Двухтактные усилители на EL34

Климентий · January 20

Да, забыл добавить. Выходной каскад работает в классе А. Т.к. для класса АВ схема слежения будет работать некорректно. Да и в целом, зачем делать класс АВ для себя любимого для дома... Класс А считаю для домашнего использования лучше...

Климентий · January 20

В 10.12.2024 в 01:23, CHEL_EV сказал:

Вот пример хорошего усилителя.

В нём есть всё что я люблю.

Первой лампой лучше отыгрывает 6Н7С, второй обязательно оставить 6Н8С, или её аналоги.

При использовании 6Н7С, резики R4,R7 поднять до 100-120к, и общее питание примерно 470 вольт. (R10 - 15к)

Схему слежения заимствовал из этого проекта!

Климентий · January 20

В 17.01.2025 в 05:38, Lukasarts сказал:

Схема 020071-PCB.pdf020071-PCB.pdf 74.2 kB · 9 загрузок из журнала Elektor Electronics

Всем доброго вечера020071-PCB.pdf)) подскажите - где можно изготовить 4 печатные платы ? точнее будет сказать - нарисовать в ЛАЙОТЕ и воплотить в жизнь!!!! Что бы сделали с умом и соблюдением правильных размеров.

Или собрать его навесным монтажом и не морочить себе голову ?

Это усилитель из первого поста. Так получилось - что питающие трансы, для данного проекта, лежали в гараже.

Благодарен за внимание.

Эти платы на мой взгляд очень нехорошо спроектированы... Тонкие дорожки между контактами панелек ну очень маленькие зазоры получаются... У меня были случаи пробоев в таких местах при аналогичной трассировке дорожек... Поэтому надежность тут так себе... Тут оптимально делать плату двусторонней... Хотя в своем проекте который я выше опубликовал, я принципиально платы спроектировал односторонние... Хоть и пришлось помучиться... Но получилось... При этом даже абсолютно зеркальные платы сделал для двух моноблоков симметрично!

johnson1496 · January 20

При всем уважении к мозгам Климентия, но его решения очень индивидуальны (хотя и рассчитаны на серийное производство) и не для всех приемлемы.

BAA · January 20

7 hours ago, Климентий said:

Тонкие дорожки между контактами панелек ну очень маленькие зазоры получаются...

Промывка с последующей лакировкой вполне себе подход. Особенно если силиконовый, лак.
А так - есть IPC2221 и что-то поновее, всё про то же. 0.8мм для 500 В лакированой ПП.
Забыл: зеленка не есть изоляция , совсем. Был опыт.
Перевод от ИИ...

Spoiler

Минимальные расстояния, необходимые для обеспечения высокого напряжения между двумя проводниками, указаны в стандарте. Эти значения оцениваются относительно пикового напряжения постоянного или переменного тока. Следует отметить, что в IPC-2221 указано точное минимальное расстояние, необходимое для пропускания напряжения около 500 В. Если напряжение превышает 500 В, расчет зазора на вольт поможет вам получить необходимое минимальное расстояние.

Стол. 1 Минимальные значения зазоров для голой платы, позволяющей пропускать напряжения определенного диапазона

Напряжение между проводниками (Вольты)	Минимальный зазор для голой платы
	Внутренние проводники	Внешние проводники, без покрытия, до уровня моря 3050 м.	Внешние проводники, без покрытия, над уровнем моря 3050 м	Внешние проводники с постоянным полимерным покрытием (любая высота)
0-15	0,05 мм	0,1 мм	0,1 мм	0,05 мм
16-30	0,05 мм	0,1 мм	0,1 мм	0,05 мм
31-50	0,1 мм	0,6 мм	0,6 мм	0,13 мм
51-100	0,1 мм	0,6 мм	1,5 мм	0,13 мм
101-150	0,2 мм	0,6 мм	3,2 мм	0,4 мм
151-170	0,2 мм	1,25 мм	6,4 мм	0,4 мм
171-250	0,2 мм	1,25 мм	6,4 мм	0,4 мм
251-300	0,2 мм	1,25 мм	12,5 мм	0,4 мм
301-500	0,25 мм	2,5 мм	12,5 мм	0,8 мм
Более 500	0,025 мм/вольт	0,005 мм/вольт	0,025 мм/вольт	0,00305 мм/вольт

Стол. 2 Минимальные значения зазоров для собранной платы, позволяющие пропускать напряжения определенного диапазона

Напряжение между проводниками (Вольты)	Минимальный зазор для собранной платы
	Внешние проводники с защитным покрытием поверх сборки (любая высота)	Ввод/окончание внешних проводников, без покрытия, до уровня моря 3050 м	Ввод/окончание внешних проводников с защитным покрытием (любая высота)
0-15	0,13 мм	0,13 мм	0,13 мм
16-30	0,13 мм	0,25 мм	0,13 мм
31-50	0,13 мм	0,4 мм	0,13 мм
51-100	0,13 мм	0,5 мм	0,13 мм
101-150	0,4 мм	0,8 мм	0,4 мм
151-170	0,4 мм	0,8 мм	0,4 мм
171-250	0,4 мм	0,8 мм	0,4 мм
251-300	0,4 мм	0,8 мм	0,8 мм
301-500	0,8 мм	1,5 мм	0,8 мм
Более 500	0,00305 мм/вольт	0,00305 мм/вольт	0,00305 мм/вольт

Таблица предоставлена: IPC-2221.

Сергей-1968 · January 20

Добрый вечер Всем. У меня вопрос к Климентию: дроссели в анодах и сетках ставите какие-то особенные или просто намотанные на резисторах?

Климентий · January 20

7 часов назад, Сергей-1968 сказал:

Добрый вечер Всем. У меня вопрос к Климентию: дроссели в анодах и сетках ставите какие-то особенные или просто намотанные на резисторах?

Ставил резисторы с одетыми на ножки ферритовыми бусинками... Дроссели не наматывал...

Сергей-1968 · January 21

Спасибо, понял.

Stan Marsh · January 21

От дросселей никакой пользы кроме вреда. Только резистор.

volli · January 21

27 минут назад, Stan Marsh сказал:

Только резистор.

А бусинки?

Stan Marsh · January 21

22 минуты назад, volli сказал:

А бусинки?

А зачем? Нам нужно внести затухание в паразитный колебательный контур. Резистор справляется с этой задачей.

Сергей-1968 · January 21

Тогда вопрос: от 1 до 10КОм достаточно, или как то этот резистор рассчитывается?

Stan Marsh · January 21

В управляющей сетке 1 кОм практически всегда достаточно, часто можно и меньше, но смысла особого нет. В экранную сетку мощного тетрода/пентода можно 100...200 Ом, если это необходимо. Там большой номинал лучше не использовать: на нём образуется ООС по току, да и напряжение может меняться при сигнале.

volli · January 21

37 минут назад, Stan Marsh сказал:

Резистор справляется с этой задачей.

А одна ферритовая бусинка у самого контакта панельки не поможет? С двумя - тремя оборотами повода?

Stan Marsh · January 21

Два-три оборота вместо избавления от возбуда могут перенести его вверх по частоте. Скорее всего этого не произойдëт, но опасность такая есть.

Сергей-1968 · January 21

Благодарю.

Lukasarts · February 2

Доброго всем дня. По случаю разжился вот такими вот трансформаторами. Lundhal 1663.

В схеме из первого поста производителем применены трансформаторы lundahl ll1620 pp. разница конечно же есть. Даташиты прилагаю.

Акустика 8 ом.

Вопрос: на сколько изменится звучание ? что вообще изменится ? как изменится? По схеме нужно транс lundahl ll1620 pp с сопротивлением первичной обмотки 6к, сопротивление у Lundahl LL1663/PP - 5к - для 8 ом.

И стоит ли под эти трансы использовать данную схему. Может они лучше заиграют с EL84 https://altor1.narod.ru/DIY_Hobby/Own_Projects/Woodie/woodie.html

Благодарю за оказанное внимание.1663 (1).pdf 1620_3_7.pdf

Lukasarts · February 5

Добрый вечер ... подскажите, а как EL 34 отнесется к 500 В анодного напряжения в двухтактнике с общим потреблением на две лампы 50 ма ?

Спасибо.

Colonel Burrous · February 5

Не нужно гадать на кофейной гуще. Нужно построить нагрузочные линии для этих ламп по их ВАХам и оттуда вытащить все интересующие Вас данные.

Климентий · February 6

8 часов назад, Lukasarts сказал:

Добрый вечер ... подскажите, а как EL 34 отнесется к 500 В анодного напряжения в двухтактнике с общим потреблением на две лампы 50 ма ?

Спасибо.

Нормально отнесется...класс АВ... В гитарных аппаратах примерно так лампы в оконечнике и живут...

sova · February 6

2 часа назад, Климентий сказал:

Нормально отнесется...класс АВ... В гитарных аппаратах примерно так лампы в оконечнике и живут...

Видал примеры аудио усилителей в АБ на ЕЛ 34 и с анодным на 800 вольт. Например "Сименс 6с ЭЛа 2600" Впрочем там даже 925 вольт.

CHEL_EV · February 6

В 21.01.2025 в 22:31, Stan Marsh сказал:

От дросселей никакой пользы кроме вреда. Только резистор.

Мне, лично, помог победить возбуд дросселёк с лампой 6П31С в тетродном включении, после того как я включил в анод резистор, а на нём намотал примерно 20-25 витков провода, толщиной около 0.15

Без него лампа заводилась через 5-10 секунд работы. После установки такого нехитрого дросселя между анодом лампы и выходным трансформатором, "как бабка отшептала", всё заработало штатно.