Jump to content

Recommended Posts

Posted
5 hours ago, Климентий said:

Кстати у меня однажды в однотакте 1800мкФ после такой схемы стояло и ничего...

Все просто, выходное у повторителя низкое и вы его грузите на низкое сопротивление конденсатора,
то есть конденсатор после не совсем правильно.

Posted
44 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Кстати, возможен ли аналог "фильтра (после выпрямителя) c L-входом", но с "электпонным" "дросселем"? :smile-55:

Это как? Сейчас в моем корректоре LC фильтр, затем ЭД.

Posted
39 minutes ago, Xрюн222 said:

Кстати, возможен ли аналог "фильтра (после выпрямителя) c L-входом", но с "электпонным" "дросселем"? :smile-55:

Откуда животина сеть знает что после выпрямителя нечто, потребляющее неизменный по величине постоянный ток. Диодный мост это будет коммутировать в сетевую обмотку. И если дроссель будет тащить ток даже около нуля на выходе моста, то в сети получим меандр, токовый, а если нет - то нечто с плоской вершиной.
Если есть активный элемент, то можно устроить любую форму входного тока, в общем случае...

Posted
3 часа назад, Russ3000 сказал:

Спаял корректор по Торресу, там электронный дроссель, слушал, вроде нормально, потом смотрю, НЧ динамик гуляет, туда-сюда шевелится, думаю, наверное пластинка горбатая, поднял головку, все равно гуляет, подключил осциллоскоп на выход и увидал такое

 

Спойлер

dso_03_08_19_40_42.jpg.04bb72d31897c13ba5f9145fa80616d4.jpg

 

Провальчик это я на кухне чайник включил - выключил, вставил в электронный дроссель стабилитроны и все стало красиво.

Знакомая картинка - сеть скачет. Из-за этого пришлось вставлять стабилизатор даже в простой фонокорректор - расчеты, моделирование и макетирование показали, что при токе потребления 50 мА и 10000 мкФ в анодном питании не спасают.

выброс.jpg

  • Smile 1
Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Кстати, возможен ли аналог "фильтра (после выпрямителя) c L-входом", но с "электпонным" "дросселем"? :smile-55:

Я делал L вход. Дроссель огромный, и т к на нем приложено высокое напряжение, то он и "гудит, изрядно :) 

Posted

Дроссель нужен такой индуктивности, чтобы обеспечить индуктивный характер нагрузки для выпрямителя, остальное сделает ЭД. 

Posted
1 hour ago, Stan Marsh said:

А я всё жду: решится ли кто-то попробовать пентод вместо дросселя. 

Я как преобразовательщик всё жду. Дроссель - он энергию запасает.
Есть синтетические конденсаторы, когда к усиливают напряжение пульсаций и к паре десятков микрофрад прикладывая получают 2000 при напряжении в 100 раз больше. Можно и дроссель подобным образом сделать -  подавая эдс с усилителя.
А выше либо параметрические стабилизаторы тока либо динамическая "нагрузка" вместо резистора, например как в МЮ повторителе.

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Я как преобразовательщик всё жду. Дроссель - он энергию запасает.

Спаян на MAX1771 преобразователь DC-DC c 6.3В на 300В для анодного питания, стабилизированнный по выходу, буду пробовать, как руки дойдут питать EF806 в корректоре. Часы на ИН12 тянет прекрасно. Да, еще с такого микрофоны питаются 120 и 200В.

max1771 - EasyEDA open source hardware lab

Типа такого, R5 4.7k.

Posted
11 часов назад, Russ3000 сказал:

Спаян на MAX1771 преобразователь DC-DC c 6.3В на 300В для анодного питания, стабилизированнный по выходу, буду пробовать, как руки дойдут питать EF806 в корректоре. Часы на ИН12 тянет прекрасно. Да, еще с такого микрофоны питаются 120 и 200В.

max1771 - EasyEDA open source hardware lab

Типа такого, R5 4.7k.

С какой целью такой редкий контроллер применили? Тут вполне справляется бычный таймер 555 копеечный...

И на выходе удобно выпрямитель ставить по схеме удаления... Работает лучше... Сам делал так... Примерно 10мА 300в обеспечивала схеме...с питанием от 12вольт

Posted
3 часа назад, Климентий сказал:

С какой целью такой редкий контроллер применили? Тут вполне справляется бычный таймер 555 копеечный...

Почему редкий, копеешная микросхема, стабилизация выхода и микропотребление.

  • Like (+1) 1
  • 3 months later...
Posted

Как-то печально, для 24 года.
Помнится дискуссия в DIYAUDIO. Вот схемка, относительно простая. Идея красаивая, но не доведенная. Так как 170 полевиков в дефиците было принято решение найти отечественный "аналог". Где-то в другой ветке уже докладывал.
Одна беда: при падении менее 1 В, не работает. Последовательно с базой регулирующего биполярника ставим диодик и работаем. Принцип простой - в полевик течет постоянный ток, все остальное - в базу регулирующего.
В пределах дрейфа температурного двух диодов имеем стабильный ток через резистор и, соответственно стабильное напряжение на выходе. На сайте есть расчеты и прочее...
https://www.diyaudio.com/community/threads/simplistic-mosfet-hv-shunt-regs.134801/post-2084348

  • 5 months later...
Posted

Давно не был на аудиопортале. Я использую в своих конструкциях вот этот https://www.diyaudio.com/community/threads/21st-century-maida-regulator.209067/
Нарисовал плату свою, правда расположение элементов подглядел у автора на DiyAudio. Измерения с резким изменением нагрузки прикреплю чуть позже, но на своём осциллографе я не смог увидеть отклик.
Ещё есть идея заменить полевик на Depletion mode.
Файлы плат могу выложить, если кому интересно.

photo_2025-05-18_10-16-35.jpg

photo_2025-05-18_10-16-37.jpg

Posted

Одно время   поднимали тему на старом АП про параллельный стаб.Тут как то не видел. Я применительно к фк . Есть лаконичные схемы на 2 пп . транз. +стаб. Фк потребляет немного , печка ? Но когда это останавливало .Есть в этом какая-то прелесть, в паралл. ст . . Или ЭД рулит ? Все собирался , но как то не добрался .

Posted
3 hours ago, Anatolii said:

Одно время   поднимали тему на старом АП про параллельный стаб.Тут как то не видел.

Это, простите, что?

On 11/26/2024 at 5:12 PM, BAA said:

Вот схемка, относительно простая.

SSHV1.gifSalas · 2010-02-13 6:48 pm at 6:48 PM
И немного еще. У VT17 надо исток-затвор стабилитрон поставить. 

On 4/24/2025 at 9:25 PM, BAA said:

Немного питания. Кому правда надо - тот посчитает. По частям проверено.583.jpg.09c9a1ad137b089530f9d286f3b6b4f2.jpg

 

Posted

Вы как всегда не читаете сообщение . Схем у меня в архиве великое множество . И я не просил их себе .вот одна их них , лаконичная . 

4 часа назад, Anatolii сказал:

.Есть в этом какая-то прелесть, в паралл. ст

.Вот в чем я бы хотел разобраться , стоит игра свеч ? 

5-170-2.jpg

еще,

image001_thumbnail.jpg

Posted
5 hours ago, Anatolii said:

Одно время   поднимали тему на старом АП про параллельный стаб.Тут как то не видел. Я применительно к фк . Есть лаконичные схемы на 2 пп . транз. +стаб. Фк потребляет немного , печка ? Но когда это останавливало .Есть в этом какая-то прелесть, в паралл. ст . . Или ЭД рулит ? Все собирался , но как то не добрался .

44 minutes ago, Anatolii said:

Вы как всегда не читаете сообщение

И чего не прочитано?
Делать по дендро-...ной технологии из 3-х деталек увольте, лучше дроссель поставить, хоть и дорого.
Если делать, то делать. (Последовательная схема приведена выше)
Схема из DIY существует давно, лет 15. То есть проверена. И прикол оной схемы состоит в крайне малом уровне шумов. Именно для корректора. Но такие мелочи, как пульсации (благородный 50 Гц фон) и шумы, приводят к ... с последствиями. Так что далее обсуждения не будет...
Продолжаем ставить резисторы для уменьшения рассеиваемой... Не вам лично.

Posted

Высоковольтные стабилитроны работают  в лавинном режиме, отчего и являются отличными генераторами белого шума.

Spoiler

Причем напряженое оных шумов растет с увеличением напряжения пробоя и падает при увеличении тока. Примерное напряжение открывания полевого транзистора на схеме выше есть 1,5 В, что делает его подозреваемым на латеральность и недостоваемость. Не менее тем ток  через стабилитрон будет около 1,5-2 мА. При таком токе 18В стабилитрон производит 400 мкВ rms широкополосного шума. Что будет от 430 В стабилитрона - примерно понятно. Положим линейную зависимость. 4е-4*25=10мВ. Вроде как немного. Но при употреблении ламповых каскадов с примерно нулевым подавлением пульсаций питания мы получим примерно столько же на выходе первого каскада.

И начнем строить фильтры из резисторов и конденсаторов... убивая смысл употребления собственно стабилизатора. И да, каскад с TL431 включен в схему с ОС , которая усиливает, в том числе и шум 431. Стабиловольты имеют примерно те же проблемы.
Удачи.
А вот электронный дроссель не содержит собственно стабилитрона.

Posted

В Эд стабилитрон к базе, затвору припаян . Шум резистора можно удалить поставив ПП . Или используя проволочный ,431 можно не применять, используя вакуумный прибор . Который сам может шуметь . Я как то читал статью про паралл . Стаб . В ней  было написано что он ,это следующая ступень в Фк строении , только серьезные люди сейчас его и применяют , хочется малой кровью узнать так ли это (т.е. без построения его ,правда это или нет ), или интернетный умник ее  написал , лишь бы чего написать . Вспомнил -статья была в приложении к к журналу , лет 10 15 , журнал был про аппаратуру . Если не ошибаюсь называлась статья "о пользе силикона " 

Поищу щас . И ссылку дам если найдется 

Posted

Мыши продолжали есть кактусы, но ежей никак не выходило.
Есть "нормальные", то есть референсные схемы, из измерительной техники. Например осциллографов. Открываем TEKWIKI и впитываем чего на самом деле бывает. Шунтовой стабилизатор имеет низкий выходной импеданс, что позволяет обходиться без конденсаторов значительной емкости: читай низкого внутреннего сопротивления и импеданса на низких частотах. Не менее тем исполняется редко, ввиду большей рассеиваемой мощности. Как и все другие не любит некоторые виды нагрузки.
Стабилизатор из малошумяшего усилителя с источником опорного из малошумящего источника тока (полевого транзистора) и хорошего резистора известен давно и употреблялся динозаврами АП. Есть вариации от Jung-a (AD) DN2540. Есть от LT (ссерия 30хх, 3092, 42, 45). Было/есть у bartola, который co.uk на базе того же Walt-a(AD). Известным пропонентом именно параллельных является грек Salas из DIYAUDIO.

  • Like (+1) 1
Posted

Не надо сравнивать не сравнимое . Прецизионный прибор и аудио приложение. Или лишь бы последнее слово за вами . Пошел есть кактус . Текилу .

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
    • Вполне спасает. Этот стабилизатор я проектировал. ГТ806 вывозят КЗ без повреждений. КТ818 819 при соответсвующей схемотехнике вывозят синусоидальный сигнал до 100 кГц до клипа без нарастания сквозного тока.
    • Я имел ввиду вот этот момент с током и Ri, в реальности всё так и есть: Сейчас делая вырезку с вкладки НС-20, обратил внимание там же на третий вариант:  резистивно-трансформаторной каскад, для ламп с Ri=10 кОм. Вспомнил, что макетил такой вариант с РЕН904 и дроссельно-трансформаторный каскад с 41мхр, чтобы обойти ограничение НС-20 и поднять ток каскада до 40мА. Выбор остался за чистым трансформатором и мощным драйвером. Вообще, в процессе все возни с МКТ сделал для себя такой вывод, что межкаскадный трансформатор максимально реализуется только с отдельными для каскадов БП. До этого момента всё не так однозначно. Именно так я и шел от МЛ4 (Ri=4 кОм), через 41мр(2,8 кОм) к 41мхр (1,5 кОм). С каждым шагом, уменьшая внутреннее лампы, повышалась не только разборчивость и глубина НЧ, но и телесность (если так можно выразится) КИЗ'ов. Причем, это было очень заметно, например, на женском вокале, который вроде далеко вверх по диапазону от самых нижних частот. Здесь не совсем понял. Не могли бы Вы уточнить, что имелось ввиду под "в разгруженном реактивном каскаде" и "нагруженный баланс"? Спасибо, Михаил, Вы замечательный собеседник! Очень рассчитываю на продолжение интересного диалога. С уважением, Максим.
    • Какая защита при 1000 мкФ в питании после стаба. Один раз закоротить нагрузку и привет. 20 кГц  даже 818/819 не терпит...
    • У Климентия защита в стабилизаторах. Но проблема в том, что VT7 никакая защита не спасет. Ток VT7 ничем не ограничен. При входе в ограничение ток коллектора возрастает примерно до 100 мА а может и более. Транзистор выносит.   10 кГц в схеме ОЭ. В ОБ граничная частота примерно 600 кГц. В реальности 20 кГц вывозят без нарастания сквозного тока.
    • Глава 7 Фазоинвертор с разделённой нагрузкой.pdf
    • Ищем ошибку/некачественный компонент.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...