Jump to content

Recommended Posts

Posted (edited)
Admin
This post was recognized by Admin!

"Чем больше на форуме публикуют свои разработки для обсуждения, тем более форум оправдывает своё название!"

konstantin72 was awarded the badge 'Helpful' and 10000 points.

Хочу предложить вашему вниманию свою схему RIAA-корректора с вертикальной топологией балансировки сумм токов первого и второго дифкаскадов усиления. В результате получается очень высокий коэффициент подавления пульсаций питания! Параллельные транзисторы в токовых зеркалах обеспечивают желаемый коэффициент масштабирования токов, я сделал I-4I-2I, но возможны и другие комбинации. В симуляторе при 5mV на входе и 1V на выходе измеритель искажений после "прогрева" выдаёт после запятой все нули! На ОУ выполнен балансный интегратор по шинам питания, в принципе его можно и не использовать если будет разделительный конденсатор на выходе.

------------------------------------

0.png

RIAA amp-cor.zipRIAA amp-cor.pdf

Edited by Ollleg
схему добавил
  • Like (+1) 1
Posted
3 hours ago, konstantin72 said:

В симуляторе при 5mV на входе и 1V на выходе измеритель искажений после "прогрева" выдаёт после запятой все нули!

Вы серьёзно? Симулятор - это хорошо! (Из песни)
Выходной буфер прилагается, надо понимать?
4 транзистора для изменения масштаба тока. Хорошо в интегральнике, где резисторы дороги.
Зачем вам дифкаскад? Чтоб потом серво поставить?
Зачем 10 кОм нагрузки. Разумный ток, как показывает мировой опыт, порядка 5мА.
Зачем малошумящий полевой транзистор в источнике тока?
Токовой опоры достаточно одной.
Зачем серво через питание работает?
Зачем в серво опер на полевиках, подороже?
К реально малошумящим транзисторам Вы ставите 470 Ом резистор в обратную связь.
Что дает в 3 раза больше шума чем активный элемент.
 Потрачено.
EDIT: Прежде чем творить что-то новое, посмотрите на существующее.
Был известный дизайнер, любитель полевиков. Найдите и прочитайте.

Posted
3 часа назад, Андрей63 сказал:

А зачем в источнике тока четыре транзистора в параллель ZTX851?Или помощней не нашлось.

странный вопрос... 4 транзистора в источнике тока это как один Q16 умноженный на 4 что создаёт условие когда ток выходного драйвера соответствует сумме токов входного дифкаскада. Можно поставить один транзистор с вчетверо большим током и убить принцип масштабирования и как следствие ухудшить общую термостабильность и отвязку от шумов питания!

Posted
14 минут назад, BAA сказал:

Вы серьёзно? Симулятор - это хорошо! (Из песни)
Выходной буфер прилагается, надо понимать?
4 транзистора для изменения масштаба тока. Хорошо в интегральнике, где резисторы дороги.
Зачем вам дифкаскад? Чтоб потом серво поставить?
Зачем 10 кОм нагрузки. Разумный ток, как показывает мировой опыт, порядка 5мА.
Зачем малошумящий полевой транзистор в источнике тока?
Токовой опоры достаточно одной.
Зачем серво через питание работает?
Зачем в серво опер на полевиках, подороже?
К реально малошумящим транзисторам Вы ставите 470 Ом резистор в обратную связь.
Что дает в 3 раза больше шума чем активный элемент.
 Потрачено.

1. Выходной буфер прилагается по желанию.

2:Серво ставить никто не заставляет, а дифкаскад и обеспечивает высокую стабильность без онного! Ток дифкаскада выбирается в соответствии с типом J-fet-ов, я ставил 2sk389.

3. Полевой транзистор в источнике тока меняйте на CRD-диод если вам удобней, но тогда пропадёт возможность оперативной регулировки этого тока.

4. 470 Ом поставил исходя из удобного соотношения номиналов цепи RIAA-коррекции и коэффициента передачи, ставьте какой хотите, я показал идею схемы с вертикальной топологией балансировки и масштабирования токов в отличие от известной миру горизонтальной как не буду говорить у кого...

Posted
7 hours ago, konstantin72 said:

470 Ом поставил исходя из удобного соотношения

Сие уменьщает сигнал - шум на 9 dB.
Относительно остального - как Вам угодно. Хотя нет

image.thumb.png.442c44c4461b4a85b04717a5b761199b.png

Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Сие уменьщает сигнал - шум на 9 dB.
Относительно остального - как Вам угодно. Хотя нет

image.thumb.png.442c44c4461b4a85b04717a5b761199b.png

Ну да, симметричная All-Fet топология с квадратным вторым каскадом с ООС. Ничего необычного. 

Я-же в ответ покажу свой вариант однокаскадной топологии без ООС: 

 

photo3.jpg

photo2.jpg

photo1.jpg

prAmp1.pdf

  • Like (+1) 2
Posted
3 minutes ago, konstantin72 said:

Я-же в ответ покажу свой вариант однокаскадной топологии без ООС: 

Спасибо, достаточно. Более чем достаточно. Жаль.

Posted
1 час назад, Андрей63 сказал:

А где 2SK216 берёте, мои попытки купить сие транзисторы окончились неудачей.

213,215,216 можно найти с разборок, я выпаивал з High End-ного ЦАПа- CLACCE, они там явно лишние были :) Можно купить на Али и Ebay надо знать где, но оригинальные новые дофига стоят, а с разборок вполне нормальные цены, правда 99% подделка...

Posted
10 минут назад, konstantin72 сказал:

правда 99% подделка...

Вот именно, надоело деньги тратить впустую, правда теперь уже не нужны , нашёл другой вариант.

Posted
34 минуты назад, Андрей63 сказал:

Вот именно, надоело деньги тратить впустую, правда теперь уже не нужны , нашёл другой вариант.

другой вариант в место денег? :smile-03:

Posted
10 минут назад, konstantin72 сказал:

другой вариант в место денег? :smile-03:

Другой тип полевиков, для той цели к которой стремлюсь. Если всё получиться , обязательно на этом форуме опубликую.

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, Андрей63 сказал:

Другой тип полевиков, для той цели к которой стремлюсь. Если всё получиться , обязательно на этом форуме опубликую.

если для мощного буфера, то из доступных оптимален IRF610/9610, А из советских латералов 2П901А либо 2П902А

Posted
В 06.10.2023 в 00:14, konstantin72 сказал:

В результате получается очень высокий коэффициент подавления пульсаций питания!

О каких цифрах идет речь. У меня с стандартными моделями получилось -60дБ. 

Posted

А такая вычурная схемотехника чем оправдана ? . Я стараюсь избавляться от каждого лишнего резистора , не говоря о ПП, потому как слышно их пагубное влияние . я не сомневаюсь что звук проходить у этой схемы  будет . У меня такие  схемотехнические нагрузы  напомнили  схемотехнику маг. электроник  003-004 . После того как выкусишь половину из того что там наколбасили в звуковом тракте . они начинали звучать более менее .

  • Like (+1) 3
Posted
23 часа назад, юрий робертович сказал:

Года два, примерно такая, и спарки транзисторов 2sk3200 kta1268 лежат, достану и взад, ну не люблю я транзюки, лампа круче

Схемка не очень. Пусть еще пару лет полежит.:smile-03:

Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

Пока лежит, схема как раз нормальная, подкорректирую чуть

Нет там ничего нормального, если только что бы потом говорить:

В 10.10.2023 в 16:04, юрий робертович сказал:

ну не люблю я транзюки, лампа круче

 :smile-03:

Posted
5 minutes ago, Xрюн222 said:

Три года взад вот такую и больше ничего не надо с тех пор :smile-14:

Screenshot_2023-10-12-13-26-19-285_com.android.chrome.jpg

Эво оно как! С дросселями, электролитами и двумя повторителями! Нельзя говорили...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Если не поздно, добавьте меня, пожалуйста.
    • Живьем не видел, ведь главное это не быть, а казаться. Супер данные получались на металлической ленте при пониженном уровне. Есть посто Teхникс с дин подмагничиванием (видимо) и подбором режима записи. На FeCr - просто "чудо"... 700-й серии.
    • Как почетный прокаженный (или юродивый, кому как), докладываю: Расчет каскада достаточно прост. А вот реализация...  м усилении. Удачи!
    • Meshochnic - 2 шт Timbuktu - 2 шт Insnik - 6 шт RMOF_Юрий - 2шт ЧАК - 2шт Климентий - 2шт W_L - 2шт ChelEv - 2шт StanMarsh - 2шт BUX - 2шт Анатолий Константинович - 2шт ИТОГО: 26 шт (платы моноблочные)
    • Кливер, по мере появления свободных минут я готов что-то вякать на тему дроссельного каскада, в том числе с пентодом/тетродом, хотя этот вопрос достаточно прост и долгой дискуссии не заслуживает. При этом конкретно 6ф7 (в качестве мало-мальски широкополосного драйвера) с дроссельной темой просто несовместима. То есть, в принципе заявленный вами подход работает, и это проверено, однако конкретно обсуждаемая реализация - увы, нет проходит. Тем не менее, мы продолжаем обсуждать ВАХи 6ф7-й - и теперь, кажется, разговор пошел просто про ламу. Не могу только понять, по какой причине неплохой, но типовой пентод может служить темой обсуждения. Есть же книжки, где всё описано даже подробнее, чем может нам пригодиться. В общем, я потерял нить и (по крайней мере временно) отползаю. Во всех случаях, удачи вам. 
    • Самодостаточная лампа, чего уж так.
    • Константин, это было в прошлом,  на предыдущем этапе до СГ.
    • Они возможно звездой соеденены, в одну точку "4" GND, но меня удивляет, что заявленный как совершенство этот аппарат ( и тот из которого я схему УВ в теме выкладывал) совершенно банальный в первых версиях и нелепо избыточный в последних. Такого рода УВ на двойке всегда звучали грязно, исключение была на моей памяти только микросхема м51521, которую в шарпы ставили. Вот она звучала как то утонченно, с окрасом, но приятно. Хотя внутри, таже двойка... Что касается последних версий этих 1000, мне не нравится. УВ в принципе как в вх300, потом эта долби, которую использовать/не использовать - отдельный вопрос. Запись столь же нелепа (на мой взгляд). Если есть (а точнее когда-то был выбор кассет) то наличие калибратора (который опять же 2/3 усилителя записи) возможно оправдано. А сейчас, у меня есть в основном запас кассет 1 типа, и мне этот калибратор не нужен. Можно ведь взять и сделать УВ который слушать не противно, а УЗ оптимизировать для одного типа ленты. Т е сосредоточиться на узлах, которые непосредственно влияют на звук,  не тратя ресурсы на сервис. В большинстве магнитофонов "с завода"  узлам УВ и УЗ отведено очень мало. Шумодавы,  всякие сервисные штуки занимают весь объем. Последний тик, что я делал, УВ на микросхеме, УЗ один ОУ, в другом  3 транзистора, и тот же ОУ. Но в управлении под сотню транзисторов,  шумодавы двух видов. Грустно все это, продавали как сейчас говорят "свистоперделки". 
    • А в чем причина такой упорной любви к 6F7? Комбинированная лампа для ультрабюджетных приемников, одного взгляда на даташит достаточно, чтобы... ее не использовать. Или я что-то упустил?
    • Интересно тут земли у каскадов разнесли. Через один. 
    • Михаил, тут еще вопрос, на сколько на практике ВАХи соответствуют живым измерениям? Они могут зависеть от обвязки пентода, анодного трансформатора, схематического решения? На сколько сильно могут быть отличия рабочие точки по практике от графиков? Как то больше верится живому измерению в макете. А ВАХ, скорее как очень грубый ориентир. И вероятно бывают совсем не паспортные режимы, с интересными параметрами?
    • Изучая ВАХи пентодной части 6F7, я уже обнаружил, что при 240В и -3,0В смещения – большой перекос. При -3,5В, -4,0В, -4,5В нормально. При -5,0В очень криво. При -5,5В кривовато. При -6,0В нормально. Имеется ввиду то, что нагрузочная линия влево и вправо от рабочей точки (пересечение во всех случаях 240В и например линии смещения -5,5В ), вот эти половинки одной нагрузочной линии уже имеют явно разный наклон, что означает заметные искажения. Как у меня получается разный наклон? Я беру влево и вправо равное усиление. Соответственно, если в "кривых" рабочих точках провести ровные нагрузочные линии, то усиление будет перекошенным по положительным и отрицательным полуволнам. Непонятно, почему ВАХи 6F7 такие кривые из даташита. Так наверно быть не должно, чтобы прям явно чередовались хорошие и кривые рабочие точки... Мне пока достаточно и таких изысканий об уровне искажений. Надеюсь, ВАХи будут соответствовать реальным лампам.
    • Если не поздно, на меня две платы добавьте, пожалуйста.
    • Этот вариант, насколько я знаю, тоже рассматривается. Ещё в задумках вариант моноблочного исполнения РР на 6П36С, 6П44С или 6П41С, но об этом позже. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.5k
×
×
  • Create New...