Схемы ламповых RIAA фонокорректоров

[Саша1965]

9 часов назад, ТимВал сказал:

Судя по картинке этот "железный кулак" из какой то брошюры?  Что то вроде Торопкина? Интересно почитать что там написано про него подробно.  

Есть такие лампочки, как раз 2 по 2, готов собрать. 

Д.А. Андреев, М.В. Торопкин. Аудиосистема класса Hi-Fi своими руками: советы и секреты. Изд.: Наука и Техника, СПб, 2006. Стр.82.

Есть ещё схема БП с стабилизатором анодного... 

[KAI]

1 час назад, Russ3000 сказал:

Подарили коробку С2-10-2 на 816 Ом, вот я из них надфилем пилю нужные номиналы с точностью 0,1%, когда не лень :)

Делал тут фильтр, померил конденсаторы, рассчитал соответствующие сопротивления, получилось 933 и 942 Ома, напилил за пару минут контролируя точным прибором.

Резисторы каждой марки имеет определённую граничную точность, и лучше этой точности их не сделать, каким бы точным не был контролирующий прибор. 

[BAA]

Снимки экране были для демонстрации того, что резисторы 192 ряда, от известного производителя есть не только в табличке, но и в наличии. 
Выдержка из публикации. От гугела, "опять на не нашем".
New Alternatives to Costly Tantalum Nitride Resistors.

The self passivating property of Tantalum Nitride elements when exposed to moisture made them necessary for applications where prolonged exposure to moisture is likely such as automotive or industrial electronics. "

Свойство элементов из нитрида тантала самопассивироваться при воздействии влаги сделало их необходимыми для применений, где вероятно длительное воздействие влаги, таких как автомобильная или промышленная электроника.»

С практической точки зрения выпускаются оксидно-рутениевые резисторы поверхностного монтажа, с классом точности 0,1 и не только. Пылеводонепроницаемые и тараканонепрогрызаемые. Пользовал, лично.

P.S. Не пользуйте ваши усилители в бане.

 

[Russ3000]

7 часов назад, KAI сказал:

Резисторы каждой марки имеет определённую граничную точность, и лучше этой точности их не сделать, каким бы точным не был контролирующий прибор. 

Резисторы делают на заводе и точность определяется несколькими параметрами: стабильностью резистивного слоя - ТКС, в моем случает тут все в порядке и достижимой точностью  их подгонки.  В пору бурной юности делал  автомат лазерной  подгонки резисторных сборок на заводе "Вектор" в г. Остров, была проблема низкой скорости замера прибором сопротивления, пришлось делать самообучаемую систему с обратной связью, вначале было много брака, но потом пошло нормально и даже украли тракторную тележку, стоящую без дела,  на которой они вывозили брак на свалку. У массового производства свои законы.

На нашем головном заводе делали прекрасные резисторы МОН  для СВЧ военки, а культура производства была настолько высока, что работяги стукнум млотоком по пальцам говорили не известное слово, а "пятиокись ниобия" :)

Да, кстсти, в процессе работы над темой подгонки заметил одну интересную особенность: если около перепрожженого резистора разрядить конденсатор, или как нибудь воздействовать мощным электромагнитным импульсом, то резистор заметно уменьшает сопротивление скачком и его можно резать еще раз...

[юрий робертович]

Делаю корр-ры небольшие, монструобразные никогда. Самый большой 3-х каск. корр-р, первая 1/2 РСС88 и СРПП на 6Н5П. И кен на EZ80. Нафига эти делать, если поднять не можешь, кому что доказываешь, у кого какой могучей?  

Много ВС-0,25 на 47, 51, 68, 110, 120, 160, 1,2 ком, добавить недолго к основному резистору

И никогда к 6г2- 6п9 не ставлю БП с телевизор.

[ДимДимыч]

Ни разу не делал корректоры, так что похвалиться нечем.  

[S.Laptev]

18 часов назад, Ollleg сказал:

Ещё проще - кучка 300к, 33к, 47к с допуском 5% Вы уж определитесь, у млт минимум 2% . Да и сами мультиметры А там ещё и ёмкости..

Кто ищет, тот всегда найдёт, млт.... а когда их не надь? Аудиомания только. Два процента по работе никогда не попадались, 10% все, банка с ними 30 лет лежит уже без дела. 

Мне зачем определяться? Давно определился. Три прибора и есть как раз для точности. Да, конденсаторы, тут полностью согласен, мбм и кгб на картинке в книжке, только они на 350в у нас, 20% по памяти... ещё мерять начнут посредством антириаа тоже на 5% и 10%, потом в случайную коробчонку засунут и.... всё уплывёт от нагрева

4 часа назад, BAA сказал:

Снимки экране были  есть не только в табличке, но и в наличии. 
Выдержка из публикации. От гугела длительное воздействие влаги, таких как автомобильная или поверхностного монтажа, с классом точности 0,1 и не только. Пылеводонепроницаемые и тараканонепрогрызаемые. 

Снимки экране не надь, есть в наличии, живьем, регулятор громкости на дале, так и не проданный на том АП, вичеи и черные и красные, бейшлаги и разные другие, Танталы, аллены бредли и рикен омы. Воды не боятся, т.к. бани дома нет, как и тараканов, как выглядят в натуре, 2-х ваттные все:

[Сергей А]

Кстати о шумах разных , входной каскад тектроникса , и лампы // и дроссели на резисторе , для снижения их шума и подавления генерации .

 

25-30 витков проводом 0.12-0.15 в один слой , для 2 мкГн. 

[BAA]

Любителям тантала.
Есть в платане, на заказ, но есть. Есть в Чиподипе. Серия PTN от Vishay. Stackpole RTAN.
Проблема одна: 0,1%. Никто вам такую точность в стоке держать не будет.
P.S. Можно и дальше рыть, желающие найдут. И как всегда, осутствие выводов, как и их наличие, препятствует "прохождению" звука, в зависимости от подтипа аудиофилии. Бойтесь желаний - они исполнятся.

[юрий робертович]

Зачем такое надо???

[Anatolii]

Присоединяюсь . И с 5% не будет заметно разницы  . Это из серии как не очень  умного человека ,научили  как отправлять религиозные обряды . 

[BAA]

3 hours ago, Anatolii said:

Это из серии как не очень  умного человека ,научили  как отправлять религиозные обряды .

Надо спрашивать у потребителей.

[S.Laptev]

23 часа назад, Сергей А сказал:

Кстати о шумах разных , входной каскад тектроникса , и лампы // и дроссели на резисторе , для снижения их шума и подавления генерации .

 

25-30 витков проводом 0.12-0.15 в один слой , для 2 мкГн. 

Кстати, во множестве приборов видел ВЧ дроссельки намотанные на постоянных резисторах виток к витку или способом универсаль обычным медным проводом, и никогда не видел, кажется, намотанных манганинами или константанами разными, это "изобретение" старого АП, или так и надо делать?

4 часа назад, юрий робертович сказал:

Зачем такое надо???

Присоединяюсь в данном случае. В ламповую схему, к тому же выполненную навесным монтажом вставлять безвыводные непонятные резисторы. Где такое видано?

П.С. В отличии от виртуальных конструкторов, реальным приходится бывать в настоящих магазинах Чип и Дип на Комсомольском проспекте, в Электронных системах контроля на Петропавловской и в Электронных компонентах на Попова, где, в основном, китайское палево, а на заказ надо ждать насколько недель, а потом тебе скажут, что таких номиналов нет и не будет, об этом и продавцы сразу предупреждают, что выглядит весьма забавно. Ссылки виртуалы не читают, что в аудиомании шинко тантала, как и аудионотовского коричневого давным давно нет как класса.... для чего нужен тантал и подобное, не читают тоже, а почти каждый день ув. Михаил Смирнов писал, что нужно ставить в антипаразиты горизонтальные разные, а драловиты и розентали вообще лютый дефицит, и пару не найти практически.... Вот что будет, если в далёкой Сибирии интернет внезапно отключат, что будут постить тогда, страшно представить, воспоминания про сырой подвал и убиенных людей, да про огромные пром. трансформаторы, разве что.

4 часа назад, Anatolii сказал:

Присоединяюсь . И с 5% не будет заметно разницы  . 

Разницы не будет заметно конкретно в чём?

[ДимДимыч]

Чем Драловит и Розенталь отличаются от УЛИ и БЛП ?

[Xрюн222]

Попадались дроссели, анти паразитные, намотанные на резисторах, ещё ВСах, какой-то точно НЕ медной проволокой. 

[юрий робертович]

Ничем, и ВС, УЛИ и БЛП. Драловит, Розенталь пр. пурга дорого, это для аудиофилов и Ко 

[S.Laptev]

Звуком. У меня есть немного, но парных нет. УСУЛИ есть, но мелкие по мощности, не покатили, надо ватт хотя бы. Интересно, у нас делали полные копии внешне драловида в 50-е годы, 1 в 1, мутные. Вообще, это всё игрища нулевых годов, допортальные ещё, забавно, что кому-то что-то надо ещё объяснять, десятилетия мимо проходят, а люди так и остались, кто в 60-х, кто в 90-х...

[Сергей А]

24 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Попадались дроссели, анти паразитные, намотанные на резисторах, ещё ВСах, какой-то точно НЕ медной проволокой. 

 

Обычная медь. Цель снижение шума этих резисторов. Константан там точно не нужен. 

[S.Laptev]

21 минуту назад, Сергей А сказал:

Обычная медь. Цель снижение шума этих резисторов. Константан там точно не нужен. 

Это не про это нмного, шум дроссель не снижает, это про другое, про это, тут:

В 25.01.2024 в 01:17, S.Laptev сказал:

Конечно знакомо, я же по судьбе жизни высокочастотник, связная вч увч, радиолокаторы, тут-то зачем?

В 25.01.2024 в 01:29, Васянин Сергей сказал:

Очень рад за Вас.

В 25.01.2024 в 01:10, Васянин Сергей сказал:

Есть такое понятие, как добротность колебательного контура Q. Вам оно знакомо?

Про самовозбуждение, автогенерацию

[AlexKorotov]

Нппример гми 11 из за наличия отрицательного сопротивления (тетродного седла ВАХ) очень хорошо генерят при подходе к ограничению. Всякие фериты с потерями, которые сейчас найти в китае очень даже просто по эффективности проигрывают одному резистору С5-37 на 47 ом включенному сразу в анод. Вспомние схему емкостной трехточки, и сразу поймете назначение резистора-дросселя в сетке. 

[S.Laptev]

3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Попадались дроссели, анти паразитные, намотанные на резисторах, ещё ВСах, какой-то точно НЕ медной проволокой. 

В эмиттерах п214 в вегах, аккордах и подобном .... в Цэшках ещё, но там для другого

1 час назад, AlexKorotov сказал:

по одному резистору С5-37 на 47 ом включенному сразу в анод. Вспомние схему емкостной трехточки, и сразу поймете назначение резистора-дросселя в сетке. 

Читайте внимательней тему, там про звук разговор шёл:

В 24.01.2024 в 22:25, Васянин Сергей сказал:

Извините за тормоз, еще раз про резистор в сетке. По-моему любая лишняя деталька влияет на звук. Стараюсь в сетки (в любые) ничего не ставить, если нет возбуда, в крайнем случае мотаю малюсенький воздушный дроссель из тонкого высокоомного провода, помогает всегда.

В 25.01.2024 в 01:17, S.Laptev сказал:

Конечно знакомо, я же по судьбе жизни высокочастотник, связная вч увч, радиолокаторы, тут-то зачем?

Константан упортить звук, как и прочие советские манганины. 

 

[Сергей А]

Думается , что те что намотаны высокоомным проводом скорее всего используются просто как низкоомные резисторы. Там бы еще на номинал резистора глянуть. Если большой , значит используют просто как каркас. 

[S.Laptev]

45 минут назад, Сергей А сказал:

Думается , что те что намотаны высокоомным проводом скорее всего используются просто как низкоомные резисторы. Там бы еще на номинал резистора глянуть. Если большой , значит используют просто как каркас. 

Конечно, как каркас, если намотать на оправке, можно легко замять ненароком, ну и экономия. Шума лишнего не будет, сигнал же по медному проводу пойдёт. А разговор выше об чем шёл - об лампах, склонных к самовозбуждению, а таких в той схеме не было, а были лишние четыре антипаразита и девять лишних переходов у ЮР, он уверяет нас, что не влияет, бред, а вот параллелить резисторы не даёт, почему-то, и резисторы ставит только угольные, слышит, или прочитал где-то? Но применение других, ненаших, угольных, тоже бредом называет. Каша из проводов, анодные цепи с сеточными наперепутаны, лампы 6ж38п напугали, или боится, как бы чего и на всякий случай? Васянин Сергей блудов остерегается, похоже, сталкивался, называет частоту, пишет мне про добротность Q, а не объяснил, почему надо именно высокоомным проводом мотать, контур последовательный видится ему, а мы туда потери вносим, шунтируя один постоянный резистор, проволочный, другим постоянным, снижаем эффективность защиты, получается, и звук портим ещё константанами разными, бессмыслица ведь получается, или?

[Сергей А]

 На той частоте , где самовозбуждение , сопротивление катушки уже велико и сигнал идет через резистор ( у Тека там 560 Ом ), который гасит возбуд. 
 

А если резистор взять большой , десятки Ком , тогда будем иметь либо катушку с добротностью , либо просто низкоомный резистор , если ток постоянный. 

 

***коррекция ком . Ollleg

Edited April 1, 2024 by Ollleg
корректировка

[AlexKorotov]

По той же самой причине в проводах-пробах для осцилов 10:1 тонкий проводник делают из высокоомного провода - гасят все резонансы даже в этом коротком кабеле.

Я обычно бусину одеваю,  у меня сосед HAM, и антенна телецентра менее чем в 2 км.