Jump to content

RIAA amp-cor

konstantin72

By konstantin72
in Analog

 Share

Recommended Posts

  • Replies 51
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Anatolii
Anatolii

А такая вычурная схемотехника чем оправдана ? . Я стараюсь избавляться от каждого лишнего резистора , не говоря о ПП, потому как слышно их пагубное влияние . я не сомневаюсь что звук проходить у этой

Anatolii
Anatolii

знаете , на мое имхо опять же лучшей реализацией по звуку  , опять же мое  имхо считал ямаху а1 . мной реализовано около 3 сотен . но  после  лампового корректора . который я сделал  . эта ямаха рядом

konstantin72
konstantin72

Ну да, симметричная All-Fet топология с квадратным вторым каскадом с ООС. Ничего необычного.  Я-же в ответ покажу свой вариант однокаскадной топологии без ООС:    prAmp1.pdf

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
9 минут назад, BAA сказал:

Эво оно как! С дросселями, электролитами и двумя повторителями! Нельзя говорили...

Выходной повторитель тоже не делал, а других вроде и не наблюдается? :dntknw: Насчёт дросселей - всегда говорил, что можно и нужно, когда к месту и правильно. А у кого фонит - те готовить не умеют... 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
8 минут назад, BAA сказал:

Наверняка трансформатор.

Обижаете, профессор! Разве я похож на сователя трансформаторов всюду, где попадя и где не попадя? Избыток трансформаторов в тракте ВСЕГДА приводит к некоему специфическому характеру звука, на который, впрочем, есть свои ценители, и ради Бога. Мы же не зря в своё время Владимира Ильича изучали? "Лучше меньше, да лучше!" (С) 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 minutes ago, Xрюн222 said:

.... когда этих кп302 и 303 есть по мешку каждой буквы... Да, на самом деле, и 2sk170 под вопросом... 

Единственное, что работало  - это интегральные пары от Siliconix-а. Всё остальное расползается. Про 504НТ не знаю.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
27 минут назад, BAA сказал:

Единственное, что работало  - это интегральные пары от Siliconix-а. Всё остальное расползается. Про 504НТ не знаю.

 

IMG_20230502_225839.jpg

sova Local

sova

Posted
Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Нет, активный прибор

На сетку лампы,   а катод ее, на землю? 

konstantin72 Local

konstantin72

Posted
  • Author
Posted
В 09.10.2023 в 07:50, Leonid, сказал:

О каких цифрах идет речь. У меня с стандартными моделями получилось -60дБ. 

Стандартные модели из моей схемы в Малтисиме? -60dB вы как замеряли?

konstantin72 Local

konstantin72

Posted
  • Author
Posted
В 10.10.2023 в 14:50, Anatolii сказал:

А такая вычурная схемотехника чем оправдана ? . Я стараюсь избавляться от каждого лишнего резистора , не говоря о ПП, потому как слышно их пагубное влияние . я не сомневаюсь что звук проходить у этой схемы  будет . У меня такие  схемотехнические нагрузы  напомнили  схемотехнику маг. электроник  003-004 . После того как выкусишь половину из того что там наколбасили в звуковом тракте . они начинали звучать более менее .

"Вычурность схемотехники" оправдана минимально необходимым количеством элементов. Эта безООС-ная топология симулирует 0,003% искажений, Вы много других примеров видели транзисторных без ООС? В железе сделал три версии, одна без выходного буфера и интегратора и две на данных платах, та что на фото- с не запаянным стабом, он там внешний параллельного типа, а не на LT317A-LT337A как на плате

Leonid, Enthusiast

Leonid,

Posted
Posted
8 часов назад, konstantin72 сказал:

Стандартные модели из моей схемы в Малтисиме? -60dB вы как замеряли?

Пользуюсь Микрокапом, для проверки использовал стандартные  модели ВС550,560 и BD140,139. Замерял подавая сигнал на шины питания. Смущает громоздкость реализации и изначально выбранная для опыта схема с невысоким подавлением пульсаций. Например, схема типа Холтона будет иметь без такого обвеса сравнимые характеристики.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
8 minutes ago, konstantin72 said:

симулирует 0,003% искажений

А реально сколько?
P.S. Измерять шум и искажения в симуляторе можно, если модели адекватные то есть результаты совпадают с измерениями.
3e-5 искажений есть - 90 dB. У вас есть селективный микровольтметр на звуковой диапазон или спектроанализатор, для прямых измерений?
Вы представляете себе систему из огромного числа нелинейных/скорее трансцендентных диф уравнений, которую надо разрешить до как минимум объявленной вами точности? И как солвер/решающее устройство с этим справляется? Стандартная точность в PSpice 0.001, если память не изменяет.

17 minutes ago, konstantin72 said:

Вы много других примеров видели транзисторных без ООС? В железе

Можно спросить: Как называется многополюсник включенный между коллектором Q21 и затвором Q2? И не является ли сие частотно-зависимой ООС.
 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Поясните, пожалуйста, для не столь просвещенных в дизайне, как работает Ваша схема. Если не секрет, конечно.

konstantin72 Local

konstantin72

Posted
  • Author
Posted
53 минуты назад, BAA сказал:

А реально сколько?
P.S. Измерять шум и искажения в симуляторе можно, если модели адекватные то есть результаты совпадают с измерениями.
3e-5 искажений есть - 90 dB. У вас есть селективный микровольтметр на звуковой диапазон или спектроанализатор, для прямых измерений?
Вы представляете себе систему из огромного числа нелинейных/скорее трансцендентных диф уравнений, которую надо разрешить до как минимум объявленной вами точности? И как солвер/решающее устройство с этим справляется? Стандартная точность в PSpice 0.001, если память не изменяет.

Можно спросить: Как называется многополюсник включенный между коллектором Q21 и затвором Q2? И не является ли сие частотно-зависимой ООС.
 

так это-же примерно-стандартная RIAA цепь коррекции...

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 minutes ago, konstantin72 said:

так это-же примерно-стандартная RIAA цепь коррекции...


Вопросов было несколько:
Если цепь ООС есть, даже если RIAA то это не безООсный усилитель.
Второй: измеряли/не измеряли, чем?
Третий: Какова точность симуляции?
Была просьба Расскажите как, что и зачем сделано.
Нет так нет. Прошу более не реагировать.
P.S. Ваши мысли никто прочитать не сможет.

konstantin72 Local

konstantin72

Posted
  • Author
Posted
52 минуты назад, BAA сказал:

Поясните, пожалуйста, для не столь просвещенных в дизайне, как работает Ваша схема. Если не секрет, конечно.

Да я и сам не гуру в математических выкладках! Проектирую схемы как чувствую! :)

Идея данной топологии - сделать безкаскодный дифф-вход с резистивной нагрузкой стоков, где точка опоры следующего каскада не анодная шина питания, а земля -Q5- R10...R12.

Сумма этих токов (вертикальная ветка второго дифкаскада) отражается в зеркале на Q8...Q11-Q7 с коэффициентом 4:1, где 1=3,7mA и это ток первого дифкаскада, который задаётся и масштабируется единственным элементом Q14, он же делает отвязку от шины питания. Q12.Q13  в выходной драйвер подаёт 2Х3,7mA, а Q22 является каскодом к этому току и его база может быть подключена к отдельному выделенному потенциалу. Q23,Q24 добавляет 

ток ошибки с сервоинтегратора на U1. 

Q16-Q17...Q20 отражает единичный ток входного дифкаскада с коэфициентим 1:4, где 4 в свою очередь автоматически делится на два тока по два исходя из уравнения ранее описанных пропорций. Получается что двойной ток Q21 и сумма токов Q3.Q4 и есть эти 4 тока каскодного выходного каскада с общей базой Q21. Опять-же, все эти пропорции автоматически масштабируются одним единственным элементом -Q14!

BAA Master

BAA

Posted
Posted

 

11 minutes ago, BAA said:

Нет так нет. Прошу более не реагировать.

Что в этом-то непонятно?

konstantin72 Local

konstantin72

Posted
  • Author
Posted
9 минут назад, BAA сказал:


Вопросов было несколько:
Если цепь ООС есть, даже если RIAA то это не безООсный усилитель.
Второй: измеряли/не измеряли, чем?
Третий: Какова точность симуляции?
Была просьба Расскажите как, что и зачем сделано.
Нет так нет. Прошу более не реагировать.
P.S. Ваши мысли никто прочитать не сможет.

прощу прощения за безООСный вариант, перепутал пост с другим... В этом варианте в симуляторе все нули в измерителе искажений!

Ответ по принципу работы написал (долго сочинял поэму) 

Точность симуляции посмотрите сами в MultiSim, я не очень разбираюсь в этом...

Коэффициент подавления измерял подавая 1kHz амплитудой 1V в землю питания и при закороченном входе смотрел единицы милливольт на выходе...

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Можно спросить: Как называется многополюсник включенный между коллектором Q21 и затвором Q2? И не является ли сие частотно-зависимой ООС.

 

Значит, меня смутные сомнения с самого начала терзали, видимо, не зря?.... 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 minutes ago, Xрюн222 said:

Значит, меня смутные сомнения с самого начала терзали, видимо, не зря?.... 

Спросите, может у вас лучше зайдет.

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted
4 часа назад, konstantin72 сказал:

топология симулирует 0,003%

Вы знаете , в 90гг . была гонка нулей после запятой и 4 нуля показывали . но звучание этих аппаратов не цепляло . какое то стерильно -не живое .  меня утомляло  прослушивание более часа . парадокс звучание  ламповое с кни уже в единицы . более  приятно для ощущений . как то  так .Т. е. наличие  отсутствия   кни  ( пропитанных шпал ) не показатель  хорошести .мне Ваша схема напомнила  ямаху а1 . более навороченную. зачем так все усложнять , чтобы избавиться от разделительного конд. на выходе . . сомнительно . как инженера  разработчика , тут снимаю шляпу перед Вами . и владение номенклатурой  пп  без сомнения -есть понимание  , что  применять  . но это мое  имхо  эти излишества не для  этого форума . возможно на вегалабе  ....

  • Like (+1) 1
Leonid, Enthusiast

Leonid,

Posted
Posted
24 минуты назад, Anatolii сказал:

но это мое  имхо  эти излишества не для  этого форума

Ничего криминального в этом нет. Многие выбирая схему не заморачиваются вопросами устойчивости к пульсации напряжения питания, считают что стабилизированное питание все спишет. А зря. Иногда бывает что одна неверно подключенная деталь портит все дело.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Russ3000
      коммутаторное устройство для самодельного унч

      By Russ3000 · Posted

      Каналы коммутируются при помощи реле на землю, как я понл, потому, как сигнал не идет через контакты, что специально указано, стоит перемножающий ЦАП (LTC1590f, DAC8802, PGA2310/2311, MUSES72323, BD34701.) для регулировки громкости, индикатором и регулятором громкости является обычный поворотный переменный резистор с приводом, АЦП отслеживает угол его введения и выставляет на выходе громкость соответствующую. Также есть память на 4 входа для громкости, при переключении устанавливается громкость которая была в прошлый раз. что делает ненужным регулировку чувствительности. Имеется 2 выхода RCA - прямой и инверсный, можно подключать просто, инверсно и балансно усилители. У меня подключена пара усилителей, один с инвертированием и у него перевернута полярность выхода. У коммутатора/регулятора много вариантов, можно приобрести наборчик и собрать самотстоятельно. Описание.
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Кстати, тоже из опыта... После снятия защитной пленки, в зонах реза на зеркальной поверхности будут следы 👣 от обгоревшей пленки и клея... Смываются аккуратно ватным тампоном смоченным ацетоном или растворителем 646...
    • Agats
      коммутаторное устройство для самодельного унч

      By Agats · Posted

      А для чего там цап и оу на входе?
    • alex2203
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By alex2203 · Posted

      Жесть!!! Это каким надо быть увлеченным человеком!!!! Просто завидно.
    • Сергеев Сергей
      Мои переделки динамиков.

      By Сергеев Сергей · Posted

      Как я понял жесткий подвес. Данная пропитка не размягчит его. Видимо нужно менять подвес
    • alex1959
      Микрофонные трансформаторы Тесла 3AN 670 07

      By alex1959 · Posted

      В данном случае, они стояли вот в таком предварительном: Здесь же, ещё 4 трансика вот таких: О них пока ничего не знаю. Если у кого есть информация, поделитесь...
    • masterspammer
      Динамики Magnetikum TW 450 и TW 450L

      By masterspammer · Posted

      Пока не получилось купить мембран на замену, попробовал скомбинировать - собрать что-то из одной мембраны от TW450 и одной - от TW2112. У МС TW2112 зазор уже, отдача выше, требования к геометрии катушки - строже, а в TW450 - по принципу "и так сойдёт". В МС TW450 конечно встают обе подвижки и результат выходит похожим. Так, по мелочи - поковыряться с прокладками и собрать поаккуратнее, чтоб совсем пара была. В МС TW2112 подвижка от TW450 встала кое-как, чуть затирает и ниже 10 кГц - поэтому некрасиво, но можно попытаться и поцентровать и вставить во вторую МС, в общем - поколдовать, потому как выше 10 кГц там тоже получает пара, которую хочется обрести. Всё выходит как в кино - "Имею желание купить дом, но не имею возможности. Имею возможность купить козу, но… не имею желания".
    • Antur
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Antur · Posted

      Мне модели пожалуйста 
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Дополнительно, для крепления конденсаторов основных 6шт в каждом корпусе, которые крепятся на основание в котором 6 отверстий . нужны изолирующие прокладки и крышки. У меня 3d модели этих элементов есть для печати на 3d принтере... Могу напечатать и отправить вам. Могу скинуть модели, сами напечатаете. 🖨️
    • BAA
      коммутаторное устройство для самодельного унч

      By BAA · Posted

      Какой там ЦАП нашел. А чем каналы коммутируются? Кстати сопротивление современных полевых транзисторов давно меньше такового у "мощных" реле. Например для отключения выхода УМ.
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Все что заказывал лично ниже ссылками даю... Корпуса проектировались под такие комплектующие...   Гнездо сетевое, разъем С14 на корпус с предохранителем, на защелках https://ozon.ru/t/d722vtu   Тумблер выключатель E-TEN13221 15А, 250В, 6-Pin (красный), Медные аксессуары https://ozon.ru/t/Tz114HX   Тумблер выключатель E-TEN1221 15А, 250В, 4-Pin (красный), Медные аксессуары https://ozon.ru/t/1EOOaI9   Заклепка 3 x 9 мм M3 100 шт. https://ozon.ru/t/lwTTvma   Винт ISO7380 М3х6 10.9 окс (упак 200 шт) https://ozon.ru/t/b2llD9x   Провод монтажный МГШВ 1,00 чёрный, 30м https://ozon.ru/t/EALLbTo   Заклепочник ручной для резьбовых заклепок M3-M6 Gigant GHR-6 https://ozon.ru/t/yCBBG3G   Смотри, что есть на AliExpress! Zimir ультратонкие шестигранные болты из нержавеющей стали M1.6-M8 за 127 ₽ - уже со скидкой 36% https://ali.click/p2gb71w   Смотри, что есть на AliExpress! Hi-Fi серебряный RCA разъем, красный за 1 329 ₽ - уже со скидкой 18% https://ali.click/43gb711   Смотри, что есть на AliExpress! Металлический кнопочный переключатель для сварки за 41 ₽ - уже со скидкой 49% https://ali.click/n3gb71p   Смотри, что есть на AliExpress! Металлический кнопочный переключатель для сварки за 73 ₽ - уже со скидкой 50% https://ali.click/14gb71z   Смотри, что есть на AliExpress! ZONSANTA Винты из нержавеющей стали ISO7380 M2 M2.5 M3 M4 M5 M6 за 118 ₽ - уже со скидкой 29% https://ali.click/e4gb71c   Смотри, что есть на AliExpress! Латунные шестигранные стойки-прокладки JARBLUE M2 M2.5 M3 M4 M5 за 68 ₽ - уже со скидкой 30% https://ali.click/w4gb713    
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      В нижнем основании часть отверстий вырезаны диаметром 2,5мм, для нарезки резьбы в них м3. А часть отверстий 5мм для запрессовки в них резьбовых втулок.
    • Михаил SM
      Что за конденсатор?

      By Михаил SM · Posted

      Если в катоде 300В , то по опыту , минимум 32... 47 мкф .  Ставили два в параллель МБГО 30мкф х160в (60 мкф) . С  8 мкф  потеря основательности НЧ .  
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      По крепежу я распишу подробно что и как монтировать... 👨‍🔧 чтоб голову не ломали... 😉 и кнопки и переклбчатели и разъёмы все покажу какие заложены в проект корпуса...
    • grat
      Микрофонные трансформаторы Тесла 3AN 670 07

      By grat · Posted

      это линейный трансформатор, обычно на входе усилителя мощности

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.3k
×
×
  • Create New...