Jump to content

Усилитель на 6П21С - стоит ли?

Иван

By Иван
in Valve

 Share

Recommended Posts

немой Proficient

немой

Posted
Posted
8 минут назад, S.Laptev сказал:

За почти 60-лет работы с лампами. Светятся тиратроны, газотроны, газоразрядные стабилитроны - стабиловольты, неоновые лампы и т.д.

Дааааа... Уж....

DSC00070.JPG

  • Like (+1) 1
  • Replies 196
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Сергей Ал.
Сергей Ал.

В данном случае - соотношение величин нагрузки и внутреннего сопротивления лампы (от которого зависят коэф. усиления, выходное сопротивление каскада и пр.). Скорее сленг, чем технический параметр.

Stan Marsh
Stan Marsh

Смотрим учебник 1939 года и видим там множитель нагрузки, ту самую α (альфу):

Сергей Б
Сергей Б

Юрий Робертович, вы тему не перепутали ? Ни один из ваших постов не относится к 6П21С, и не несёт полезной информации.

Posted Images

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
26 минут назад, немой сказал:

Дааааа... Уж....

DSC00070.JPG

Да ужж, не знают ребята, зачем газопоглотитель в лампы вставляют, геттер, так просто, наверное, книжкой трясут опять. Люминесцентные лампы я ещё забыл упомянуть, спасибо, они тоже, то потухнут, то погаснут.

Нормальные лампы не светятся, даже 6С4С и страшный сон ацдиофила 6П3С, посветят и перестанут, некоторые внезапно начинают светиться, звук сразу портиться резко, это слышно хорошо, не на таком изделии, конечно, как у вас, могут внезапно потухнуть, звук мгновенно возвращается.

Пачками выбрасывали 6П3С такие при регламенте в УНЧ ИКО РЛС, знали что внезапно подведут!

51 минуту назад, Иван сказал:

Вот када

красным или малиновым цветом

Вот тоГда совсем беда.... в скором времени придет!

Иван Explorer

Иван

Posted
  • Author
Posted
46 минут назад, S.Laptev сказал:

За почти 60-лет работы с лампами. Светятся тиратроны, газотроны, газоразрядные стабилитроны - стабиловольты, неоновые лампы и т.д.

И много новых ламп светятся,потом в процессе эксплуатации синева просто исчезает.

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
13 минут назад, Иван сказал:

И много новых ламп светятся,потом в процессе эксплуатации синева просто исчезает.

Так я вам об этом выше и написал:

2 часа назад, S.Laptev сказал:

 

... лампы синим светом полыхают, или прекратят со временем, или это брак, и скоро дохнуть начнут одна за другой, в любом случае выводы делать о звучании нельзя.

 

Или или. Для этого лампы тренируют долго, готовят партии для военных, отбирают, ширпотреб отдельно, долго лежавшие высоковольтные жестят и т.д.

Иван Explorer

Иван

Posted
  • Author
Posted
13 минут назад, S.Laptev сказал:

Так я вам об этом выше и написал:

Или или. Для этого лампы тренируют долго, готовят партии для военных, отбирают, ширпотреб отдельно, долго лежавшие высоковольтные жестят и т.д.

Спасибо,в курсе.Значит мне повезло,что ни одна не сдохла.Хотя в передатчиках очень сильно издевался над ними..

Иван Explorer

Иван

Posted
  • Author
Posted
19 минут назад, Сергей Б сказал:

Мне попадалось много 6П3С-Е, 81-83 года выпуска, с очень ярким розовым и пурпурным свечением.

В других лампах такого не было.

Тоже было.

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
2 часа назад, S.Laptev сказал:

Нормальные лампы не светятся

Октальные многие светятся. 6П3С, 6П7С и некоторые 6П13С. Пальчиковые светятся гораздо реже. Синее свечение баллона лампы не страшно (как правильно ответили выше), плохо когда появляется голубое свечение между катодом и анодом - это всё, лампа в утиль. Так что не пугайте.

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
4 часа назад, Сергей Б сказал:

Мне попадалось много 6П3С-Е, 81-83 года выпуска, с очень ярким розовым и пурпурным свечением.

В других лампах такого не было.

Было и с зеленоватым. Всё было неплохо, пока лампы пользовали из зипов 60-х, потом стали приходить новые, из бытовки 70-х годов, началось, потом СЕ, пачками, с отгораниями, замыканиями и искрами. Это похоже другая лампа, надо менять режимы, в чужом гос. хламе это никто делать не будет. Хорошие 6П3-ки старые, относительно, 40-50-х годов в миникобре типа, у нас О.Пыхтеев собирал.

Наши если плохие попались, можно выбросить и найти другие. Вестерны 300В из четвёртой реинкарнации начала нулевых, так ранние были нормальные, а последние только газовали и не играли совсем, и не заменишь, контора закрылась в очередной раз, сейчас снова работает, опять их продаёт по заоблачным....

3 часа назад, Иван сказал:

Спасибо,в курсе.Значит мне повезло,что ни одна не сдохла.Хотя в передатчиках очень сильно издевался над ними..

Так не вечер же ещё, всё может быть, и интересно ещё какой год выпуска у них. А что за передатчики, на 6п3с или 6п21с?

1 час назад, Den101 сказал:

Октальные многие светятся. 6П3С, 6П7С и некоторые 6П13С. Пальчиковые светятся гораздо реже. Синее свечение баллона лампы не страшно (как правильно ответили выше), плохо когда появляется голубое свечение между катодом и анодом - это всё, лампа в утиль. Так что не пугайте.

Ну так прочитайте две страницы внимательней, для начала, об чём речь идёт чтобы понять. 

  • Like (+1) 1
Иван Explorer

Иван

Posted
  • Author
Posted
52 минуты назад, S.Laptev сказал:

Было и с зеленоватым. Всё было неплохо, пока лампы пользовали из зипов 60-х, потом стали приходить новые, из бытовки 70-х годов, началось, потом СЕ, пачками, с отгораниями, замыканиями и искрами. Это похоже другая лампа, надо менять режимы, в чужом гос. хламе это никто делать не будет. Хорошие 6П3-ки старые, относительно, 40-50-х годов в миникобре типа, у нас О.Пыхтеев собирал.

Наши если плохие попались, можно выбросить и найти другие. Вестерны 300В из четвёртой реинкарнации начала нулевых, так ранние были нормальные, а последние только газовали и не играли совсем, и не заменишь, контора закрылась в очередной раз, сейчас снова работает, опять их продаёт по заоблачным....

Так не вечер же ещё, всё может быть, и интересно ещё какой год выпуска у них. А что за передатчики, на 6п3с или 6п21с?

Ну так прочитайте две страницы внимательней, для начала, об чём речь идёт чтобы понять. 

Сначала,в 70х халюганили на 6п тройках,6п7с,затем г807,потом гу 50,гу 13,гк 71,гу 81м.После получил позывной.Там уже были однополосные,ssb передатчики,т.е.УВЧ.

Иван Explorer

Иван

Posted
  • Author
Posted
Только что, Иван сказал:

Сначала,в 70х халюганили на 6п тройках,6п7с,затем г807,потом гу 50,гу 13,гк 71,гу 81м.После получил позывной.Там уже были однополосные,ssb передатчики,т.е.УВЧ.

Но,это уже офф....

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
22 минуты назад, Иван сказал:

Сначала,в 70х халюганили на 6п тройках,6п7с,затем г807,потом гу 50,гу 13,гк 71,гу 81м.После получил позывной.Там уже были однополосные,ssb передатчики,т.е.УВЧ.

А, понял, аналогично, в кружке на гу32, г29 на двойку укв самолётные приспосабливали р809 типа, потом на 10-ку 6П9, 6П15П, ГУ50, на 40 и 80 6П3С, Г807 CW, потом UW3DI, по работе мощные лампы и т.д. С Олегом Платоновым получали в одно время, с покойным, с тех пор знакомы были..... замечательный человек был.

Да не по теме трохи, там можно жарить было, пофик всё.

Иван Explorer

Иван

Posted
  • Author
Posted
2 минуты назад, S.Laptev сказал:

А, понял, аналогично, в кружке на гу32, г29 на двойку укв самолётные приспосабливали р809 типа, потом на 10-ку 6П9, 6П15П, ГУ50, на 40 и 80 6П3С, Г807 CW, потом UW3DI, по работе мощные лампы и т.д. С Олегом Платоновым получали в одно время, с покойным, с тех пор знакомы были..... замечательный человек был.

Да не по теме трохи, там можно жарить было, пофик всё.

Агу,там жарили по чёрному.

  • Like (+1) 2
S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
20 часов назад, юрий робертович сказал:

По вашим "стандартам" не привык, меня r первички акт, и Rа /R нагр интересует

Во всём мире одни и те же стандарты, и у нас тоже, а вот r первички акт бывает разное совсем, почему-то, у вас и 400 ом и 300 и 200 ом, а у проклятых тангов и тамур и 100 ом и 50 и даже 25 омов, почему, что бы ув. папа Шукстов по этому поводу сказал, интересно?

Rа /R нагр и нас интересует, но в меньшей степени, оно стандартное обычно.

23 часа назад, юрий робертович сказал:

Нас папа Шукстов, он и препод.

Электронные приборы, научил отличать говно от хорошего, тетрод, пентод от триода, ООС и когда ее нет. Лично я 6п21с не пробовал, не было таких, но подобных много

19 часов назад, юрий робертович сказал:

6с4с с Ку=22, Димыч так намотал, ну и ладно, никуда не денешься, анодным током 6с4с подправим.

И с 45 триодом тоже, Rа/R нагр= 9 ком/8 ом пришлось. Зато много лет слушаю и не нарадуюсь.

Так ведь правильно намотал, это классика, в диапазоне 2,5-3,5 кОм макс, во всём мире, не больше, почему-то. Как это можно подправить током?

А тут неправильно, а вы ненарадуетесь, почему?

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
57 минут назад, юрий робертович сказал:

Да потому, что ТВЗ не мотаю, и умею приспособить к трансу и лампу, которую хочу. Давно на 6с4с, 2а3 делают Rа= 5-7 ком/Rнагр, вы устарели  

Да я в курсе, что не мотаете, я тоже давно не мотал, но по бедности скоро начну. Это как понимать, как попало приспособить? Да кто такое твОрит, я даже и не знаю таких ни одного.

Я устарел? А может быть это другие, кто не понимает, что два встречно-параллельно включённых обычных электролита с тремя лишними контактными переходами далеко не одно и тоже для звука, что один современный биполярный будет много лучше, так как не имеет их, или другие, кто так и не смог понять, о чём говорится в ролике на нашем, русском языке? Я вас спрашивал два раза, так и не ответили почему-то, почему?

  • Like (+1) 2
lewis Local

lewis

Posted
Posted
2 часа назад, юрий робертович сказал:

Давно на 6с4с, 2а3 делают Rа= 5-7 ком/Rнагр, вы устарели

Снимать с 2А3 всего 1,5Вт при кратном росте нечетных гармоник...,  действительно очень свежо :smile-11: .

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Владимир Перепелкин
      Усиление - это линейность.

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Станислав, ламповики считают что у них особое тайное знание с эзотерическими началами. А в ПП усилителях все скучно, петлевое усиление, многополюсная коррекция и полное отсутствие высокодуховных искажений.
    • Stan Marsh
      Усиление - это линейность.

      By Stan Marsh · Posted

      Коллеги, давайте про лампы писать в соответствующих разделах, иначе опять начнётся ругань. Однако, остался непрояснённым вопрос о заметности искажений, теперь к нему добавился вопрос о необходимой и достаточной выходной мощности. Глядишь, подтянется вопрос про демпфирование, как-то надо того, осветить. Тезисы "чем меньше(больше), тем лучше" не принимаются.   
    • Agats
      Усиление - это линейность.

      By Agats · Posted

      я когда то, на каком то семейном сборище родни, закрутил патефон и все обалдели, аж снимали видео толпясь не понимая что это и как. Там свой неповторимый звук и музыка, свой мощнейший диапазон частот, да нет супер низов и верхов, но то что есть недостижимо элеткронщине вообще. 
    • Agats
      Усиление - это линейность.

      By Agats · Posted

      так а в камне нет жары и кучи радиаторов? Кажется не менне а то и поболее. Вроде никто не жаловался на искажение в лампах 2-3%. Да есть такое про напряжение, но очень дерзкие и смелые лезут в 2-3 и выше кВ. Про мощность не понимаю, куда вам всем каменщикам мощность? Столкнулся что 0.8ватта мой ламповик всё же одну акустику в большой комнате не прокачивает, было 93дб, это да заметил. Повседненваня акустика 97 дб и как бы хватает. Есть и унч 4 ватта, это снос крыши 4 ватта. А куда 30ватт?  ПС Знаю сейчас уважаемый АБ дотюнинговывает Ge в классе А до совершенства, но у него слух отсроен уже десятилетиями на ламповых усилителях, и он знает как что надо звучать.  
    • Васек Кукунин
      Усиление - это линейность.

      By Васек Кукунин · Posted

      Не нужно привязываться к мощности. Мы должны сделать универсальный ВК, чтобы нас не заботило подключение к нему любой акустики даже с самым сложным импедансом. Делать усилитель под конкретную нагрузку- это больше ламповая тема. И то, там есть отводы в трансформаторе. А нам и отводы не нужны.
    • volli
      Нужно попробовать.

      By volli · Posted

      Очередные "грабли". 
    • Владимир Перепелкин
      Усиление - это линейность.

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Слышал. На ПП усилителях играет еще лучше. Вы еще про патефон напишите. Патефон я кстати тоже слушал.
    • Colonel Burrous
      Усиление - это линейность.

      By Colonel Burrous · Posted

      Это потому, что Вы не коллекционер винила, Вы не слышали как играет  винил РСА Рекордс или Атлантик, записанный в пятидесятые годы на ламповой аппаратуре.
    • Владимир Перепелкин
      Усиление - это линейность.

      By Владимир Перепелкин · Posted

      А меня ужас от ламп берет. Нагрев, искажения и высокое напряжение. И за все эти страдания мощность с гулькин пенис.
    • Buran81
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Buran81 · Posted

      Не..мотать меньше на М6 не получается.  Гудеж  будет  слышан. 
    • Agats
      Усиление - это линейность.

      By Agats · Posted

      Так хочеться пофлудеть потролить, аж сил нет, всё сдерживался :) Иногда перекрещиваешся что не занимаешся каменными усилителями. В траснформаторных (полуламповых) и истинно ламповых ОТЛ усилителях как бы всё попроще, да есть где то свои разновидности и некие извращение, которые редко используются, схемы отработаны почти веками,  но такого ужаса как здесь почитал точно нет, а еще горы горы деталей. И задумываешся, а зачем вообще делать-собирать этот каменный унч если одно фото выше уже пугает количеством деталей. Всё порывался собрать на германии унч, послушать для галочки. Но сколько слышал это просто миф превосходства и маркетинг для продаж. Но я не об этом, не германий вс силикон.  Всегда интересовала мысль для чего в наши дни делать каменный усилитель? И не мог найти ответа. Лет 20-25 назад, когда был супер молодой , может еще в универе не учился или тока начинал, как то попал на прослушку каменного усилителя к одному аудиофильщику,жил он тогда в сердце красивого старого города, макет был на куче проводов, куча радиаторов, громандные ёмкости, транзисторов уйма, куча платок соединенных непонятно как и куда, деталек отдельных висело еще ну очень много и занимало это всё довольно большое пространство. Как помню играло это достойно. Но вид всего и всея, сразу оттолкнул навеки, как и фото выше (и это наврено еще моно?). Сколько я не слушал разных каменных усилителей, то у всех каменщиков существует два параметра - мощность и линейность. Ни слова о звуке. Так и в этой теме. Скажем есть и у некоторых трансформаторщиков так же  один параметр - низкое выходное, не имеющее так же к музыки ни какого отношения. Но там нет этого ужаса и кучи деталей. И главное, ни разу в жизни я не слышал чтоб камень играл музыкальнее душевнее лампы.  Вот за 25 лет ну ни разу, только миф интернетный про германий, что как лампа..как лампа. Фух, натролил я. 
    • Ollleg
      Нужно попробовать.

      By Ollleg · Posted

      Мы мысли уже читали, на мысли ответили, аргументировали , чего же снова их озвучивать?  Про клубы тоже неоднократно отвечали - участникам это решать самим , нужно им или нет. Да и пространство по своей сути общим и остаётся, все делают одно и тоже - приходят и начинают листать "Активность", выискивая новые комментарии, по ним и делают переход. Какая разница, в подфорум этот переход, или в клуб? Для читающего никакой, абсолютно.
    • Stan Marsh
      Нужно попробовать.

      By Stan Marsh · Posted

      Бред какой-то, ни одного аргумента "за", а вот "надо сделать" и всё тут. 
    • ДимДимыч
      Нужно попробовать.

      By ДимДимыч · Posted

      Нет! В клубы это большая глупость. Человек должен работать на общем участке. И ему не нужны модераторства. Просто попробовать сделать неудаляемым.   Но конечно это сложно.   Но попробовать можно. Мои такие мысли.
    • Ollleg
      Усиление - это линейность.

      By Ollleg · Posted

      А что, все только в рот должны смотреть? Я никаких "наездов" не вижу, каждый приводит свою аргументацию, только и всего. Доказать оппоненту обратное вполне под силу мастерам, мирно и с пояснениями. Должны же быть какие то точки соприкосновения, а сплошная "стенка на стенку".... _______________________________________________________ Ладно, насильно никого не примерить. Бесполезное дело.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.6k
×
×
  • Create New...