Сергей А Posted January 31, 2023 Posted January 31, 2023 Как-то сделал 2ной Т мост на RC , после выпрямителя , но ничего особого не намерил , неудобно несколько возиться было. Можно в ltspice итп замоделить. 47мкФ неполярный и 33 Ома -102 Гц вроде. Quote
Карабасс Posted February 1, 2023 Posted February 1, 2023 On 1/31/2023 at 9:12 PM, alss said: резко возрастает выходное сопротивление источника на частоте резонанса, т. е. на 50 или 100 Гц Expand Ну и оно как нам помешает? Настроить контур нужно на 100 гц это значительно уменьшит пульсации анодного, что для ФК очень хорошо. А выходное сопротивление в этом случае не столь важно, ток потребления всего несколько мА. Рациональнее было бы использовать по дросселю на канал и ёмкости в 220 мкф с доп кондером настроенным на 100гц паралельно дросселю. Quote
Stan Marsh Posted February 1, 2023 Posted February 1, 2023 On 2/1/2023 at 8:45 AM, Карабасс said: Рациональнее было бы... Expand Использовать многозвенный RC-фильтр. Quote
Карабасс Posted February 1, 2023 Posted February 1, 2023 Ну раз человек дроссель хочет, возможно размер и схемотехника корректора это позволяет? Quote
Stan Marsh Posted February 1, 2023 Posted February 1, 2023 On 2/1/2023 at 9:17 AM, Карабасс said: раз человек дроссель хочет Expand Пусть ставит, законом не запрещено. Quote
Guest Zampotech Posted February 1, 2023 Posted February 1, 2023 On 1/31/2023 at 9:12 PM, alss said: Нет, в этом случае резко возрастает выходное сопротивление источника на частоте резонанса, т. е. на 50 или 100 Гц (на что настроена цепь). Прадва, по измерениям пульсаций меньше... Expand И? ? БП питает ФК переменкой? Или шунтирующих конденсаторов больше нет? Quote
johnson1496 Posted February 1, 2023 Posted February 1, 2023 Кондер параллельно дросселю уменьшит сопротивление фильтра на частотах отличных от частоты настройки 50 или 100 Гц и из сети полезет разная высокочастотная хрень. 1 Quote
alss Posted February 1, 2023 Posted February 1, 2023 On 2/1/2023 at 9:29 AM, Zampotech said: И? ? БП питает ФК переменкой? Или шунтирующих конденсаторов больше нет? Expand Выходное сопротивление источника (считается вместе с имеющимися конденсаторами и присутствует несмотря на их наличие) входит в нагрузку каскадов усиления и увеличение нагрузки на какой-то частоте может привести к искажению АЧХ. PS. Не ожидал от вас подколок и передергиваний... 1 Quote
Guest Zampotech Posted February 2, 2023 Posted February 2, 2023 On 2/1/2023 at 10:08 PM, alss said: Выходное сопротивление источника (считается вместе с имеющимися конденсаторами и присутствует несмотря на их наличие) входит в нагрузку каскадов усиления и увеличение нагрузки на какой-то частоте может привести к искажению АЧХ. PS. Не ожидал от вас подколок и передергиваний... Expand Ну тогда давайте считать. Представим эквивалентную схему БП и ФК. Внутреннее сопротивление источника по переменному току в БП с резонансным контуром определяется в основном последним конденсатором фильтра. При скромных 100 мкф внутреннее сопротивление источника будет равно на частоте 50 гц будет 31 ом, на частоте 100 гц -16 ом. Внутреннее сопротивление источника по переменному току в БП с дросселеи определяется последним конденсатором фильтра и параллельно включенной цепью из дросселя и первого конденстора фильтра. При 100+100 мкф и дросселя в 1 Гн внутреннее сопротивление источника будет равно на частоте 50 гц будет примерно 29 ом, на частоте 100 гц - те-же 16 ом т.е не будет сильно изменяться как при применении дпросто дросселя, так и при применени резонананстного параллельного контура. Внутреннее же сопротивление ФК например при напряжении 200в и токе потребления 100 мА будет составлять 2000 ом, что значительно выше внутреннего сопротивления источника питания. Т.е в применении резонансного контура больше испуга, чем проблем Quote
Карабасс Posted February 2, 2023 Posted February 2, 2023 On 2/1/2023 at 12:58 PM, johnson1496 said: из сети полезет разная высокочастотная хрень. Expand Ну какая ВЧ хрень полезет от чего? От импульсных БП 27 кгц, вы их слышите, ну чего городите? Соберите бп нагрузите и измерьте спект! Нет там ничего лишнего при таком включении! Ну книжку хоть откройте.... Quote
johnson1496 Posted February 2, 2023 Posted February 2, 2023 Не собираюсь никого учить. Не лезет, так не лезет. 2 Quote
alss Posted February 2, 2023 Posted February 2, 2023 On 2/2/2023 at 7:37 AM, Zampotech said: Ну тогда давайте считать. Expand Посчитал, картинка выходного сопротивления выпрямителя с фильтром показывает, что а) я ошибся, по здравому смыслу приписав резонанс частоте пульсаций, т. к. не учел параллельно взаимодействующих конденсаторов, б) резонанс имеется, но на более низких частотах и в) прикидка Zampotech относительно частот 50 и выше герц правильна и в фонокорректоре она, м. б., и не принесет вреда, но в усилителе мощности может. On 1/31/2023 at 7:07 PM, Карабасс said: Полезнее паралельно дросселю повесить пленку 0,1-0,0... (нужно будет подобрать) для подавления 100Гц Expand На рисунках синяя линия - 5 мкФ, красная линия - без и с 0,1 мкФ. Видны искажения формы пульсаций при увеличении параллельной емкости. Quote
Nittis Posted February 12, 2023 Posted February 12, 2023 Коллеги, опишите разницу между корректирующей цепью в аноде первой лампы(пентода) и коррекцией "в землю". Что предпочитаете? С уважением, Nittis Quote
Stan Marsh Posted February 12, 2023 Posted February 12, 2023 On 2/12/2023 at 1:36 PM, Nittis said: разницу между корректирующей цепью в аноде первой лампы(пентода) и коррекцией "в землю". Expand Разница на уровне самовнушения. Нет её, короче. On 2/12/2023 at 1:36 PM, Nittis said: Что предпочитаете? Expand В "анод". Quote
Nittis Posted February 12, 2023 Posted February 12, 2023 Станислав, но ведь Ваше предпочтение на чём-то основывается? Ну, не на самовнушении же. С уважением, Nittis Quote
SP057 Posted February 12, 2023 Posted February 12, 2023 On 2/12/2023 at 1:36 PM, Nittis said: Коллеги, опишите разницу между корректирующей цепью в аноде первой лампы(пентода) и коррекцией "в землю". Что предпочитаете? С уважением, Nittis Expand Различия существенные, стройте корректирующую цепь в "землю". Quote
Ollleg Posted February 12, 2023 Author Posted February 12, 2023 On 2/12/2023 at 1:43 PM, Nittis said: Станислав, но ведь Ваше предпочтение на чём-то основывается? Ну, не на самовнушении же. С уважением, Nittis Expand В анод - всё строится за счёт анодного резистора и ничего лишнего между первым каскадом и вторым, чисто конденсатор и рез. утечки. Во втором варианте куча элементов на пути к сетке второй лампы. я так понимаю. Тоже - в анод предпочитаю. On 2/12/2023 at 1:48 PM, SP057 said: Различия существенные, стройте корректирующую цепь в "землю". Expand Как то обосновать можно существенные различия? Quote
SP057 Posted February 12, 2023 Posted February 12, 2023 On 2/12/2023 at 1:51 PM, Ollleg said: Как то обосновать можно существенные различия? Expand Различный путь к "земле". Строить цепь нужно также с одним анодным резистором, но часть цепи (С и С+R) "землить" на "земляную шину" к С ИП. АМЛ 20 лет назад мне объяснял этот вариант включения и его особенности. ЗЫ: Элементы С и С+R корректирующей цепи лучше подключать на высокой стороне, т.е. непосредственно к аноду. 1 Quote
Stan Marsh Posted February 12, 2023 Posted February 12, 2023 On 2/12/2023 at 1:51 PM, Ollleg said: куча элементов Expand По количеству - одинаково. А "плюс" у нас эквипотенциален "минусу" по переменному напряжению. Если подходить с бритвой Оккама, то одно и тоже. Непредвзятые слушатели распределяются как 50:50. А чужие турусы на колёсах комментировать неохота. On 2/12/2023 at 1:43 PM, Nittis said: Ваше предпочтение на чём-то основывается? Expand Лет тридцать тому назад мой добрый приятель сделал ФК с такой коррекцией, с непосредственной связью между каскадами и кинул вторую сетку пентода на катод второго каскада. Так с тех пор и повелось. А по поводу разницы см.выше. Quote
Ollleg Posted February 12, 2023 Author Posted February 12, 2023 On 2/12/2023 at 2:03 PM, Stan Marsh said: По количеству - одинаково. Expand Вообще то считать я научился ещё до школы.... Надеюсь, разделённый на 2 части анодный резистор мы считать не будем? Ну или прибавим 1 элемент.. Считаем: Quote
Stan Marsh Posted February 12, 2023 Posted February 12, 2023 On 2/12/2023 at 2:13 PM, Ollleg said: Считаем: Expand R3R5 не нужны. 1 Quote
Ollleg Posted February 12, 2023 Author Posted February 12, 2023 On 2/12/2023 at 2:16 PM, Stan Marsh said: R3R5 не нужны. Expand О. На счёт R3 я помню баталии на старом АП . 180 или 220.... Ну не нужны, пусть не нужны. Quote
Stan Marsh Posted February 12, 2023 Posted February 12, 2023 On 2/12/2023 at 2:19 PM, Ollleg said: баталии Expand А какие могут быть баталии по номиналу резистора в случае пентода? Никаких, ввиду отсутствия оного.Как там у классиков? Цитата Если внутреннее сопротивление лампы велико, то резистор не обязателен, его функции может выполнять эквивалентное выходное сопротивление каскада (Ri*Ra)/(Ri+Ra). Expand Quote
Ollleg Posted February 12, 2023 Author Posted February 12, 2023 On 2/12/2023 at 2:23 PM, Stan Marsh said: в случае пентода? Expand Quote
юрий робертович Posted February 12, 2023 Posted February 12, 2023 На счёт R3 такие баталии на старом АП, Гурский даже вмешался, и все равно 180ком сували. 1 1 Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.