Jump to content

Recommended Posts

Posted
В 22.04.2024 в 17:52, ТимВал сказал:

На "ютюбе" есть интересный канал "Valeron's Vinyl Channel VVC".  И там автор приводит измерения очень большого количества виниловых картриджей, причем отнюдь не бюджетных.  Измерения проведены на тестовой пластике, Test LP кажется. Замер АЧХ он показывает на спектроанализаторе  и разговор идёт исключительно об АЧХ. Однако мне было интересней увидеть уровень гармонических искажений и это оказалось весьма познавательно!

Практически на всех МС картриджах уровень гармоник был выше чем на ММ. Причем в диапазоне от 6..7кГц и вплоть до 20кГц. 

 

Если уровень КНИ хоть ивыше других, но ниже чувствительности слуха человека, то это не имеет значения. Для второй  гармоники , уровень в  2-5% КНИ, с разбросом  для разных индивидов, не определяется слухом. 

Posted

Есть ли смысл немного переплачивать за AT-740ML, относительно 540ML?

Я так понимаю, что иголки можно менять на любые из этой серии.

Posted

Что это такое SRA?  Может Вы подразумевали VTA (Vertical Tracking Angle)?  

Так он легко регулируется тонармом , прижимом и т.п.. В параметрах головки он обычно указывается и я не встречал угол в 0 градусов. Угол в 20 градусов это да. Как наклон резца при записи.

Posted
8 часов назад, ТимВал сказал:

Что это такое SRA?  Может Вы подразумевали VTA (Vertical Tracking Angle)?  

Так он легко регулируется тонармом , прижимом и т.п.. В параметрах головки он обычно указывается и я не встречал угол в 0 градусов. Угол в 20 градусов это да. Как наклон резца при записи.

Типа да, но типа не совсем. 

Screenshot_2024-09-08-09-41-27-427_com.android.chrome.jpg

Screenshot_2024-09-08-09-42-11-331_com.android.chrome.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Иногда кажется, что поисковых систем нет.
https://forum.audiogon.com/discussions/is-vta-and-sra-the-same-thing
VTA is the angle of the cantilever relative when the cartridge is horizontal relative to the record. This is set by the cartridge manufacturer (it's usually 20 degrees). SRA is the angle of the stylus relative to the record surface. The text-book correct angle is 92 degrees. Ideally, you adjust the arm parametres VTF, overhang, azimuth), you then adjust SRA to 91-92 degrees by lifting or lowering the arm, then, if you're still there, readjust overhang, re-check SRA, and play music.

  • Like (+1) 1
Posted
19 часов назад, sova сказал:

Если уровень КНИ хоть ивыше других, но ниже чувствительности слуха человека, то это не имеет значения. Для второй  гармоники , уровень в  2-5% КНИ, с разбросом  для разных индивидов, не определяется слухом. 

С  первого взгляда ничего (вроде) страшного , но искажения имеют свойство в системе возрастать и чем она длиннее , тем они больше. Картридж с этими углами - 2-3% , корректор , усилитель , АС ... и может наступить криминал - неприемлемые интерм. искажения , потеря ясности музыкальной и тембральной .   Поэтому , к слову, ценится не просто короткий тракт с приемлемыми искажениями , которые ниже субъективного уровня восприятия (и сильно ниже -лучше) , а системы, способные отфильтровывать (рандомизировать -термин АМЛ) т.н. музыкальный мусор , что и позволяет музыке (сигналу) возвыситься в ""мозгах наших"" до решающего преимущества над всеми искажениями. Поэтому на таких системах ( с эффектом рандомизации ) , уровня АМЛ, С.Банковского , С.Шабада -тот же шеллак звучит просто феноменально.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Иногда кажется, что поисковых систем нет.

Ага. А иногда даже и не кажется. :smile-59:

...thumb.jpg.ba4583977e8c4155ce96829273b251a1.jpg

П.С. "The text-book correct angle is 92 degrees." И где этот "текст-бук"?  :smile-55: 

Posted
29 minutes ago, ТимВал said:

П.С. "The text-book correct angle is 92 degrees." И где этот "текст-бук"?  :smile-55: 

Это угол реза, как я понимаю. Спросите 222. 

Posted

И чем мерять на практике эти 92 градуса,  если саму иглу не очень то видно.

Эти 2 градуса отклонения от вертикали, они  в сторону оси тонарма или от нее ? 

 

Posted
5 minutes ago, sova said:

чем мерять

На глаз менее 5% на осфиллографе не видать, но как-то до тысячных исхитряются, видимо и здесь есть чем.
Хотя, если углы взаимосвязаны, то достаточно VTA выставить точнее???

  • Like (+1) 1
Posted
11 минут назад, sova сказал:

И чем мерять на практике эти 92 градуса,  если саму иглу не очень то видно.

Эти 2 градуса отклонения от вертикали, они  в сторону оси тонарма или от нее ? 

 

Обычно поэтому все и знают про VTA, который визуально проще определить... Вопрос только в том, что иглы в держатели бывают установлены неровно значительно чаще, чем хотелось бы... Поэтому всё равно доводить на слух, по вкусу... 

  • Like (+1) 3
Posted

Фозгометр стоит более 40 тыс (сейчас думаю дороже )Пишут на их сайте,  что вместо фозгометра,  пользовали ранее осциллограф или компьютерные программы, и что они,   неудобны

Готов и поступиться удобством,   за 40+  тыс :)) 

Каков принцип замера осцилографом,  кто пробовал? 

Отзывы о приборе с их сайта:

"«Я использовал Fozgometer, как описано в инструкции, и используя Analogue Productions The Ultimate Analogue Test LP, я получил показания, которые совпали с теми, которые я получил с помощью цифрового осциллографа... Я считаю, что это надежный инструмент для установки азимута».  -  Майкл Фремер, Analog Planet USA"

"До появления Fozgometer приходилось «на глаз» или использовать осциллограф, вольтметр переменного тока или компьютерную программу, методы, которые могут быть сложными и отнимающими много времени."

пишут об азимуте, VTA  SRA не упоминается

Posted

Угол иголки настраивается по измерительной пластинке, 5 трек 1 сторона, там одновременно записаны частоты 341 и 659Гц, можно на слух или по приборам настраивать угол по минимуму частоты 1000Гц.

Еще этот трек позволяет правильно выставить наклон иголки, даже, если она приклеена криво, записан тон 1000Гц моно, а потом в противофазе, критерием правильной настройки будет равенство сигналов.

6 трек 300Гц с нарастанием до перегруза, для настройки антискейтинга, при правильной настройке начинать зудеть будет в обоих каналах в одно время.

Posted
36 минут назад, Russ3000 сказал:

Угол иголки настраивается по измерительной пластинке, 5 трек 1 сторона, там одновременно записаны частоты 341 и 659Гц, можно на слух или по приборам настраивать угол по минимуму частоты 1000Гц.

Имеется в виду поперечный угол то есть азимут? Вот такие кривые при измнении угла всего на один два градуса :(

https://www.mykindofmusic.com/adjust-plus/

"Из графиков видно, что фазовая ошибка при азимуте 0 градусов была огромной: 155 градусов! Там, где кривые на верхнем графике пересекаются при азимутальном угле -1,4 градуса, наблюдается нулевая фазовая ошибка, которая легко слышна нетренированному уху. Показатели перекрестных помех при этой настройке азимута отражают улучшения до 7 дБ, что снова огромно! (разница в 10 дБ вдвое или наполовину громче) Ухо более чувствительно к фазовой ошибке, чем к перекрестным помехам, поэтому в качестве оптимальной настройки азимута было выбрано значение -1,4 градуса.

From the graphs you can see the phase error at 0 degrees azimuth was huge: 155 degrees! Where the curves in the upper graph cross at -1.4 degrees azimuth angle, there is zero phase error, which is readily audible to the untrained ear. The crosstalk figures at this azimuth setting reflect improvements up to 7 dB, which again is huge! (a 10 dB difference is twice or half as loud) The ear is more sensitive to phase error than crosstalk, so -1.4 degrees was selected as the optimum azimuth setting."

cartalign2.jpg

Posted

VTA проверял по зеркалу, фотографировал сбоку и потом мерил транспортиром пресловутые 23 градуса на большом экране. :)

Posted
21 минуту назад, Russ3000 сказал:

VTA проверял по зеркалу, фотографировал сбоку и потом мерил транспортиром пресловутые 23 градуса на большом экране. :)

Говjрят что корректней смотреть  SRA 

 У приятеля игла,  где кантеливер был погнут в районе перед  площадкой  алмаза и теперь он не знает как выставить . 

По зеркалу не азимут разве выставляется ?

Posted
33 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Но работает то он по фактическому сигналу, то бишь по SRA. 

Не понял.

Posted

как при всем этом быть с любителями сменных шеллов и картриджей ведь для каждого нужна своя установка и азимута и высоты тонарма. А байонет СМЕ допускает по азимуту некторые вариации при каждой смене шелла.

Posted

Увы, пока практически не было случаев, чтоб с первого захода прикрутил и всё всё всё правильно. Поэтому тут же сразу потом крутим. Если только на студийных ортофонах и тп любой такой же шелл ставишь и вроде не надо ничего крутить, всё само попадает.... Но иногда всё равно надо, по уму если. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ХРЮН Примерный ход рассуждений таков: измеряем "актсопры", омметром. Включаем под номинальное сетевое напряжение, и на ХХ измеряем напряжения вторичек. Далее, зная напрвторы и актсопры - можем вычислить ток, нагружающий каждую данную обмотку до получения заданного падения (скажем, 4%). При дальнейших расчетах надо, также, учесть, что при полной нагрузке тр-ра еще и в первичке произойдет падение напряжения на те же "скажем, 4%", т.е., в итоге, при номинальной нагрузке всего тр-ра и номинальных нагрузках всех обмоток - напряжения на них просядут на 8% отн. измеренного на ХХ значения. Конечно, могут быть случаи, когда сумма "4%-ных" нагрузок вторичек даст бОльшую нагрузку первички, ну тут тогда надо "по месту" подогнать, т.к., понятно, могли быть соображения минимизации ассортимента проводов при намотке, и т.п. и т.д. Откуда взял эти 4%? Практически, с потолка. Набрал десяток самых разных пром. силовых тр-ров от всякой ламповой техники, мощностью в пределах от примерно 150 Вт до примерно 500, с известными данными, померял их и усреднил.
    • У штатовких фирм, выпускающих сейчас (или выпускавших когда-то) есть куча разных фомулировок, они - для конечного пользователя, а не для технолога-металловеда. Например, так пишут: 1) Jensen: "Specially processed 80% nickel alloy" - без зазора, выпускаются сейчас 2) Cinemag: "high nickel", что означает у них 80%, "low nickel" , что означает 50% - без зазора , выпускаются сейчас. 3) UTC/TRW: "Hiperm alloy nickel core" - как звуковые, так и силовые, постоянка допускается микроскопическая, такие выпускались с 40-х годов прошлого века (цитирую по каталогу 1949 года). 4) У WE - тех, что с зазором: "permalloy core". Возможно, они как раз - 50. итд
    • Время прошло, возражений нет, «горячий шпециалист» не в счет. Хорошо, давайте ещё рассмотрим влияние сетки, раз уж речь об этом зашла. Пусть на общую нить накала подано постоянное напряжение 6,3В, точка последовательного соединения двух нитей внутри лампы находится под потенциалом 3,15В, то есть у левого триода нить накала имеет градиент от 0В до 3,15В, а градиент правого от 3,15В до 6,3В, так как нити накала у них имеют форму вытянутой буквы Л, интегральные средние потенциалы соответственно будут равны 1,575В и 4,725В. Что это означает? У каждой половины лампы свой собственный катод. Из-за пространственного сглаживания электрического поля на удалении потенциал каждой половины усредняется независимо, для левого триода поле сглаживается вокруг его средней точки: +1,575В. Для правого триода поле сглаживается вокруг его средней точки: +4,725В. Можете поверить, все это обосновано математически. Пусть на середине объединенных сеток потенциал -45В, тогда левый триод имеет управляющее напряжение равное -45В-1,575В=-46,575В,  а правый -45В-4,725В=-49,725В . Правый триод оказывается закрыт сильнее, чем левый, это приводит к тому, что анодный ток левой лампы оказывается больше чем правой. А это ещё больше увеличивает перекос катодных токов  он и без учета влияния сетки был больше. Левый катод получает больше энергии, а следовательно и температура должна быть больше, тут конечно можно вспомнить и закон Стефана-Больцмана и то, что и «термоохлаждение» выше, но и расчеты и эксперименты, да и интуитивно понято, показывают, что температуры этих катодов разные. Ну если кому интересно можете посмотреть зависимость эмиссии от температуры, я выше писал какому закону подчиняется. Конечно всё это качественные рассуждения, цифры я использовал только там где это необходимо, но и этого для нас достаточно. Теперь, те кто использует параллельное соединение ламп пусть скажут, зачем они подбирают одинаковые пары? Я вкратце выше писал, что там может происходить, я сам никогда не делал этого, но говорят, что «слышно». Это при питании постоянкой, при питании же переменкой характеристики половинок усредняются, появляются конечно другие проблемы, но как говорится не бывает всё хорошо, а вот всё плохо чаще)). Вот это всё, что я хотел донести. PS А все, что там «борец за идею» понаписал или не точно или вообще не правильно, всю его писанину читайте критически и там есть где посмеятсяя тоже. 
    • "Пермаллой" в импорте скорее всего именно 50Н или около того. У него индукция выше. Написано nickel alloy. Не pemalloy и не supermalloy. Аналоги каковых помянуты выше, 79 НМ и 80НХС.
    • Умер уже давно, к сожалению. А дочь занимается какой-то фигней, фермерством кажется. Так что нет сейчас таких цен и близко.
    • Следует переводить как "парафидной". Не могу сказать, что совсем не было у "классиков" пермаллоевых трансформаторов с зазором. Например, есть такой звуковой трансформатор из 50-х годов: Western (Eastern) Electric 530A. Много витков и (относительно) мало Генри. Зачем делали? Ну, наверно о чем-то таки ж думали. Отличный вариант для выхода предусилителя, кстати. Но все же этот подход - скорее редкость. так же существует целая плеяда великолепных пермаллоевых трансформаторов UTC/TRW чуть более позднего периода - начала перехода на транзисторы. Но там зазор скорее сделан для того, чтобы не возиться с поддержанием нуля на выходе.
    • ...пока затрудняюсь, - подскажите методику. Где диаметр указан там конечно проще и понятней, а вот с остальными?
    • Пермаллой не 50Н, точно не помню какой. Но работает прекрасно с током не более 18мА. Всё таки размер огромный для пермаллоя. Не видел я такого пермаллоя нигде. Это видимо в единственном числе для космоса. И то что это с Бурана...это не шутка. Короче твз против всех правил теоритических. ---------------- У меня его было килограмм 20, не выкидывать же. Кстати один трансформатор 2-х такт, где центральная щека.
    • Пробовал, не прижилось...
    • Пермаллой продается в рулоне,  лазером режется. Есть успешный опыт отжига в муфельной печи с засыпкой. Так что было бы желание. Если посмотреть на кривые намагничивания железа и пермаллоя, то пермаллой в малых и средних полях линейнее. С зазором - тем более. Опять же, как говорится,  50Н, 79НМ и 80НХС - это две больших разницы... Какой пермаллой имеется в виду?
    • У вас проще простого. Справитесь?
    • Зачем что-то накидывать. Надо только определить сетевую обмотку и все рассчитывается или вы не в курсе?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...