опубликовал эту схему драйвера на 6Н7С и 6Н8С. Я решил объеденить его драйвер с 6С4С на прямых связях (можно применить 6П31С в триодном включении) . Свою идею попросил симульнуть Руслана.. Он любезно откликнулся, вот что он пишет..  В этой схеме если увеличить Ea c 200 + 200, до 300 + 300 и уменьшить катодный резистор первого каскада до 370Ом, искажений получится еще меньше, но это не главное, а главное, спектр будет ниспадающий из 2 и 3ей гармоники. В оригинале - спектр более двухтактный, т.е. 3я выше. Как вариант. Можно еще уменьшить Ra первого каскада вдвое, будет вообще одна 2я гармоника (подрастёт до 0.05%), а 3я снизится еще вдвое, до мизерных величин в 0.002%.  Это к вопросу о питании 6н8\7с И реализация для 6С4С Ra для 6с4с не знал какое брать, в схеме 6.5кОм. При подаче на вход 1В ампл, на выходе 3.7В ампл при Y2=0.68%, Y3=0.1% . До резкого скачка искажений можно подавать 1.7В ампл, тогда на выходе 6.2В ампл, при Y2=1%, Y3=0.46%. PS: Симуляция схем и описание привёл Руслан (Долбоящер)  PS: Эту схему привожу впервые. Сам не пробовал паять, так как очень занят стройкой. Но идеи в голове витают.  Может кто спаяет? Надеюсь, должно неплохо получиться  И ещё.. 6С4С здесь работает в максимальных режимах, можно снизить питание или увеличить немного катодные резисторы
    • Пожалуйста. Схему прилагаю
    • Не его тема. В начале века когда травил "копыта" удалось на срезе получить рисунок паркета. Так был рад что эксперимент удался. Однако звучать всё стало невыносимо жёстко. Срочно запилил всё взад)))
    • Что не есть хорошо. Дополнительно обрабатывают чтобы этого не было. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      101.5k
×
×
  • Create New...