Jump to content

Recommended Posts

Posted

Михаил, а что за вертикальная "палочка" на задних щитах? И второе, вч не глубоко ли вставлен, как бы труба из 25мм наверно впереди получается?

Posted
30 минут назад, Agats сказал:

Михаил, а что за вертикальная "палочка" на задних щитах? И второе, вч не глубоко ли вставлен, как бы труба из 25мм наверно впереди получается?

Защита от московских и тверских увальней свыше 100кг весом , не привыкших позиционировать своё тело в реалиях 10м2 помещения. Всего было три вертикальных палочек типа , в какой-то степени по АМЛ работают рассеивателями -гармонизаторами по совместительству.    

ОЯ  есть весьма непростой компромисс , где согласование динамиков по фазе  на щите имеет приоритет , немцы тоже крепили свои твиттеры сзади .   Щит сам должен иметь определенный угол откида (до 15 град) , без него ОЯ вообще звучат неправильно , пропадает цельность восприятия. 

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Михаил SM сказал:

Защита от московских и тверских увальней свыше 100кг весом , не привыкших позиционировать своё тело в реалиях 10м2 помещения. Всего было три вертикальных палочек типа , в какой-то степени по АМЛ работают рассеивателями -гармонизаторами по совместительству.    

ОЯ  есть весьма непростой компромисс , где согласование динамиков по фазе  на щите имеет приоритет , немцы тоже крепили свои твиттеры сзади .   Щит сам должен иметь определенный угол откида (до 15 град) , без него ОЯ вообще звучат неправильно , пропадает цельность восприятия. 

На фото - открытого типа биампинговая АС -с навесным щитом , моя альтернатива (в видении) ГИ , где на НЧ -  18"" НЧ от М.Уракова -на свой НЧ -усилитель( EL156) и 10"" + 5"" твиттер + 2х4"" твиттеры -на свой усилитель ( AL5) .  Гриль съемный , щит крепится к сварной насыпной раме .

 

img0002АС Звада в сборе.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

благодарю, справа вверху супер твитер, какой? а на верху что за 2 динамика...сказал бы центральный канал домашнего кинозала..но явно не то :)...или просто переключаете и сравниваете все вч?

Posted
15 минут назад, Agats сказал:

благодарю, справа вверху супер твитер, какой? а на верху что за 2 динамика...сказал бы центральный канал домашнего кинозала..но явно не то :)...или просто переключаете и сравниваете все вч?

Работают все твитерики , в балансе с немелким таки НЧ и 10"" мид Сименс  на подмагничивании . Сверху Сименс VAC . Супертвиттер - Фостекс -90 вроде.  Без щита если .

img00015ас звада сверху.jpg

img0021система Звада.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, Agats сказал:

поэтому ГИ и не прижились массово

Поверьте прижились да еще как! Некоторые товарищи после прослушки ГИ щитов, спешно ударились в поиски ШП динамиков и качественное столярки и выставили прежню свою "топовую"  как им казалсь АС на продажу. 

Михаил SM повествует немного о другой АС - ОЯ на щите, пара ШП динамиков в ОЯ еще не работают как групповой излучатель, нужно минимум 12-18 шт и полноценный щит, а не ОЯ. Тогда́ получите и снижение основного резонанса и полку в АЧХ, если конечно вся геометрия соблюдена будет, а динамики будут подобраны и распаянны согласно рекомендации.

Удачи в тех. творчестве!

  • Like (+1) 2
Posted

Для меня - главный, по НЧ есть проблема, но не катастрофа,как предполагал не услышав. Большая разница в звучании от примененных динамиков. Но размер... 1м х 0.5м х 0.5м = 250л

Posted
В 26.09.2022 в 19:19, борис сказал:

Для меня - главный, по НЧ есть проблема, но не катастрофа,как предполагал не услышав. Большая разница в звучании от примененных динамиков. Но размер... 1м х 0.5м х 0.5м = 250л

Т.е пробовали разные ги в оя с разными динамиками?

Posted

Пробовал на 4гд35 и 3гд38. На 4гд35 существенно выше громкость, на 3гд38 "аккуратней" подача. Проверял в "кабинете"  (метров 9). Когда вынес в комнату - понял, что не для моей. Пока не послушал у товарища - относился очень скептически (9 шт 3гд38+2гд36 х 2).Звук совсем не привязан к щитам и неплохой НЧ (предположу, что при расстоянии между ГИ 1,5м и до слушателя 1,5-1,8М "полное"акустическое КЗ происходит немного дальше и спад меньше).

  • Like (+1) 1
Posted

Пересмотрел кучу видео ги, везде каша, нет низов от слова вообще нет, середина режет ухо...и еще раз напишу- что каша кашой и какие то жуткие что ли переотражения, не знаю...в живую не удалось услышать, поэтому не спора ради, а пока вот такое настроение. Потом возникает вопрос, зачем надо делать ги на динамиках из дерьма дерьмом? Резонансная от 120..150 и выше герц, убогая ачх , но в надежде что вот общая ачх выравяется и появятся какие то низа и весь спектр частот. Почему не использовать заведомо динамики с  более низкой частотой и широкополосники и качественные, ну зачем из дерьма что то делать? Не могу понять почему не использовать лучше 10 хороших 8", даже пусть 10" размер и не пихать 21..35 штук, а поставить 5..8, ну пусть 10 штучек, но толковых музыкальных динамиков которые уже умеют в одиночестве играть воспроизводить музыку? Для меня это загадка из загадок. И еще один вопрос, как по английский  ги, что я ток не вводил... 

ПС вот видео одного динамика...ОДНОГО

 

Все есть, скорость, атака, низа, золотая середина... может кто то поделиться видео где хоть на таком уровне играет ги. 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
3 минуты назад, Agats сказал:

Пересмотрел кучу видео ги, везде каша, нет низов от слова вообще нет, середина режет ухо...

Оценка звучания АС по видео с ютуба это моветон

5 минут назад, Agats сказал:

Не могу понять почему не использовать лучше 10 хороших 8", даже пусть 10" размер и не пихать 21..35 штук, а поставить 5..8, ну пусть 10 штучек, но толковых музыкальных динамиков которые уже умеют в одиночестве играть воспроизводить музыку?

На второй странице я давал ссылку на статью А. Матвиенко там все ответы на ваши вопросы, там же ссылка на книгу М.М. Эфрусси где описан эффект ГИ.

На счет динамиков кроме отечественных ШП типа 5ГДШ-4 можно применить и любые импортные бумажные ШП с такими же характеристиками. Приемущество ГИ не вразмерах динамика ГГ, а в их количестве, за счет чего увеличивается общая подвижная масса, снижаются искажения, расширяеся и сглаживается АЧХ. Почитайте там все есть.

Posted

Но мое (не мое конечно) предоставленное видео я смотрю с планшетки и даже там красивое звучание. Я не читал все, но многое прочитал по ссылкам что были, поэтому и вопрос про ги именно в комнате, а не в зале или на стадионе. Площадь общую можно набрать достойными 8ками илм 10ками, а не мусорными динамиками. По мне лучше 10 достойных большего калибра динамиков чем 30 ширпотребов малокалиберных. Я имею виду даже динамики советские винтажные, за год два их можно подсобирать потихоньку. Пока я даже по ютубке вижу-слышу дикую кашу, и возможно что нужен спорт зал а не квартира. Да, и возможно есть ролики получше, но я не нашел. 

Posted

Чтоб иметь представление что такое ГИ. Принесли по 15 шт 4гд35 и 3гд38 (бесплатно) хорошо поюзаных (резонанс  60-80).

Низ есть, верх добавил. У меня комната длинная, поставить - только вдоль длинной стены, да на пол метра отодвинуть - не сложилось.

Posted

Тут на форуме Михаил (ОТЛ собирает),я ему отдал щит с динамиками. Ему очень понравилось к ОТЛ на 15 шт 4гд35 последовательно. И помещение подходящее.

Posted

К отл так же интересно сделать выше R нагрузки и тогда очень низкоточный отл можно, что хорошо

Posted

Веселое видео творческого человека. Правда все динамики хором были в сабовом акустическом оформлении и включены параллельно. Видео около 8-ми минут: "Мощный сабвуфер из бабушкиных колонок".

https://dzen.ru/video/watch/61274e447bd64515eafbea3a

 

 

SAB 9.jpg

Posted
15 часов назад, Agats сказал:

Площадь общую можно набрать достойными 8ками илм 10ками, а не мусорными динамиками. По мне лучше 10 достойных большего калибра динамиков чем 30 ширпотребов малокалиберных.

Вы представляете себе размер щита из 18 шт 10" динамиков? В щите 10 "достойных" динамиков будут звучать хуже, чем 20 "мусорных"!

Ваше определение мусорный и достойны подскажите на примере, если 5ГДШ-4 для вас мусорный то достойный это- ?

16 часов назад, Agats сказал:

Все есть, скорость, атака, низа, золотая середина...

Какая там скорость и атака, не смешите! Спокойная вокальная компзиия в сопровожением фортепьяно. 

15 часов назад, Agats сказал:

Да, и возможно есть ролики получше, но я не нашел. 

Послушайте еще если так хочется 

https://www.youtube.com/watch?v=UnkCMOi9ycg

 

Posted

Карабасс, на каком это основании достойные ссср динамики калибров 8" , в количестве 10штук будут хуже звучать чем 18...20 ширпотребных копеечных динамиков ?  А ваше видео, как раз о том, что я и говорю, зал громадный, там будет и широта и полнота и стерео даже. Комната , где ги по видео у всех остальных что я видел,   раз этак в 20..50раз меньше, в этом проблема.  А вот видео еще почти ги -лм , но все равро куча динамиков, первое честное видео

 

 

 

Posted
43 минуты назад, Agats сказал:

на каком это основании достойные ссср динамики калибров 8" , в количестве 10штук будут хуже звучать чем 18...20 ширпотребных копеечных динамиков ?

Вы сами разберитесь, что вы считаете достойными динамиками, а что ширпотребом и почему, тогда я смогу ответить на ваш вопрос. Пока я не вижу у вас понимания как работает ГИ излучатель. Чтение букваря в слух услуга платная, а 100-тый раз одно и тоже повторять я устал уже.

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Мы живём в удивительные времена. Люди чешут все, что в голову приходит, нимало не заботясь ни о какой-то пользе читателя, ни об истинности сеазанного, ни о возможном разоблачении. Честный незнайка, всерьёз пытающийся понять происходящие в усилителях процессы, стократ лучше авторитетных знатоков, понимающих эти процессы абсолютно неадекватно, и даже не пытающихся проверить изрекаемую информацию.  Кстати, угадайте с трёх раз ник человека, утверждавшего невозможность искажений из-за ограниченной скорости нарастания, да и само понятие скорости нарастания. 
    • А слушали как звучит? Сам характер звучания 
    • У меня первой стоит девятка, вы не получите достаточное усиление ещё и с оос , которая а два раза снижает уровень сигнала. Или только с предусилителем. Попробуйте поднять напряжение питания. На сетках семёрки должно быть 7.4-7.5 В Ток 60 мА  Резистор оос 8.1К
    • Платформа Eva casino 2026 года https://evacasino211.com/ функционирует на базе гибридного реестра, комбинирующего блокчейн-структуру с направленными ациклическими графами для обеспечения максимальной скорости записи транзакций. В онлайн казино Eva внедрена система динамической маркировки игровых сессий, которая присваивает уникальные цветовые коды раундам в зависимости от их исхода, создавая визуальную карту игры. Интерфейс Eva casino оснащён модулем частотного анализа, позволяющим визуализировать распределение выигрышных комбинаций в виде амплитудно-частотного спектра.
    • Конечно, не знает. Он, с умным видом, пишет про включение и помеху, и до него не доходит, что это обязательно проверяется в симуляторе, иначе, как можно собирать? Или вот эта болтовня: "устойчивый по Найквисту усилитель запросто может возбудиться". То есть, теоретик ни на одной модели этого не проверил и не знает, как проверить, и научиться не в состоянии. Поэтому, он уверен, что никто не знает и не умеет. Как попка толмачит про Лурье и про то, что диоды не являются нелинейной коррекцией, а у самого ума нет просмотреть того Лурье и увидеть, что у него нелинейный корректор именно на диодах.  
    • А с MH41 не доводилось иметь дело? Усиление поболе. Тоже очень интересные лампочки. 
    • Этот пост представляет собой типичное умозрительное рассуждение лица, нисколько в обсуждаемом предмете не понимающего.  1. Может ли возбуждаться условно-устойчивый - то есть, скорректированный по критерию Найквиста - усилитель?  Да, как и любой другой, спроектированный без ума и понятия.  2. Как определяется устойчивость условно устойчивого усилителя?  Только и исключительно в области пересечения 0 дБ АЧХ петлевого усиления. Устойчивость обеспечивается пересечением двух линий под углом 6 дБ/декаду, запасами по фазе, тут - 43 градуса (минимум - 25), и запасами по амплитуде, тут - по 10 дБ. 3. Что значит запас по амплитуде 10 дБ? То, что для возбуда необходимо изменить усиление в петле более, чем втрое. В общем виде, это невозможно. Причин нету.  Дело в том, что усиление на мегагерцах задано полностью и исключительно ёмкостями конденсаторов коррекции, которые больше паразитных Скб в 5...10 раз. Даже если Скб исчезнут или удвоятся, что невозможно без вмешательства человека, усилитель сохранит устойчивость в силу остаточных запасов по фазе и амплитуде. Их просто невозможно достаточно сильно изменить, кроме как полным выводом из строя элементов коррекции. Это относится к линейному режиму, режиму малого сигнала, когда токи каскадов не отсекаются, а напряжения Укэ - не обнуляются.  4. Что происходит в клипе или любом ином режиме большого сигнала? Отсечка тока, а тем более, заход в насыщение с Укэ -> 0, равносильны внесению в систему фазового сдвига на время выхода каскада в рабочий, малосигнальный, режим. Управляющий сигнал на вход каскада подан, никакого отклика на выходе в течении некоторого времени не возникло, так выглядит для петли ООС выход из отсечки или насыщения.  5. Итак, кроме запасов устойчивости в малосигнальном режиме, существуют запасы и для режима большого сигнала. Для сохранения устойчивости усилителя выгоднее и проще всего сбрасывать усиление каскадов в этом режиме. Используются свойства: усилителя - наращивать к клипе напряжения сигнала на входах всех каскадов, полупроводниковых приборов - отпираться при пороговых напряжениях и уменьшать своё внутреннее сопротивление.  6. Могут ли быть использованы просто диоды? Могут. Например: И это хорошо, и это просто, и этого достаточно для устойчивости. Чем проще ПП-приборы можно использовать в антиклипах, тем лучше: проще и технологичнее. Также можно применять транзисторы, никто не мешает.  Более сложных устройств в моменте не припомню. Видите антиклип на схеме - это значит, что разработчик уже продумал и проверил момент с возбудами в переходных режимах. Это стандартный этап разработки усилителя последние десять - пятнадцать лет.  7. В целом, после установки антиклипов никакие режимы работы усилителя не приводят к его неустойчивости.  Отчего? Оттого, что окончательно частотная коррекция каждого усилителя и настраивается именно в режиме большого сигнала - в клипе. Далёкий от изготовления усилителей дядя этого не знает, но на уверенность набора абсолютно бессмысленного текста это не влияет.  На деле, настройщик вгоняет усилитель в клип и видит осциллографом по форме ПХ его устойчивое состояние, а мы пока не разделяем уверенности Теоретика в том, что стоит снять осцилл с выхода усилителя, и туда обязательно вселяются злобные возбудные сущности. Да и сам он этой уверенности не разделяет, просто не понимает порядок настройки усилителя, возбуды коего с таким упоением описывает прямо из головы.  8. И сколько же условно устойчивых усилителей будятся в клипе? Нисколько. Дело в том, что возбуд долго не длится. Секунда жёсткой генерации - и усилителя больше нет. Больше он не генерит. Мягкая генерация может не выжигать усилитель из строя веками, но приводит к повышению искажений. Не растут искажения? искажения достаточно малы? - усилитель устойчив.  Всегда надо чётко понимать, что к чему приводит и как это проверить, а не сомневаться в законах Ома и Кирхгофа.  9. И когда Теоретик говорит: в сверхлинейных усилителях используются нелинейные цепи антиклипа, он лукавит - в целях нейролингвистического программирования и без того необразованных читателей:  а) да, антиклипы НЕЛИНЕЙНЫ по определению: они меняют своё сопротивление от напряжения приложенного сигнала, б) нет, антиклипы НЕ ВНОСЯТ НЕЛИНЕЙНЫХ ИСКАЖЕНИЙ именно потому, что НЕЛИНЕЙНЫ: в линейном режиме приложенное к ним напряжение на два порядка меньше необходимого для их отпирания. Диоды просто наглухо заперты.  Этого он тоже или не знает, или сознательно об этом умалчивает. 
    • Погода испортилась, рыба не клюет. Решил замакетить 787. Пока больше 2.5 вольта синуса на 8 ом не удается получить. На сетках выходной семерки 6,5 вольт. ТВЗ - Ra-2 ком. Подскажите номиналы резисторов  первой семерки при U питания 206 вольт и резистора ООС.
    • Мы отвлеклись. Пусть я вредничаю, но урок с батарейкой в безответственном владении,  сохранится в умах читателей. 
    • Вот и я об этом . Батарейка села и все улетело . Может какой нибудь контроль на оу ? В катод 1 ом резистор , с него снять напряжение , и подать на вход оу , второй вход оу подать какое то эталонное напряжение , сам оу можно запитать от накала например . Если батарейка села , горит яркий красный сид .
    • Ну ты же понимаешь, что это для себя. До выходных могло потянуть разве что при непосредственных связях.
    • 10 лет хранятся без проблем. Да. Я периодически контролирую. В корректоре за пару лет в сетках изменилось на 0,1В. Это же не на продажу обычному пользователю. Я знаю где и что проверять.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...