Jump to content

Усилитель на 6П21С - стоит ли?

Иван

By Иван
in Valve

 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

А какая разница, 807 или 6п21с! Учите матчасть!

Разница есть несомненно, практически невозможно сделать прямонакальную и подогревную ( по крайней мере, с одним катодом) лампы одинаковой геометрии ЭС. 

  • Replies 196
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Сергей Ал.
Сергей Ал.

В данном случае - соотношение величин нагрузки и внутреннего сопротивления лампы (от которого зависят коэф. усиления, выходное сопротивление каскада и пр.). Скорее сленг, чем технический параметр.

Stan Marsh
Stan Marsh

Смотрим учебник 1939 года и видим там множитель нагрузки, ту самую α (альфу):

Сергей Б
Сергей Б

Юрий Робертович, вы тему не перепутали ? Ни один из ваших постов не относится к 6П21С, и не несёт полезной информации.

Posted Images

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted

Так вы про звук тут пишете зачем-то, 6С4С плоховато звучит, на самом деле, "6П21С жёстче и даже гораздо лучше чем 300В"!!!!:smile-62: Читаете себя, что пишите?

Kolyaholod Enthusiast

Kolyaholod

Posted
Posted
13 часов назад, Иван сказал:

Всем здравия.Может кто посоветует лучший драйвер для 6п21с в триоде,с межкаскадным конденсатором,при Еа=300в.6ж4 и 6с2с не предлагать,т.к. опробовано.

6ж3

юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
Posted

Цитировал Шалина и Хрюна, что непонятно. 

Даже когда в 2006г подобрал на помойке остатки электрофона Молодежный, силовик, ТВЗ на шасси, собрал что не было, и R оос в первую очередь, и долго во дворе он помогал строится

Молодежный.jpg

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
30 минут назад, юрий робертович сказал:

Цитировал Шалина и Хрюна, что непонятно. 

Даже когда в 2006г подобрал на помойке остатки электрофона Молодежный, силовик, ТВЗ на шасси, собрал что не было, и R оос в первую очередь, и долго во дворе он помогал строится

Молодежный.jpg

А сами на ней не делали, получается, а люди прочитают и начнут! 

А схема молодёжного тут причём?

Тут вроде как сами пишите:

Шалин и Хрюн ниже, они шутят? А дальше тоже грамотные люди пишут, что очень плохо, плохо и чуть лучше чем плохо (в триоде)?!

В 15.11.2023 в 17:58, юрий робертович сказал:

Я слушал 6П21С. Хорошо она звучит. Более жёстко, чем 6С4С, зато чисто, быстро, точно, «бравая» такая лампадка


В триоде усиление у неё – 7,2. Ri = 1,5 ком. По току лучше использовать её на полную катушку.
Pa=18Вт
К тому же – всего один анод и ленточный плоский катод со средней точкой что-то хорошее должны давать.
Шалин

Даже ГОРАЗДО ЛУЧШЕ, чем 300В. В свете новейших веяний. Потому как 
6П21С – это прямонакальная Г-807/6П3С. В точности
ХРЮН

В 15.11.2023 в 18:13, Stan Marsh сказал:

Это она вас помучает. В тетроде - между плохо и очень плохо.

Чуть лучше чем плохо

 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Во всяком случае ничего ужасного точно не произойдёт, если применить 6п21с на выходе а любом нравящемся включении. 

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted

Ужасного нет, не те времена, цена не взлетит, как на ГМ57 до тысяч $:smile-03: ездили в мент.радиомастерскую рации чинить, они оттуда, как 6П23П, ГУ17, QQE какие-то. 10-ток прибрал, продал потом без сожаления. Кто-то запасы реализует, на соседнем ГУ15 пиарят вовсю, не иначе.

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
37 минут назад, юрий робертович сказал:

Нас папа Шукстов, он и препод. Электронные приборы, научил отличать говно от хорошего, тетрод, пентод от триода, ООС и когда ее нет. Лично я 6п21с не пробовал, не было таких, но подобных много

Как учил папа Шукстов отличать, по звуку, у него аппаратура была, он усилители делал:smile-03:?

3 минуты назад, юрий робертович сказал:

QQE, или кукушка в Болгарии, гу-17 у нас зовется, лампа супер

https://hiend.borda.ru/?1-1-120-00000020-000-0-0-1367733264

И тоже не слушали конечно. 2006 год, время вспять перевернулось! Хорошие ругают, из телевизора нахваливают. Со времён старого АП продаю, на Хифи.ру продавал, ни один человек так и не заинтересовался....

немой Proficient

немой

Posted
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Кто-то запасы реализует, на соседнем ГУ15 пиарят вовсю, не иначе.

Я продаю ... Завидно....:smile-03:

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

6П21С плохо играет на 2400-2500 витков, то есть на стандартный аудиопорталовский трансформатор, у которого КПД ажно 97% с зазором.

Я мотаю 4000-5000 витков, КПД никакой, но звук вообще другой, ей нужна очень большая индуктивность.

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
58 минут назад, юрий робертович сказал:

QQE, или кукушка в Болгарии, гу-17 у нас зовется, лампа супер

https://hiend.borda.ru/?1-1-120-00000020-000-0-0-1367733264

Венгерскими были все лампы там, тунгсрам, у нас другая лампа и зовётся по другому совсем.

22 минуты назад, немой сказал:

Я продаю ... Завидно....:smile-03:

Нет, денег не хватит даже в магазин сходить. Не очень понимаю, чему в ветке учат начинающих просто.

5 часов назад, Иван сказал:

Освещения почти не было,только в соседней комнате.Так уж телефон снимает.

А причём тут телефон и освещение даже, лампы синим светом полыхают, или прекратят со временем, или это брак, и скоро дохнуть начнут одна за другой, в любом случае выводы делать о звучании нельзя.

15 минут назад, Сергей Б сказал:

6П21С плохо играет на 2400-2500 витков, то есть на стандартный аудиопорталовский трансформатор, у которого КПД ажно 97% с зазором.

Я мотаю 4000-5000 витков, КПД нифп...ду, но звук вообще другой, ей нужна очень большая индуктивность.

Стандартный порталовский трансформатор должен иметь 3000 витков:smile-03: это под триод, а вы, или кто-то и в пентодное-тетродное включаете, и всё равно играет хорошо:smile-54:!

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
18 минут назад, Сергей Б сказал:

6П21С плохо играет на 2400-2500 витков, то есть на стандартный аудиопорталовский трансформатор, у которого КПД ажно 97% с зазором.

Я мотаю 4000-5000 витков, КПД никакой, но звук вообще другой, ей нужна очень большая индуктивность.

Интересно, а большая индуктивность ,это какая,  30Гн или больше? Может рецепт дадите, раз такое дело, если не секрет конечно. Спасибо!

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
29 минут назад, Сергей Б сказал:

У последних было 75 и 77 Генри. Железо - половина от ОСМ-0,63. И 5000 витков.

Под триод всё равно! А как в пентоде будет без ооос?

20 минут назад, юрий робертович сказал:

Первый тр-р был первичка 500+1000+1000+500 вит 0,27 мм, r акт=200ом, вторич 2х70 вит 0,85 мм 4 ома+2х33 вит 0,5 мм 8 ом, ОСМ 0,1 квт, L=17 гн, стоял 6с4с лет с десяток. АЧХ с 30 гц до 30 кгц по -2дб

Старый порталовский стандарт! 3000 витков, под 6с4с, под любую лампу, какое железо - по барабану:smile-03:

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
30 минут назад, Сергей Б сказал:

У последних было 75 и 77 Генри. Железо - половина от ОСМ-0,63. И 5000 витков.

25кв и 5000вит, мощно. Наверное, можно и больше намотать, но  вторичка же тоже растёт при этом.

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Растёт конечно, но я никогда не утверждал, что низкое выходное сопротивление однозначно хорошо.

Ra подбираю поместу, под аустику, под помещение, под предпочтения заказчика.

  • Like (+1) 2
Иван Explorer

Иван

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Венгерскими были все лампы там, тунгсрам, у нас другая лампа и зовётся по другому совсем.

Нет, денег не хватит даже в магазин сходить. Не очень понимаю, чему в ветке учат начинающих просто.

А причём тут телефон и освещение даже, лампы синим светом полыхают, или прекратят со временем, или это брак, и скоро дохнуть начнут одна за другой, в любом случае выводы делать о звучании нельзя.

Стандартный порталовский трансформатор должен иметь 3000 витков:smile-03: это под триод, а вы, или кто-то и в пентодное-тетродное включаете, и всё равно играет хорошо:smile-54:!

За 40 с лишним лет,увлечения лампами,что светились синим,ни одна не сдохла.Откуда такие байки берут.

Иван Explorer

Иван

Posted
  • Author
Posted
Только что, Иван сказал:

За 40 с лишним лет,увлечения лампами,что светились синим,ни одна не сдохла.Откуда такие байки берут.

Вот када красным или малиновым цветом-другое дело.

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
9 минут назад, Иван сказал:

За 40 с лишним лет,увлечения лампами,что светились синим,ни одна не сдохла.Откуда такие байки берут.

За почти 60-лет работы с лампами. Светятся тиратроны, газотроны, газоразрядные стабилитроны - стабиловольты, неоновые лампы и т.д.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Who's Online (See full list)

  • Клубы

  • Сообщения

    • tz99
      Корректоры из страны ОЗ

      By tz99 · Posted

    • Илья Александрович
      Разные конденсаторы

      By Илья Александрович · Posted

      Добавлю  Epcos 6000mkf 350v 400р шт, есть много
    • lionya
      Конденсаторы black gate и другие.

      By lionya · Posted

      саторы новые и б\у из старых запасов. Black gate FK 100 мкф 25 в нов. 8500 т.р.пара 3 пары F 680 мкф 65 в нов. 4500 р. шт. 4 шт. 100 мкф 25 в нов,но паяный,длинные ноги 2000 т.р. 1 шт. VK 47 мкф 160 в нов. 17т.р.пара 1 пара NX 2200мкф 6,3 бу 15т.р.пара 1 пара. RIFA PEH200 4 700 мкф 63 в нов. 1000 р шт. 2 шт BHC 470 мкф 450 в нов.2000 р.. пара . KEMET 47 000 мкф 63 в нов.2000 р 1 шт. RIFA PEH200 2200*250в 2т.р. пара   Мundorf Mcap 6.8 мкф 800 в б.у. 1500 р. шт 4 шт
    • Ioan-7
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Ioan-7 · Posted

      Немного не про микрофоны. Вы писали ранее, что замена угольных резисторов на танталовые, более дорогие и качественные, привела к увеличению слышимого фона. Прошу прощения на случай если я перепутал  автора сообщения при зависимость фона от качества деталей. МФ резисторы лучше ловят наводки, чем уголь. Попробуйте подцепить тантал к щупам осциллографа и посмотрите уровень наводнк, тоже самое сделайте с угольными. Номиналы и размеры лучше взять одинаковые.
    • Normann
      Моя будущая мастерская на природе

      By Normann · Posted

      Место для отдыха душой и для самореализации, творчества. А уж как это происходит, то индивидуально, таинство души. Главное - иметь такое место, собственный уголок счастья! )
    • alex2203
      Моя будущая мастерская на природе

      By alex2203 · Posted

      Не, для меня мастерская где я отдыхаю, даже без раскладушки. где просто посижу, попью пива, о чем-то помечтаю, какие  ни будь деревяшки постругаю, кому ни будь что-то починю. Хотя есть диванчик, ни разу не пользовался.
    • CHEL_EV
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By CHEL_EV · Posted

      Не верю.  Такие блоки питания очень шумят. Расчитаны на работу со светодиодами с регулировкой по току.  Для подключения попробовать, наверное подойдут. Размер имеет значение. Вменяемый блок питания сложно создать в таком малом корпусе
    • volli
      Моя будущая мастерская на природе

      By volli · Posted

      "Лучшая музыка - это тишина!"
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Понял, Сергей. Поэкспериментирую на досуге. Есть газотрон с целым накалом но убитый вхлам ))). Вот на кошечках и попробую, тем более, что накальник на газотрон отдельный. Сергей и Александр, спасибо за пояснения!  П.С. Кстати, переполюсовка накала на газотроне легко определяется по его работе. В фазе он имеет внутреннее чуть ниже и выдаёт на нагрузку на 3-5В побольше, чем в противофазе. У меня вольтметры на двух каналах БП подмагничивания и чётко видно как переворот накала влияет. Да и звуковой баланс на слух тоже смещается в сторону синфазности. Это очень явно заметно, не напрягаясь.
    • RoTToR
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By RoTToR · Posted

      Проект грандиозный!, но ему не хватает главного, соответствующего названия!
    • Васянин Сергей
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Васянин Сергей · Posted

      Нет, надо в певичку кондер сувать, а то емкости не напасаешься. Что касается самого принципа питания накала с фазовым сдвигом, то тоже все прозрачно. У ртутных газотронов низкое внутреннее сопротивление и чтобы ток анода излишне не нагружал накал на одной из полуволн напряжения, то желательно чтобы максимум тока анода приходился на нулевой ток накала. This will tend to draw more emission from one end of the filament than from the other, and will also result in unequal amplitude of current in the two halves of the filament.
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      Kutun, для сетевого напряжения частотой 50Гц в схеме, которую Вам советуют эти конденсаторы просто «не существуют»)). Они конечно могут бороться с какими-то разновидностями сетевого шума, которые на слух могут воспринимаются как фон или грязь. Надо просто попробовать поставить многооборотный резистор подходящей мощности с надежным средним контактом и на этом успокоиться.
    • Normann
      Моя будущая мастерская на природе

      By Normann · Posted

      Дом в двух шагах ))) Но жена предложила иметь там нужную эстетику интерьера, ну и диванчик хороший. Если много гостей нагрянет то можно и там пожить будет! В общем хочется красоты и удобства, а не только пыли и кучи инструментов со станками. Но, музыки там не будет! ))) А печка и большие окна будут.
    • Ollleg
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Ollleg · Posted

      Ну вот ещё из-за накала так нервничать. Спор на уровне:  - Курица, несущая золотые яйца достанется тому, кто сможет объяснить, почему яйца у неё золотые, а не обычные. Обычная тема, обычные споры, никто этим ничего разворошить не в силах, разве что в своих мыслях так может привидеться. Спокойнее, не вопрос жизни и смерти решается.
    • volli
      Моя будущая мастерская на природе

      By volli · Posted

      А место для раскладушки предусмотрено? Вдрук до поздна заработается?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...