Jump to content

Recommended Posts

Posted

Михаил, а что за вертикальная "палочка" на задних щитах? И второе, вч не глубоко ли вставлен, как бы труба из 25мм наверно впереди получается?

Posted
30 минут назад, Agats сказал:

Михаил, а что за вертикальная "палочка" на задних щитах? И второе, вч не глубоко ли вставлен, как бы труба из 25мм наверно впереди получается?

Защита от московских и тверских увальней свыше 100кг весом , не привыкших позиционировать своё тело в реалиях 10м2 помещения. Всего было три вертикальных палочек типа , в какой-то степени по АМЛ работают рассеивателями -гармонизаторами по совместительству.    

ОЯ  есть весьма непростой компромисс , где согласование динамиков по фазе  на щите имеет приоритет , немцы тоже крепили свои твиттеры сзади .   Щит сам должен иметь определенный угол откида (до 15 град) , без него ОЯ вообще звучат неправильно , пропадает цельность восприятия. 

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Михаил SM сказал:

Защита от московских и тверских увальней свыше 100кг весом , не привыкших позиционировать своё тело в реалиях 10м2 помещения. Всего было три вертикальных палочек типа , в какой-то степени по АМЛ работают рассеивателями -гармонизаторами по совместительству.    

ОЯ  есть весьма непростой компромисс , где согласование динамиков по фазе  на щите имеет приоритет , немцы тоже крепили свои твиттеры сзади .   Щит сам должен иметь определенный угол откида (до 15 град) , без него ОЯ вообще звучат неправильно , пропадает цельность восприятия. 

На фото - открытого типа биампинговая АС -с навесным щитом , моя альтернатива (в видении) ГИ , где на НЧ -  18"" НЧ от М.Уракова -на свой НЧ -усилитель( EL156) и 10"" + 5"" твиттер + 2х4"" твиттеры -на свой усилитель ( AL5) .  Гриль съемный , щит крепится к сварной насыпной раме .

 

img0002АС Звада в сборе.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

благодарю, справа вверху супер твитер, какой? а на верху что за 2 динамика...сказал бы центральный канал домашнего кинозала..но явно не то :)...или просто переключаете и сравниваете все вч?

Posted
15 минут назад, Agats сказал:

благодарю, справа вверху супер твитер, какой? а на верху что за 2 динамика...сказал бы центральный канал домашнего кинозала..но явно не то :)...или просто переключаете и сравниваете все вч?

Работают все твитерики , в балансе с немелким таки НЧ и 10"" мид Сименс  на подмагничивании . Сверху Сименс VAC . Супертвиттер - Фостекс -90 вроде.  Без щита если .

img00015ас звада сверху.jpg

img0021система Звада.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, Agats сказал:

поэтому ГИ и не прижились массово

Поверьте прижились да еще как! Некоторые товарищи после прослушки ГИ щитов, спешно ударились в поиски ШП динамиков и качественное столярки и выставили прежню свою "топовую"  как им казалсь АС на продажу. 

Михаил SM повествует немного о другой АС - ОЯ на щите, пара ШП динамиков в ОЯ еще не работают как групповой излучатель, нужно минимум 12-18 шт и полноценный щит, а не ОЯ. Тогда́ получите и снижение основного резонанса и полку в АЧХ, если конечно вся геометрия соблюдена будет, а динамики будут подобраны и распаянны согласно рекомендации.

Удачи в тех. творчестве!

  • Like (+1) 2
Posted

Для меня - главный, по НЧ есть проблема, но не катастрофа,как предполагал не услышав. Большая разница в звучании от примененных динамиков. Но размер... 1м х 0.5м х 0.5м = 250л

Posted
В 26.09.2022 в 19:19, борис сказал:

Для меня - главный, по НЧ есть проблема, но не катастрофа,как предполагал не услышав. Большая разница в звучании от примененных динамиков. Но размер... 1м х 0.5м х 0.5м = 250л

Т.е пробовали разные ги в оя с разными динамиками?

Posted

Пробовал на 4гд35 и 3гд38. На 4гд35 существенно выше громкость, на 3гд38 "аккуратней" подача. Проверял в "кабинете"  (метров 9). Когда вынес в комнату - понял, что не для моей. Пока не послушал у товарища - относился очень скептически (9 шт 3гд38+2гд36 х 2).Звук совсем не привязан к щитам и неплохой НЧ (предположу, что при расстоянии между ГИ 1,5м и до слушателя 1,5-1,8М "полное"акустическое КЗ происходит немного дальше и спад меньше).

  • Like (+1) 1
Posted

Пересмотрел кучу видео ги, везде каша, нет низов от слова вообще нет, середина режет ухо...и еще раз напишу- что каша кашой и какие то жуткие что ли переотражения, не знаю...в живую не удалось услышать, поэтому не спора ради, а пока вот такое настроение. Потом возникает вопрос, зачем надо делать ги на динамиках из дерьма дерьмом? Резонансная от 120..150 и выше герц, убогая ачх , но в надежде что вот общая ачх выравяется и появятся какие то низа и весь спектр частот. Почему не использовать заведомо динамики с  более низкой частотой и широкополосники и качественные, ну зачем из дерьма что то делать? Не могу понять почему не использовать лучше 10 хороших 8", даже пусть 10" размер и не пихать 21..35 штук, а поставить 5..8, ну пусть 10 штучек, но толковых музыкальных динамиков которые уже умеют в одиночестве играть воспроизводить музыку? Для меня это загадка из загадок. И еще один вопрос, как по английский  ги, что я ток не вводил... 

ПС вот видео одного динамика...ОДНОГО

 

Все есть, скорость, атака, низа, золотая середина... может кто то поделиться видео где хоть на таком уровне играет ги. 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
3 минуты назад, Agats сказал:

Пересмотрел кучу видео ги, везде каша, нет низов от слова вообще нет, середина режет ухо...

Оценка звучания АС по видео с ютуба это моветон

5 минут назад, Agats сказал:

Не могу понять почему не использовать лучше 10 хороших 8", даже пусть 10" размер и не пихать 21..35 штук, а поставить 5..8, ну пусть 10 штучек, но толковых музыкальных динамиков которые уже умеют в одиночестве играть воспроизводить музыку?

На второй странице я давал ссылку на статью А. Матвиенко там все ответы на ваши вопросы, там же ссылка на книгу М.М. Эфрусси где описан эффект ГИ.

На счет динамиков кроме отечественных ШП типа 5ГДШ-4 можно применить и любые импортные бумажные ШП с такими же характеристиками. Приемущество ГИ не вразмерах динамика ГГ, а в их количестве, за счет чего увеличивается общая подвижная масса, снижаются искажения, расширяеся и сглаживается АЧХ. Почитайте там все есть.

Posted

Но мое (не мое конечно) предоставленное видео я смотрю с планшетки и даже там красивое звучание. Я не читал все, но многое прочитал по ссылкам что были, поэтому и вопрос про ги именно в комнате, а не в зале или на стадионе. Площадь общую можно набрать достойными 8ками илм 10ками, а не мусорными динамиками. По мне лучше 10 достойных большего калибра динамиков чем 30 ширпотребов малокалиберных. Я имею виду даже динамики советские винтажные, за год два их можно подсобирать потихоньку. Пока я даже по ютубке вижу-слышу дикую кашу, и возможно что нужен спорт зал а не квартира. Да, и возможно есть ролики получше, но я не нашел. 

Posted

Чтоб иметь представление что такое ГИ. Принесли по 15 шт 4гд35 и 3гд38 (бесплатно) хорошо поюзаных (резонанс  60-80).

Низ есть, верх добавил. У меня комната длинная, поставить - только вдоль длинной стены, да на пол метра отодвинуть - не сложилось.

Posted

Тут на форуме Михаил (ОТЛ собирает),я ему отдал щит с динамиками. Ему очень понравилось к ОТЛ на 15 шт 4гд35 последовательно. И помещение подходящее.

Posted

К отл так же интересно сделать выше R нагрузки и тогда очень низкоточный отл можно, что хорошо

Posted

Веселое видео творческого человека. Правда все динамики хором были в сабовом акустическом оформлении и включены параллельно. Видео около 8-ми минут: "Мощный сабвуфер из бабушкиных колонок".

https://dzen.ru/video/watch/61274e447bd64515eafbea3a

 

 

SAB 9.jpg

Posted
15 часов назад, Agats сказал:

Площадь общую можно набрать достойными 8ками илм 10ками, а не мусорными динамиками. По мне лучше 10 достойных большего калибра динамиков чем 30 ширпотребов малокалиберных.

Вы представляете себе размер щита из 18 шт 10" динамиков? В щите 10 "достойных" динамиков будут звучать хуже, чем 20 "мусорных"!

Ваше определение мусорный и достойны подскажите на примере, если 5ГДШ-4 для вас мусорный то достойный это- ?

16 часов назад, Agats сказал:

Все есть, скорость, атака, низа, золотая середина...

Какая там скорость и атака, не смешите! Спокойная вокальная компзиия в сопровожением фортепьяно. 

15 часов назад, Agats сказал:

Да, и возможно есть ролики получше, но я не нашел. 

Послушайте еще если так хочется 

https://www.youtube.com/watch?v=UnkCMOi9ycg

 

Posted

Карабасс, на каком это основании достойные ссср динамики калибров 8" , в количестве 10штук будут хуже звучать чем 18...20 ширпотребных копеечных динамиков ?  А ваше видео, как раз о том, что я и говорю, зал громадный, там будет и широта и полнота и стерео даже. Комната , где ги по видео у всех остальных что я видел,   раз этак в 20..50раз меньше, в этом проблема.  А вот видео еще почти ги -лм , но все равро куча динамиков, первое честное видео

 

 

 

Posted
43 минуты назад, Agats сказал:

на каком это основании достойные ссср динамики калибров 8" , в количестве 10штук будут хуже звучать чем 18...20 ширпотребных копеечных динамиков ?

Вы сами разберитесь, что вы считаете достойными динамиками, а что ширпотребом и почему, тогда я смогу ответить на ваш вопрос. Пока я не вижу у вас понимания как работает ГИ излучатель. Чтение букваря в слух услуга платная, а 100-тый раз одно и тоже повторять я устал уже.

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Не обещаю, но сильно подозреваю, что ДХ ( а он совершенно "адназначна!"(С) был "голова!"(С), каких по пальцам пересчитать, в истории хи-фи) учитывал  емкостную наводку с первички на вторичку, НЕ считая ее сплошным "слоем фольги" и учитывая ее индуктивность рассеяния, что оправдано на высоких частотах (десятки кГц). Хотя в целом это все и наз. идея "самоэкранирующего" устройства обмоток.
    • Может, но вместе с сеткой , дружно. Тут ведь правильный РР в сверхчистом А. Недавно макетировал выходной каскад на кт88 по схеме РР КП, питание 600 в, смещение порядка 60 в фикс., средняя точка вых.тр.на земле, те же примерно 320...350 в сигнала, что были на катодах, были и на сетках. При смещении -60.
    • Как я понимаю, лишь об одном : Насколько работоспособна данная схема, плюсы и минусы от применения. Более ни о чём.
    • Да, но катод не может стать ниже земли, поэтому без подъема размах сигнала будет ограничен потенциалом катода в точке покоя. Другой вариант, сажать Rk не на землю, а на минусовую шину, те же -40В, но там надо отдельный источник изобретать.  
    • Вокруг чего базар? Даже радиолюбитель с минимальным стажем такую схему нарисует и соберёт за пять минут!
    • Действительно, амплитуды на сетке и катоде синфазны, напряжение сетка-катод будет мало. Или что-то иное имеется ввиду? 
    • Много раз использовал подобную схему на КТ972 в средствах автоматики для устранения дребезга контактов ( зл. контактных манометрах, в регулируемых ртутных термометрах, датчиках уровня жидкости ...) с задержкой в 10 секунд. Но всегда с БП на трансформаторе, с одной стороны гальваническая развязка первичного датчика от сети и запитка его безопасным 12 вольтовым напряжением с другой ... давным давно попросила меня подруга собрать для вышедшего из строя БП калькулятора, с целью компактности собрал (аналогично выше приведенной схемы) на конденсаторе, в результате на некоторых телевизионных каналах одни помехи, выключаешь калькулятор телевизор показывает (в те времена использовались комнатные антенны). Подобные БП с конденсаторами более не когда не собирал воспринимая их как источник помех.
    • Кому понадобится , название в шапке. 
    • Учитывая, что мгновенные напряжения на сетках и соотв.катодах в КП примерно равны, скорее переварит, чем нет. Если только не коротить нагрузку, конечно.Но это уже другая история.
    • Если принять стандартный сигнал на входе за 0dBU (0,775В), между сетками КП будет 36В rms. Без подъема катода КП не переварит такую амплитуду.
    • Что-то сходу не соображу, если  вторичка в каждой её секции однослойная, какой смысл мотать её в противоположных направлениях и соединять концы с началами перекрестно? Что поменяется, если две секции намотать в одном направлении и соединить н-н и к-к параллельно? Всё равно же весь слой вторички считается экраном, как будто слой фольги положили вместо слоя витков и заземлили с одной стороны.
    • ...и о +33 в на сетки е182сс. Не помню за ними проблемы нестабильности, чтоб настолько жёсткие меры применять к ним.
    • С удовольствием применял тр-ры Акро ТО-300, ультра линейные,в составе КИТов Heathkit W, один выходник разбирал чинил вывод оторванный, сделано просто и со вкусом, повторить 1в1 затруднительно, ибо  железо не только отличное "звуковое", оно ещё и немного нестандартной геометрии :). Залиты в кожухах чем-то вечно вязким, видимо, церезин или галовакс.
    • Сергей, приветствую! Не совсем понял вопрос, резистор 1,3кОм в катоде КП- просто резистор автоматического смещения. Ток каскада вижу около 30мА, по 15мА на триод.
    • В принципе,с таймером, конечно, поудобнее, можно и 3 и 4 ступени включения сделать, а то и при выключении тоже кой чего скоммутировать на пользу. Но вот если неохота все это затевать, и лампы не особо ценные, то можно и указанный тумблер. Или два простых по известной схеме из АРА. Или тут на форуме продается в разных видах давно проверенный таймер, даже, иной раз, с чудесными реле. Опробовано, работает. Не реклама, просто констатация факта.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      115.7k
×
×
  • Create New...