Jump to content

Recommended Posts

Posted

Кроме обсуждения схем и реализации корректоров для проигрывателей будет важно обсудить, кто какие головки звукоснимателей использует и у кого какой опыт в этом деле есть. Что из современных головок достойно внимания по соотношению цена/качество?

И у меня есть конкретный вопрос, какую ММ головку хорошо будет поставить на Kenwood KP-9010?

Posted
1 час назад, Valinor сказал:

какую ММ головку хорошо будет поставить на Kenwood KP-9010?

Практически любую со средней и умеренно высокой податливостью ( до 25 ) . Знаю человека , который юзал на 990-м Кенни головы Ортофон Бронза и Блэк . Эффективная масса у такого тонарма - около 17 грамм .... У моего Кенвуда похожий тонарм , но с прямой трубкой ( значит и эффективная масса чуть меньше, чем у тонарма  990/1100 /9010  ) - я ставил картриджи Ортофон ( комплианс 25 ) , нормально работало . Но слушаю на нём Эмпайры ( с комплиансом в районе 16 ) . 

ve_kenwood_kd-990_flyer_de.pdf

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Valinor сказал:

Что из современных головок достойно внимания по соотношению цена/качество?

Николай, может разделить на ценовые категории?

хотя бы на 3 от и до.

Posted
15 минут назад, Ollleg сказал:

Николай, может разделить на ценовые категории?

В текущей ситуации с неадекватными ценами и отсутствием чего-либо в наличии это сделать несколько затруднительно, но давай попробуем так хотя бы:

1. До 20 тыс.

2. 20-40 тыс.

3. 40-60 тыс.

4. 60 тыс и до бесконечности :smile-03:

  • Like (+1) 1
Posted
21 час назад, Valinor сказал:

Что из современных головок достойно внимания по соотношению цена/качество?

             При таких ценах лично у меня нет желания покупать новодел. В техническом плане модельный ряд деградировал. Все самые совершенные материалы только для МС, за очень редким исключением. Практически исчезли головы с прижимом 1гр., у всех 2-2.5гр.

              У меня для "коллекции" есть 8 ММ головок, из которых постоянно использую две. Это АТ-150Еа и Technics EPC-205C-IIL, которые всем и рекомендую. Причем 205C-IIL на мой взгляд наиболее универсальная головка, ровная, без "японской" яркости. Параметры у нее не свойственные ММ, что меня и привлекло.

technics77-49.jpg

  • Like (+1) 2
  • 2 months later...
Posted

Добрый день!

Ответьте пожалуйста на вопрос:

"Подойдет ли по геометрии (высота, крепление) и по электрическим параметрам, головка Ortofon 5E к проигрывателю "Электроника ЭП-017""?

Корректор на двух 6Н2П.

Posted
1 час назад, x22 сказал:

Подойдет ли по геометрии (высота, крепление)

высоту тонарма скорее всёго придётся регулировать (высота 5Е 18мм)

вынос тоже, шаблон подскажет точнее, надфиль и дырки продольными делать  или как по ссылке. Если штатного довеса под шел нет (утерян), придётся ещё и утяжелить , у меня когда гзм 028 стоял....4.7гр, у 5Е 5гр, пришлось копейкой вес догонять ......:smile-03:

 

Posted
19 часов назад, юрий робертович сказал:

Первым делом - перепаять корректор из двух 6н2п, хотя бы из двух 6н1п, еще лучше 6н1п-ЕВ, ее сразу видно по форме анода

На выходе вообще от сигнала ничего не останется, а потом спрашивать, почему поставил новую головку и она тихо играет.....

Posted

Не нужно на хороший советский вертак разный отстой предлагать.

Если по цене, то как правило голова ставиться дороже верты в 2-3 раза.

Эп -017 на втором , в крайнем случае 3-м месте среди вертаков СССР.

AT 440 MLa/в в самый раз или что то повыше среди ММ . И по высоте проходит, по массе, по штатным дыркам в шелле фактически в шаблон встаёт. В сторону Ортофона можно смотреть, но не из "начального" уровня за гроши.....

Прижим годный опять же. ВЧ немного подчёркивает, но для лампового корра это скорее плюс.

Не нужно из разного г--на выбирать наименее гов---ое, 017я верта этого не заслуживает!

можно присмотреться:

Audio-Technica VM540ML

Audio-Technica VM740ML

Совсем хорошо и вертак её отыграет:

Audio-Technica VM750SH (можно бу в хорошем состоянии))

про флагман не будем, ценники сейчас кусучие, в 2 раза, но возможно бу в нормальном состоянии

Audio-Technica VM760SLC

___________________________________

Про раритет прошлого столетия не будем, голов много замечательных, но "попадало" через одну.......

  • Like (+1) 1
Posted
25 минут назад, Ollleg сказал:

Не нужно на хороший советский вертак разный отстой предлагать.

Если по цене, то как правило голова ставиться дороже верты в 2-3 раза.

Эп -017 на втором , в крайнем случае 3-м месте среди вертаков СССР.

AT 440 MLa/в в самый раз или что то повыше среди ММ . И по высоте проходит, по массе, по штатным дыркам в шелле фактически в шаблон встаёт. В сторону Ортофона можно смотреть, но не из "начального" уровня за гроши.....

Прижим годный опять же. ВЧ немного подчёркивает, но для лампового корра это скорее плюс.

Не нужно из разного г--на выбирать наименее гов---ое, 017я верта этого не заслуживает!

можно присмотреться:

Audio-Technica VM540ML

Audio-Technica VM740ML

Совсем хорошо и вертак её отыграет:

Audio-Technica VM750SH (можно бу в хорошем состоянии))

про флагман не будем, ценники сейчас кусучие, в 2 раза, но возможно бу в нормальном состоянии

Audio-Technica VM760SLC

___________________________________

Про раритет прошлого столетия не будем, голов много замечательных, но "попадало" через одну.......

Электроникой ЭП-01 7 имел в пользовании в молодости , картриджи для её легкого тонарма ,это ММ Ортофон -VMS20 , Шурики 15-е , советские ГЗМ -055 , 128 .   Лучшее в финале , что я слушал и имею ныне -  Ортофон СПУ -  каждому -свою цену. :smile-50: 

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Михаил SM сказал:

Электроникой ЭП-01 7 имел в пользовании в молодости , картриджи для её легкого тонарма ,это ММ Ортофон -VMS20 , Шурики 15-е , советские ГЗМ -055 , 128 .   Лучшее в финале , что я слушал и имею ныне -  Ортофон СПУ -  каждому -свою цену. :smile-50: 

У меня стоит и сейчас, ещё несколько лет назад на ней оцифровки делал, так что советую тоже не с "потолка".

С 90х чего только не перепробовал на ней, ГЗМ -055, 028, давно пройденный этап.

Вертак надёжный и крепкий, нет ему равных среди советских, разве что выше электроника б1 и корвет.

Posted
23 минуты назад, Ollleg сказал:

 

С 90х чего только не перепробовал на ней, ГЗМ -055, 028, давно пройденный этап.

Вертак надёжный и крепкий, нет ему равных среди советских, разве что выше электроника б1 и корвет.

Наверное стоит упомянуть советский проигрыватель ЭПОС- 001https://www.avito.ru/shatura/audio_i_video/proigryvatel_epos_001_2383991769?slocation=637640

 

, который комплектовался картриджем ММ Ортофон VMS20 , К  сожалению , в СССР так и не смогли создать свой приличный роликовый стол ; известныый ЭПУ 1 класса 73-й вроде от Виктории был , но работал нестабильно , выдавая  - 46 дб рокота   . Был , смурные воспоминания ... .      В  мире винила -столов , тонармов , картриджей, западный мир был реально выше по всем критериям , та же легендарная Lenco 75,78 -реально процезионный вертиль -  тихий, рокота нет , делали миллионами для рядовых граждан ...запада , что ные и слушаю -доволен и многим рекомендую . Lenco принимает , правда, комплиманс не более 15 , оптимально 8-10. Многие современные и винтажные картриджи с высоким комплимансом ( Ортофон VMS20 -  комплиманс =40) -мимо кассы. https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/lenco_l75_proigryvatel_vinilovyh_plastinok_2611769577

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/poigryvatel_lenco_78_2557092001

 

 

 

 

Posted
15 минут назад, Михаил SM сказал:

Наверное стоит упомянуть советский проигрыватель ЭПОС- 001https://www.avito.ru/shatura/audio_i_video/proigryvatel_epos_001_2383991769?slocation=637640

Ну пошутить у нас народ любит

https://meshok.net/item/249090977_Проигрыватель_винила_Юность_СССР_в_хорошем_состоянии

Я в таких случаях спрашиваю: " А чего сразу не мульон? Или с мульёном дураков сложнее найти?"

Posted
48 минут назад, Ollleg сказал:

Ну пошутить у нас народ любит

https://meshok.net/item/249090977_Проигрыватель_винила_Юность_СССР_в_хорошем_состоянии

Я в таких случаях спрашиваю: " А чего сразу не мульон? Или с мульёном дураков сложнее найти?"

Шутки шутками , но всё-таки топ-стол  великой страны , пославшей человека в космос , выпускался небольшим тиражом и возможно звучит не хуже известных топов от Sony  или Тик .   Что такое 100 т.р.для винилиста ?   А  дураков и нищебродов , виниловый сегмент , как известно, не приемлет -на серьёзном уровне .    https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/proigryvatel_vinila_sony_pse-4000saec_w308l_2216990220

 

Posted
2 минуты назад, Михаил SM сказал:

Шутки шутками , но всё-таки топ-стол  великой страны ,

Ничего про неё не знаю и среди меломанов 80-90х даже на слуху не была, если выпустилась в небольших количествах,

то интересна скорее коллекционерам, у меломанов за сотку выбор получше будет, да и по качеству.

Posted
47 минут назад, Михаил SM сказал:

Ну здесь адекватная цена, я сам брал последний вертак с "хранения" в коллекц. состоянии за сотку, так это в декабре 2020г, до всех скачков бешенных.

  • Like (+1) 1
Posted

ЭП-017 досталась мне "из вторых рук". Сейчас там стоит гзм-108. Сколько ей мото-часов, - неведомо,  и подумал я заменить головку на новую. С элиптической , а не сферической иглой. Это во - первых.

Во-вторых, 

Я выбирал исходя из податливости, так как тонарм легкий.

Ортофон динамическая податливость 20 мкм/мН, 

Audio-Technica VM95C динамическая податливость 6,5 х 10-6 см/дин.

Думаю, что ортофон подвижнее... Или я что-то напутал с размерностями?

  • Круто (+1) 1
Posted
1 час назад, x22 сказал:

Я выбирал исходя из податливости, так как тонарм легкий.

Может тогда лучше в сторону Shure V15 глянуть?

Высокоподатливый картридж, полные характеристики позже скину (Shure V15 III ), сейчас на работе.

На мешке можно отдельно тушку взять до 8-10 рэ и новую вставку современную от JICO за 22рэ

https://meshok.net/item/279785479_Иголка_вставка_Shure_VN_35HE_SAS_B_для_Shure_V15_Type_III_новая_производство_JICO_Япония

https://meshok.net/item/279787099_Картридж_Shure_V_15_type_III_желтые_буквы_made_in_usa

тушка с жёлтыми буквами по уверениям некоторых маде ин Мексика для штатов, а с белыми сами штаты.

(насколько действительно так, не знаю)

И получаем очень неплохой звук за 30-32 рэ (ну ещё кр. болты - они там длинные)

Ёмкость правда высокая, но раз корр самодел на лампах - решается элементарно.

Какая задача стоит? Получить звук или просто уложиться в параметры согласованности головы с тонармом?

 

Posted
2 часа назад, x22 сказал:

Ортофон динамическая податливость 20 мкм/мН, 

Audio-Technica VM95C динамическая податливость 6,5 х 10-6 см/дин.

Думаю, что ортофон подвижнее... Или я что-то напутал с размерностями?

Японцы указывали податливость на частоте 100 гц . А европейцы и американцы указывают параметр при 10 гц . На самом деле - податливость у АТ средняя - на 10 гц будет около 12 . Но Ортофон ОМ-5 не будет звучать лучше , чем АТ-95 . Ортофоны надо смотреть  хотя бы начиная с 10-20 серий 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Небольшое уточнение, на чистоту реза также влияют;   - своевременная заточка инструмента (зависит от качества стали/твердого сплава),  - максимальные обороты диска (на высоких режет чисто, но слишком шумно и может подгорать),  - жесткость пильного диска и всего шпинделя (тонкие легче пилят, но вибрация... зависит от остроты),  - угол заточки, форма зуба, чередующийся наклон...  В целом много чего влияет, в данном варианте конструкции, есть ограничения; небольшая мощность двигателя и недостаточная точность/жесткость шпинделя.  https://belmash.ru/articles/kak_kolichestvo_i_tip_zubev_vliyayut_na_chistotu_raspila/?ysclid=mtshqzkq9h736928162
    • На ютубе Артон Колбаскин эксперементировал со 101 Ростовом  и запитывал с квадротурного генератора через усилители D класса.
    • Более чем достаточно! И, пожалуй, в корректоре уже лучше не надо, но вечером (после работы) посмотрю импульсную характеристику - возможны изменения. Нет модели CV138 и подобных, поэтому с EF86 результаты приблизительные. Предлагаемые изменения не повлияют существенно на объективные параметры, пока это теория, т. к. неизвестна цель - желаемая характеристика в конкретном приложении. Хотя я за объективно плоскую характеристику усилительной части, а уж потом и конденсатор по входу и нагрузку по выходу и даже чуток выгнуть/прогнуть АЧХ сугубо для себя. А откуда триод появился? Какая измерительная аппаратура доступна? Чтобы можно было провести объективные тесты вживую, а не заочно.
    • Чуток офф в ответ и в пояснение моего состояния в музыке. Мне просто нравится музыка в хорошем исполнении, в т. ч. хорошей - на мой слух - аппаратуре. Но на это накладываются два объективных обстоятельства - полное отсутствие музыкального слуха - раз, и два - пожизненное конструирование аппаратуры для измерений (если брать с физико-технического кружка в школе, то более 60 лет по настоящее время), так что я объективист поневоле. Критерии - чтобы было комфортно (это сейчас, а раньше хватало вообще лишь бы не ударная радиоточка), отсюда ламповая аппаратура без обратных связей. Поэтому ±0,25 дБ в АЧХ от генератора, а дальше тест-пластинка покажет. Ну и из ±50 мВ импульсного сигнала на входе восстановить меандр - для меня гарантия достаточности перегрузочной способности. Субъективное не отрицаю, один раз даже услышал разницу между сетевыми кабелями у друга;) И надо закончить корректор с КПЕ в коррекции - на нем и остановлюсь для себя. Но уже просто из старого опыта и не только своего, но в т. ч. и Вашего.
    • В Моём Прибое все лампы отработали по полной без разбегов по половинам и Неграми стали в круговую ... На фото выше лампы от трансляционника ТУ-100БУ4.2
    • Наверное многим попадались военные лампы, изрядно потемневшие, но новые, их тренируют, доводят до заявленных параметров жесточайшей тренировкой в 50-100 часов 5 -10 кратным увеличением тока. При этом все неоднородности торчащие из катода выгорают, остается ровноизлучающее покрытие. То есть через 50-200, край 500 часов все лампы станут одинаковыми. Какой смысл тратить драгоценное время, на то что само по себе придет к консенсусу. А времени, я извиняюсь, у нас вобщем не много, я уже ТАМ был, нет там света в конце, ни чертей, ни ангелов, ни паяльников..... Вообще, у меня впечатление, что подбор ламп придумали не инженеры, а барыги, что бы лампы продавать дороже.
    • Ну, в Прибоях это часто встречалось, но это схемные и эксплуатационные просчёты. 
    • Нужность подбора с тех прогоном не оспаривается ...  Когда нет подбора ... смотрим фото , по половине у ламп уходили в разнос , вторые половины выжили ...
    • В сети прочитал  хвалебные отзывы про использование ТП60-... под перемотку для выходничков. Т.к. мои конструкции малогабаритные, прикупил на авито. Показалось отдают дешево: 4шт. за 600р с пересылом. Габарит как у ТВЗ1-6.  
    • Ollleg, спасибо за совет. Но у меня другая проблема. Т.к. комплектующие из китая, то за ними постоянно надо что-то дорабатывать. Узел посадки диска на вал состоит из таких элементов. На вал привода одевается втулка, на втулку одевается черная шайба, на неё диск и прикручивается светлой шайбой. Так вот сочленение втулки с черной шайбой кривовато. Там есть шлиц против прокручивания, он то и сделан с перекосом . Пытался руками (надфилем)подправить.Стало гораздо лучше, но полностью биение диска не устранено. По этому спил не лучшего качества. Придется решать проблему через токаря.
    • Видимо что-то совсем компьютерное.
    • Несмотря на желание подбирать рекомендовал смотреть одного из разработчиков интегральных микросхем. 797, если не ошибаюсь. Выступал он перед дуерами в качестве одного из них, с усилителем. Оказывается что искажения напрямую от подбора не зависят. Как и многие другие параметры. Опять же, что подбирается и в каком диапазоне. Ув. НС говорит про E3, то есть  двукратный разброс по номиналу. КМК перебор, но нас учили, что точность расчета в 20% - достаточна. Из тех кто запускал ТУ-144, Салюты и не только. Последнее не означает, что не надо применять более точные компоненты там где следует... Осталось выяснить, как параметры расползутся в процессе работы. Кстати, изменение напряжения накала на 100 мВ сразу приводят к заметным изменениям во всем остальном. Вы стабилизируете накал при подборе? Про тренировку имени старения уже упоминали.   да, накал при подборе строго стабилизирован. Импульсный стабилизированный источник питания.
    • Понял, почему?
    • На 63В - это в лучшем случае плёночные конденсаторы. Но никак не бумага. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      114.4k
×
×
  • Create New...