Jump to content

Recommended Posts

Posted

Вы похоже очень далеки от мира винила ,задавая такой вопрос .  В мм головках вставки с разной заточкой ,тушка одинаковая, вставки с разной заточкой и тд. Фирма японская, которая работала в основном на внутреннем рынке в конце 60-х представила модель f-8 и большим набором вставок разного цвета ,под разную музыку и цели . Потом этот принцип взяли многие производители . Шур типа такое делали, например на классической модели 44. 

  • Like (+1) 2
Posted
4 minutes ago, VTver said:

Вы похоже очень далеки от мира винила ,задавая такой вопрос . 

Наверное. Давайте зараз о мирах усиления, магнитной записи, питания, экранирования, звукоизвлечения... мотания и монтажирования напоминает 6-й канал, где всё служат, а не работают, хотя императоры уже кончились и театры со служащими.
Увы, здесь про проценты, градусы, килогерцы, микроны и прочая техническое занудство.

6 minutes ago, VTver said:

под разную музыку и цели

Высокоя точность (HiFi) воспроизведения не есть ли та самая, единственная цель?
Или что в классике точность не такая же что и в пинк-флойде?

Posted
Just now, VTver said:

вы  хай-фай так перевели?

Еще один с лове и марлиборо... 
Экзамен сдал, пресловутых а-с обучал, в ихнем вузе.
И да - в игнор. Отвечать больше не буду. Надеюсь на взаимность.

  • Smile 1
Posted
13 минут назад, VTver сказал:

Какая точность , в чем ? вы  хай-фай так перевели?

Вадим, плюнь, троль с орфеем и 35ас, ко всем всегда пристаёт.

Posted

На старых моно пластинках начала 50-х гордо написано hi-fi ,а они  даже не стерео ,  маркетинговая штука тех лет,это термин , который просто прижился 

IMG_20240312_154228.jpg

Posted
6 minutes ago, VTver said:

На старых моно пластинках начала 50-х гордо написано hi-fi ,а они  даже не стерео ,  маркетинговая штука тех лет,это термин , который просто прижился 

Что никак? Не утерпеть?

Posted

Ну они не стерео, но они хифи. Одно другому не мешает. Как сказал один известный гуру "Хорошее моно лучше плохого стерео!" :). 

  • Like (+1) 2
Posted

Ну, как всем известно, рекламный термин сильно старше узаконенного DIN-ом. И употреблялся с тридцатых годов. 

Posted
9 часов назад, BAA сказал:

Сразу вопрос, как преодолеваются силы трения лодочек от стенку(и)?
И как всегда, куда без лампы лохматых годов и бессистемного монтажа.
И собственно источник, который перво.


382.thumb.png.c4c01ffe85350df6d1df1e18ef95b3d3.png381.thumb.png.2a2a20b5af2f99a28f7372b759dba3d4.png

Это прототип тонарма , развитие темы имело место быть и возможно автор сам ответит на важные вопросы .  Предусилитель лохматый , согласен, в макетном варианте - лично мною спаянный , если чё) , но автор системы отказался его ""причёсывать "" , так как в большинстве случаев бывает , что ""в итоге"" может не порадовать. Вообще то 3Д монтаж , вы себя сами (или мы все ) изнутри посмотрите -как нас Создатель сделал , прозрение , думаю, может наступить , что вы живы , и это главное . :cc:

Posted

Пока я в процессе работы с механикой, параллельно пробиваю пару тем с этим связанных. Первая - поиск "идеального" материала для ремонта стареющего демпфера вставки SM1. У меня пока нормальный, но в прошлой жизни, когда занимался их ремонтом, то это была основная проблема. Экспериментировал с разными материалами, но так и не смог найти альтернативы натуральному мягкому каучуку (не сырому, но и не пережаренному). Вопрос в его приобретении. Нужен листовой материал толщиной около 3мм, из которого я вырубаю кольцевые демпферы. Пока не могу найти где купить нужное. Второй вопрос с головкой DECСA SH4E, которую использую также. Она у меня демонтирована из оригинального корпуса и установлена на стандартный 1/2" шелл-пластину. Эта головка, в отличие от предыдущих трёх поколений, имеет RC цепочку-шунт (22К+2200пФ) латеральной обмотки. Я когда-то давно пробовал её убрать, но что-то плохо уже помню результат тех экспериментов. На Ленкохэвен один из пользователей тоже её демонтировал и положительно отзывался о результатах. Предполагаю, что эта цепочка нужна для уменьшения отдачи латеральной обмотки и коррекции отдачи в верхнем диапазоне (SH4E  - это Super версия H4E с расширенной до 20К верхней границей). В общем пока размышляю и собираю инфо для экспериментов. Любые полезные советы и личный опыт приветствуются! 

Posted

Сергей . есть головка для проф. целей сделана в институте NHK , Денон 107 ,так вот  похожа на SM-1  только вместо круглого  магнита , дисковый магнит , вставка тоже болтом крепится, но меня всегда останавливал от покупки  дохлый выхлоп - 2 мв ,то есть нужен корректор с хорошим запасом, в оригинале  использовалась на большом столе -тумбе с 5000-мотором и с усилением на камнях, утыканных трансами . Иглы еще можно купить оригинальные. 

https://audio-heritage.jp/DENON/etc/dl-107.html

Posted

Всё не выходит из головы идея применения в демпфере тонарма ньютоновской жидкости, но так и не попробовал за годы... У меня в открытой ванночке залито масло для горизонтального и вертикального демпфирования паразитных колебаний. Есть ли какие-то стабильные варианты ньютоновской жидкости, котопая не подвержена старению, высыханию и пр.?

Мысли и идеи есть?

Posted

Насколько помню была такая моно головка у Пикеринг с жидким демпфированием. Из мс была Файрчайлд 232

Posted
8 часов назад, VTver сказал:

Так у тебя же дерево тонарм тяжелый ,что там демпфировать?

Паразитные колебания, вызванные короблением поастинки и эксцентриситетом. 

У Декка очень высокая горизонтальная гибкость подвижки, а вертикальная - низкая. Это мешает идеально настроить эффективную массу тонарма, удовлетворяющую параметрам по горизонтали и вертикали одновременно. Приходится поднимать резонансы выше, чтобы не выбрасывало из канавки по горизонтали, но тогда вертикальный резонанс попадает в звуковой диапазон. Вязкостное демпфирование помогает подавить его, не нарушая трекинга. Для Декки демпфирование крайне необходимо, для других моих головок не требуется.

Плюс, демпфирование помогает снизить добротность резонанса. Главное - не передемпфировать! 

Posted
22 минуты назад, Normann сказал:

У Декка очень высокая горизонтальная гибкость подвижки, а вертикальная - низкая.

Т.е., механически она - моно головка, по сути?! И не чревато ли это соотв.износом стерео пластинок? 

Posted

Хм , у Декка примитивные тонармы , но работают без вышеописанных  проблем . Кстати есть тонармы VIV , там узел подшипника тонарма в магнитной жидкости .с Файрчайлдом СМ1 работал без нареканий.

 

 

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Т.е., механически она - моно головка, по сути?! И не чревато ли это соотв.износом стерео пластинок? 

Три катушки (две вертикальных и одна латеральная) включены звездой. "общий" снимается с конца летеральной, а "поканальные" с концов вертикальных. Кантилевер упругий V-образная балка, защемлённая одной стороной, демпфера нет. На жёлоб кантилевера нанесена гелеобразная субстанция (видимо для гашения ВЧ резонанса кантилевера). Свободный конец кантилевера несёт на себе мет. цилиндр на торце которого зацементирован кристалл. горизонтальная катушка изготовлена Пармеко и окружает цилиндр. Магнитное поле замыкается через полюсные наконечники МС. Вертикальные катушки находятся над цилиндром и имеют внутри сердечники. ЭДС горизонтальной катушки выше, чем у вертикальных. Это связано как с механическими так и с электромагнитными особенностями конструкции. Но предполагаю, что учтено разработчиками (хотя есть вариации...) К сожалению в рунете не с кем пообщаться по этим старым головкам ДЕККА ФФСС. Вся информация исследована мной лично (разборкой, изучением, сборкой, экспериментами) и почерпнута с Ленкохэвен (там есть старая тема об этих головах).

Есть ли проблема в износе дорожки - сказать не могу, не изучал. Но по моей статистике личного плана деградации не замечал. Прикреплённая масса к игле в этих головках очень мала (в том и есть смысл разработки), потому деформации быть не должно.

Фото внутренностей у меня много, но нужно собирать их по сусекам, если кому интересно...

20200513_153641_proc.jpg

AXs92kgh.jpg

FFSS_int.jpg

FFSS_int2.jpg

decca-ffss-owners-manual.pdf

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, VTver сказал:

Декка примитивные тонармы , но работают без вышеописанных  проблем

У меня были многие, как минимум три. Ни один из них не звучит нормально. Заслуживает внимания разве что юнипивотный, но и он не шедевр... ИМХО. Думаю, что именно поэтому никто толком и не может их запустить нормально. ))) Новые головки ДЕККА - это совсем другие головы, не имеющие ничего общего со старыми ФФСС. 

У меня ДЕККА звучали всегда охренительно и универсально по жанрам. Сложность лишь только в работе с резонансами. Пока не разберусь с этим фактом досконельно, не успокоюсь. В остальном к ним нет никаких нареканий. Это относится только к головкам ФФСС 1-4 поколений. Начиная с 5-го в серию пошёл шлак! Сорри за прямоту. )

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

СМ1 тоже имеет сильно разную гибкость по горизонтали и вертикали? Не помню уже... 

Разница если и есть, то незначительная, вне даташита. В ней на шаровой магнит надето каучуковое кольцо - демпфер. Гибкость во всех плоскостях идентичная.

  • Like (+1) 1
Posted
58 минут назад, Normann сказал:

У меня были многие, как минимум три. Ни один из них не звучит нормально. Заслуживает внимания разве что юнипивотный, но и он не шедевр... ИМХО. Думаю, что именно поэтому никто толком и не может их запустить нормально. ))) Новые головки ДЕККА - это совсем другие головы, не имеющие ничего общего со старыми ФФСС. 

У меня ДЕККА звучали всегда охренительно и универсально по жанрам. Сложность лишь только в работе с резонансами. Пока не разберусь с этим фактом досконельно, не успокоюсь. В остальном к ним нет никаких нареканий. Это относится только к головкам ФФСС 1-4 поколений. Начиная с 5-го в серию пошёл шлак! Сорри за прямоту. )

Не звучит нормально-это как?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев... Ну и, конечно, этот чудо-юдо-авто-фикс нельзя использовать для двух каналов при наличии только одной вторичной обмотки трансформатора. Даже если поставить два моста, два этих чудо-юдо-авто-фикса, два дросселя и т.д. Потому что в том канале, где у выходной лампы подрос ток потребления, там и потенциал общего провода должен вырасти. А как он вырастет, если общий - он общий на обе выходные лампы двух каналов и на входные лампы? И бОльшая просадка напряжения вторички из-за выросшего тока потребления в одном канале будет влиять на оба канала. Можно общие выходных ламп поканально разделить, можно общие не связывать с общим входных ламп, а входные лампы запитать от третьего моста с той же вторички транса. Объединение общих будет через мосты и балластные резисторы... фона не оберёшься. Заблокировать фон по переменке, соединив все три земли огромными конденсаторами. Ужас какой-то.
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
    • А потом стоит амплитудный "детектор" он же выпрямитель с емкостным фиьтром. Всё одно работает как автосмещение - чем больше потребляемый ток тем больше запирающее на лампе. Без моделирования будет крайне приблизительно, так как проходная характеристика зависит и от анодного и лампы таки две.
    • Если замкнуть любой выход на землю, то пропадает питание на стабилитроне и закрывается соотв. повторитель, а вслед за ним второе плечо стабилизатора. То есть защита от КЗ есть.
    • Можно поточнее... с указанием элементов, на которых она реализована.
    • (Извините, клава слетела) ... для 52-й многовато. Давайте понижать хотя бы вдвое. Получим порядка полутора килоом. Если допустить, что мы хотим выдать вольт 75, 25-й придется подать на транс ажно полтораста вольт. Это значит, повышенное питание, вольт желательно под 400, чтобы не искажалось. При этом коэффициент передачи этого каскада выйдет от силы 4.  С другой стороны, мы можем взять какую-нить Р41 и подключить ее к трансу 1:1. От не требуется всего 75 наших вольт, выходное сопротивление драйвера те же полтора кОм, а усиление 15 ...17. Достаточно "родных" 250 питания, и кстати несмотря на кривонакальность лампа незаурядно линейная и благозвучная.  
    • Константин, а зачем именно понижающий транс? Конечно, чтобы лампе достался более низкоомный драйвер. Ну вот давайте посмотрим на ту же 25-ю. Конечно, ее 5...6 кОм для 52- 
    • Так и есть. И вых. сопротивление ниже.
    • На инофоруме писали,  что отличие 007 от 006, в том,  что используются сдвоенные лампы на выходе. Двойной потенциал по току, выходит?  Часть схемы 007, там выложили.  
    • 71А - отличный драйвер для 2А3. VT-52 фантастическая лампа, но чтобы реализовать ее потенциал по-максимуму нужен понижающий мкт, соответственно, высоковольтный драйвер, VT-25, ГИ-3 и им подобные.
    • Здесь нужно смотреть параметры всей токовой цепи (в т.ч. активное сопротивление вторичной обмотки трансформатора), поэтому точный расчёт, на мой взгляд, затруднителен. Напряжения, указанные на схеме, скорее всего получены измерением в конкретной схеме.
    • 18 Вольт - постоянная составляющая напряжения на резисторе 240 Ом. Но т.к. резистор включен до сглаживающих конденсаторов, через него течёт и переменная составляющая тока, за счёт этого на резисторе появляется сумма постоянной и переменной составляющих напряжения. 
    • Очень интересно, впервые такая сложность. Мы подождём. Думаю что несколько человек интересуется.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...