Jump to content

Recommended Posts

Posted

Можно, но повращать, чтобы разнести места вывода обмоток подальше друг от друга - в этих местах силовые линии выплескиваются наружу и могут взаимодействовать.

  • Like (+1) 1
Posted
5 hours ago, Константин said:

Вопрос простой. Можно ли ставить тор на тор? На макетном шасси снизу накальный, сверху анодный, на одной оси. Если ухо поднести-подзуживают, по-отдельности не зудели. По току не перегружены, греются, но в меру.

А когда анодная и накальная в одном трансформаторе, то что делеать? А ничего. Если не перегревается - то и хорошо. И с выводами согласен, надо всегда заполнять всю длину сердечника, скручиваем выводы каждой обмотки и уводим.  

  • Like (+1) 1
  • 1 month later...
Posted

Уважаемые намотчики тороидальных трансформаторов. Есть транс с первичкой, буду мотать вторички d=0.3 ПЭТВ-2, напряжение 240В, 1200 витков. Сетевой.
Вопрос: надо ли межслоевую изоляцию?
Да/нет.
P.S. На первичке не наблюдается.

Posted

Лучше лакотканью , хуже не будет ( если окно позволяет ) , дребезжать не будут провода . если где натяг ослабнет при ручной намотке виток в витку.

Posted

Я делаю межслойную из Электрокартона  ... мотать лучше и надёжнее .. обязательно делаю отверстия для пропитки ...

На фото два слоя одной обмотки ...

msg-28279-088520500 1305219829.jpg

msg-28279-007191400 1305219979.jpg

msg-28279-056024100 1305220223.jpg

  • Like (+1) 3
Posted

На последнем  фото хороший метод подсчёта витков в слое, сам так делаю, намотал с одинаковым числом витков в  секции слой , посчитал секции. Очень удобно.

Posted
28 минут назад, BAA сказал:

Ладно-ладно. В первичке не видать. 3М 50 мкм желтая.

Буквально только что с утра... Именно. 3М 50мкм желтаяIMG_20250404_131854.thumb.jpg.71333937132caf6abc3caa854ec27ab4.jpg 

Posted
В 04.04.2025 в 13:23, BAA сказал:

Уважаемые намотчики тороидальных трансформаторов. Есть транс с первичкой, буду мотать вторички d=0.3 ПЭТВ-2, напряжение 240В, 1200 витков. Сетевой.
Вопрос: надо ли межслоевую изоляцию?
Да/нет.
P.S. На первичке не наблюдается.

Если вторичка до 350В, пэтв-2 свежий, нормально хранился, можно без межслойной. Но я пропитываю жидким шеллаком, он хорошо заполняет трещины/сколы лака.

  • Like (+1) 1
Posted

Думательный агрегат сказал, что при пленке меж слоями будет воздух, что плохо. Посему слой смотал (жалко трудов-то). Приобретен БФ-4 и изопропанол. Мотаем слой, мажем (от души) прилагаемой кистью. Фиксация достаточная, да и тепло отводить будет. 1200 есть, вторые теперь проще пойдут. Есть бумага фильтровальная, для именно этого. Но как на каркасе на торе вручную сделать сложно - и все одно хуже, а на слой каких-то 40 вольт.

Posted

Люблю запах правильного БФ2 и 4...:smile-31: Кстати, трансформаторы от дядюшки Партриджа частенько все БФом пропитаны. 

Posted
36 minutes ago, Xрюн222 said:

частенько все БФом пропитаны

УР тоже имеется, хотя и не 231. Не хочу. Есть вопрос про полимеризацию клея, но надо ли. Спалить можно. 

Posted

Здравствуйте Все. ВАА: ... при пленке меж слоями будет воздух, что плохо...; для мощных торов использовал киперную ленту, зарядники и т. д., для более мелких ленту из искусственного шёлка, в швейных  магазинах есть разной ширины от 12мм и более. Тянется примерно, как лакоткань и хорошо впитывает лак. Если ещё актуально. 

Posted

А чем не подошла лакоткань? На озоне кусками продают, необязательно большой рулон покупать.

Posted

Про озон я в курсе. Лакоткань надо ещё на ленточки резать, всё равно трансформаторы пропитывать. Да и некоторые трансформаторы гаражного применения, я про силовые.

Posted

Кстати, при отсутствии одинаковой нагрузки по обмоткам так делать не рекомендуется. Мотать секциями.

Posted
16 часов назад, BAA сказал:

Последний слой во второй полуобмотке.

Если сетевая в круг ... то вторички уже не так критично мотать полуобмотками ...:smile-33:

Posted
5 часов назад, немой сказал:

Если сетевая в круг ... то вторички уже не так критично мотать полуобмотками ...:smile-33:

Присоединяюсь к вопросу. Как праильно мотать под кенотрон, если первичка в круг уже есть? ANTEK мотают в два провода, но там покрытие у проводов под высоковольт. 

Posted
56 minutes ago, Константин said:

Присоединяюсь к вопросу. Как праильно мотать под кенотрон, если первичка в круг уже есть? ANTEK мотают в два провода, но там покрытие у проводов под высоковольт. 

Кстати не задумывался.
Мотать в два провода нельзя - пробьет. Если провод не в тройной изоляции или полиимиде. Что бред.
Видимо так и мотать.
Опытные люди, Никита Сергеевич - просветите темных.
Как для преобразователя мотать  - расскажу и покажу, включая килоамперы и киловольты. На 50 Гц тоже килоамперный понятно как - но там галеты, или одна вторичка, как и в высоковольтный. Деформация получается.
Кстати разница в витках ~ 2v относительно 240. Отматываем?

Posted
5 минут назад, BAA сказал:

Кстати не задумывался.
Мотать в два провода нельзя - пробьет. Если провод не в тройной изоляции или полиимиде. Что бред.
Видимо так и мотать.
Опытные люди, Никита Сергеевич - просветите темных.
Как для преобразователя мотать  - расскажу и покажу, включая килоамперы и киловольты. На 50 Гц тоже килоамперный понятно как - но там галеты, или одна вторичка, как и в высоковольтный. Деформация получается.
Кстати разница в витках ~ 2v относительно 240. Отматываем?

Так я мотаю с нуля в "зеркало", как стержневой, думаю, а праильно ли?

17446420256241818451715735692012.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ну так и необходимая индуктивность в его расчете расчитывается для  полной вых.мощности . Поэтому естественно что и проницаемость железа он берет при макс.действоющем напряжение сигнала. Ну а на малой мощности то и так понятно что некое ее уменьшение никак не вызовет значительных частотных или тем более не линейных искажений.
    • Хочу кое что пояснить по данному усилителю, со слов автора в нём нет проходных конденсаторов и конденсаторов коррекции, при полосе от 0 Гц до 7 МГц (УПТ), с коэффициентом демпфирования 40000 он видимо имеет довольно глубокую ООС, по искажениям это сверхлинейник. Ток покоя 1А ,выходная мощность 15 Вт 8 Ом и 30 Вт 4 Ом, где то до 15-и Вт чистый класс А только на 8 Ом, в выходном каскаде стоят по паре транзисторов на плечо, значит по 0,5 А на каждый, прокладки под ними мягкие, прикручены все в ряд друг к другу, видно по фото. Всё смонтировано очень плотно, для минимальной длинны проводников. Очень высокотехнологичный усилитель, видимо не вносящий в сигнал ничего лишнего.  Сделать дома на коленке такой конструктив не получиться, по сему можно снять шляпу перед разработчиком за такое профессиональное изделие. Однако про звук, я ничего сказать не могу , не слышал, да и не услышу. Не мой уровень.  Нужен ли мне такой , нет не нужен, возможно что то похожее слышал на выставках,  слишком стерильно на мой ух.  Я сделал, для себя   проще и без ООС,  один каскад усиления на лампе и повторители на полевиках на выходе, звук устраивает, особенно на классике. Ну а лампа прощает многое и позволяют сделать короткий тракт простыми средствами, плюс детали большого размера, а не SMD. Но самое главное если в тракте есть хоть один каскад усиления на лампе с трансформатором в аноде ( это важно ) , звук  похож на тот из далёкого раннего детства 60 годов, окрашенный, но очень родной и приятный, да же при цифровом источнике. Это моё личное мнение и я его никому не навязываю, каждому своё.
    • А мы уже на ТЫ перешли))))? Ну не можете вы освоить какую то новую для вас информацию. О.к... бывает. Ну все люди разные .не всем дано, не все способны. и.т.д   К чему такое "бамбалео"?)))
    • Если вы увеличили массогабариты сердечника и произвели правильный перерасчёт ТВЗ, выбрали индукцию подмагничивания в середине линейного участка, правильное количество витков, ток подмагничивания... Амплитуда переменного тока не попадает в нелинейную область кривой намагничивания, то нелинейным искажениям и появиться неоткуда.  Т.е. если у вар ТВЗ работал на линейном участке кривой намагничивания и вы увеличили габариты железа, при тех же витках, то нелинейные искажения в железе увеличиваться не будут.
    • Мне странно видеть на сколько ты глухой и слепой. Даже по формуле что предложил ВАА магнитная проницаемость сердечника получается 681. Это действующая магнитная проницаемость с учётом зазора 0,22 мм.  Надеюсь формулу индукции подмагничивания постоянным током Во  ты знаешь, посчитай. Она получаетсся 0,96 Тесла. При этом, 12,5 Ватт мощности и анодной нагрузке 2,5 кОма, выдаёт 250 вольт переменного напряжения на первичной обмотке ТВЗ. Итого Вm получается более 1 Тесла. Ты посчитал??? Итого чернышёвский ТВЗ - 0,96 Тесла подмагничивание и более 1 Тесла переменное. Это то, что на листочке А4. Вопрос: Кому нужен такой ТВЗ??? Дале в твой базар впадать не намерен. Принимаю только формулы из физики. 
    • Те ваш ответ, искажения не изменились, правильно? Если оставить лампу в покое, от генератора с неким выхсопр и сверх малыми искажениями пытаем трансформатор. Что будет с искажениями при росте массы железа если витки те же?
    • Давайте так. Речь идёт о нелинейных искажениях и только. Откуда они появляются??? Попробуем рассмотреть на примере лампы. Маленькая или большая лампа не увеличивает и не уменьшает нам нелинейных искажений, так ведь? Сравнение не совсем корректное, но всё же. Нелинейные искажения возникают из-за нелинейности ВАХ лампы, при которой изменение выходного тока не пропорционально напряжению на сетке лампы. Основная причина - кривизна характеристик лампы... И ещё несколько моментов, работа с отсечкой токаа, нелинейность нагрузки.... Практически то же самое и в ТВЗ. Правильно выставленный зазор делает достаточно большой участок кривой намагничивания очень линейным. И если Индукция намагничивания выбрана правильно, в середине этого линейного участка, и переменный ток намагничивания не выходит за его пределы, то нет и нелинейных искажений. Маленький сердечник или большой - без разницы.  П.С. Если быть более честным, то да, нелинейные искажения есть, но они в данном случае оцениваются в десятые и даже сотые доли %. Которыми в общем можно пренебречь. А вот если амплитуда переменного тока будет попадать в  нелинейную область кривой намагничивания, тут же будут появляться нелинейные искажения железа. Опять же, независимо от того, большой сердечник или нет. (Кривая намагничивания не вся идеально прямая, и при определённой индукции так же начинает "загибаться". Это и есть нелинейная область. Кстати, изучением и обоснованием этого вопроса занимался Патридж. У него всё это расписано.
    • Тех зазор ему был и не нужен, он говорил об эквивалентном зазоре. Если железо с малой проницаемость и большими погрешностями реза прокладку уменьшаем от расчетного зазора, если с большой, наоборот. Олег и брал проницаемость "на угад", потом путем некоторых несложных манипуляций приходил к нужному результату. Причем брал ее для большого сигнала, те большой В~, что не всегда оправдано, имхо.
    • Вроде как искажения есть всегда, вопрос был в том, уменьшаются ли они с ростом массы железа? При прочих равных. Конечно это немного утрировано, тк с ростом сечения ещё и паразиты растут, никуда не деться. Если отвлечься от них, то, допустим был трансформатор на железе 30х30мм, потом сделали другой, 30х60мм, добавили набор грубо говоря, витки оставили такие же. Увеличились искажения или нет?
    • Тут все дело в режимах. Это силовые кондеры для работы в компенсаторах реактивной мощности, расчитанные на определенный ток, так вот при номинальном токе, переменном напряжении 420в и скважности нагрузки 10%, он гарантированно отработает 120мин. Эти режимы к нашему хобби не имеют никакого отношения. Этот кондер долго будет вас радовать при пост напруге 800в в кенотронном выпрямителе.
    • Естественно, а цветные метки не мои.
    • Чернышев не говорит о понятии  тех.зазора. Он прямо указывает на магнитное сопротивление сердечника,исходя из его проницаемости и длинны МСЛ. Ну а тех.зазор...да , он может быть какой угодно. Можно и тупой гильотиной  нарубить как топором.  и получить х.п что))))
    • Т.е. при напряжении 420В он взорвется через 2 часа? С трудом верится.
    • Мне странно читать и видеть ,что вы не можете понять простую вещь ,написаную на листочке бумаги  размером А4
    • Если исходить из величины эквивалентного зазора , то получаются искомые 0.81 Т и Мю-585, тогда технологический зазор 0.26-0.22 всего 0.04 мм что весьма вероятно.  В общем Ваш расчет можно использовать для оценки грубых расхождений и проверки . Принципиально у Вас с Чернышовым один и тот же подход.   
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.4k
×
×
  • Create New...