Jump to content

Recommended Posts

Posted
4 минуты назад, Dolboyacher сказал:

Евгений, если Ea первого каскада получается примерно 430-435В, на анодах 6н1п , как пишите, получается около 200В, т.е. получается на Ra падает 430-200=230В, тогда ток 6н1п получается 230\330= 0.7мА .  Вы же пишете , что по 7.5мА, что-то тут не сходится, с порядком нет ошибки?

Возможно, я не точно указал. Вечером сегоднч измерю точнее и отпишусь. Но почему я написал что 7.5мА, так это потому что я измерил что у меня было на катодном резисторе и потом по закону ома. 

Жена лавочку прикрыла в 23 часа, вот я и не успел записать все режимы

У Вас есть симулятор. Будет интересно если Вы загоните эту схему в симулятор

  • Replies 820
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
19 минут назад, Stan Marsh сказал:

Женя, а что по симметрии по переменному напряжению получается? Смотрели?

Станислав, я дома собираю, на коленах, приборы все в конторе. По постоянке разница на анодах была в пару вольт

Posted
35 минут назад, Rezvoy сказал:

Объясните, чего-то не понимаю: ток через половину 6Н1П больше 1,3 мА (если Ri=0) не может течь, если только через цепь сетки 6Н6П?! И вообще - как оно работает всё?

Вечером дам все режимы. Извиняюсь что выложил без режимов

Поторопился. Посчитал, да там лампа 6Н1П стоит не в режиме, скорее всего Вечером точнее отпишусь. Спасибо всем за комментарии 

Posted
47 минут назад, CHEL_EV сказал:

У Вас есть симулятор. Будет интересно если Вы загоните эту схему в симулятор

Закинул в симулятор по вашей схеме. Как и подозревал, ток первого каскада 0.72мА на плечо. Работать должно, но первый каскад не в режиме, итог - искажения :)

 image.thumb.png.6332f1eea5a6a1da6d96a26a8d5a3850.png

  • Like (+1) 2
Posted
29 минут назад, Dolboyacher сказал:

Закинул в симулятор по вашей схеме. Как и подозревал, ток первого каскада 0.72мА на плечо. Работать должно, но первый каскад не в режиме, итог - искажения :)

 image.thumb.png.6332f1eea5a6a1da6d96a26a8d5a3850.png

Спасибо. А если "подвигать" режимы? Может что-то можно будет вытянуть из этой схемы?  

А так да, режимы очень похожи. Значит я ошибся в циферках на калькуляторе в столь поздний час. Признаю, не прав. 

Кстати, посмотрел здесь режимы у Lynx для 6Н8С, там рассеивается ещё меньше анодами, да и напряжение всего 85 вольт, и работает же. 

 

Screenshot_20230725-151451.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
27 минут назад, Dolboyacher сказал:

Работать должно

Конечно. Но вот меня больше интересует сигнал на сетках 6Н6П после этого ФИ.

Posted
5 минут назад, Dolboyacher сказал:

Да, Станислав, вы правы, разбаланс выходных амплитуд первого каскада -  почти в 4 раза разница (12В и 3В)

Печально. Надо осцил домой тащить. В начале пути хотел собрать на парафазном фазоинверторе, но он не пошёл сюда по постоянным режимам

Posted
12 минут назад, Dolboyacher сказал:

Да, Станислав, вы правы, разбаланс выходных амплитуд первого каскада -  почти в 4 раза разница (12В и 3В)

Отрицательный Хвост - Лонгтейл вольт на - 200 в первом каскаде может исправить ситуацию с разбалансом, ну и подобрать вменяемые Ra и Rk, чтобы 6н1п была в лучшем режиме.

  • Thanks (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Dolboyacher сказал:

Отрицательный Хвост - Лонгтейл вольт на - 200 в первом каскаде может исправить ситуацию с разбалансом, ну и подобрать вменяемые Ra и Rk, чтобы 6н1п была в лучшем режиме.

Да, была мысль об хвосте, но хотел обойтись малым набором деталей и напряжений. Но получается нельзя. 

Спасибо Вам большое за уделённле время. Буду заводить хвост и исправлять схему, двигать режимы. Но не быстро, в течении 7-10 дней. Жуткая занятость

Posted

Проблема в том, что с ДИФФФИ, который с помощью хвоста или источника тока в катодах будет стремиться к идеальности (симметриии) + ДИФФ каскад на 6н6п + PP выход = практически одна 3я гармоника при исчезающе малой 2ой. Евгений, подскажите, а сколько по мощности удалось на выходе получить ?

Posted

А самое замечательное, что лофтин РР в данном приложении ничего не даёт кроме экономии конденсаторов. 

Posted
31 минуту назад, Dolboyacher сказал:

Проблема в том, что с ДИФФФИ, который с помощью хвоста или источника тока в катодах будет стремиться к идеальности (симметриии) + ДИФФ каскад на 6н6п + PP выход = практически одна 3я гармоника при исчезающе малой 2ой. Евгений, подскажите, а сколько по мощности удалось на выходе получить ?

Надо мерить. Пока не могу. Но мощнее немного чем SE

Posted

В существующей схеме поменять анодные 6Н1П на 100 кОм и катодный у них же на 1,2 кОм, выходная мощность возрастет почти вдвое - до 1,2 Вт, но в данной схеме преобладание 3-ей гармоники абсолютно.
 

CHEL_EV_230725.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Кстати, имея симуляторы на борту, может кто нить сделает схему на пальчиковых лампах PP. Не обязательно такую, но на выходе обязательно 6Н6П. Не нашёл я что-то то что мне понравилось. Только с 6Н2П, да ещё пару схем, но что-то они мне не очень. К примеру с ECC85 по входу. Стерео усилитель должен быть из 4х баллонов. 

Posted
4 hours ago, юрий робертович said:

Поменял Rа и Rк у 6н1п в 5-10 раз меньше

3 hours ago, CHEL_EV said:

С этим резистором на каждой половинке 7.5 мА

3 hours ago, Dolboyacher said:

Евгений, если Ea первого каскада получается примерно 430-435В, на анодах 6н1п , как пишите, получается около 200В, т.е. получается на Ra падает 430-200=230В, тогда ток 6н1п получается 230\330= 0.7мА .  Вы же пишете , что по 7.5мА, что-то тут не сходится, с порядком нет ошибки?

Согласен с Rezvoy.
Как? Если 200 на аноде и 330 к, то остается 240 В/330=0,7 мА Где-то лишние нули.247.thumb.png.927e6fda12c2484318714e6139ee89f9.png

  • Like (+1) 1
Posted

Если не заводить длинный хвост, то такой "полуторотактный" усилитель будет чуть мощнее однотактного, второе плечо мощности мало добавляет. Но вторая гармоника будет большой. 

Posted

А если такой уродец :smile-55:?  Выходной ФИ :) .Спектр без разбаланса по плечам ФИ. Выдаёт до 4х вольт амплитуды на выходе на 6Ом нагрузку, но к 3.4В третья гармоника "догоняет" 2ю по уровню. Можно еще улучшить спектр , подобрав Raa получше, получалось снизить 3ю. В общем, примите как идею, а не конечный вариант :)image.thumb.png.fc26626d8b94df3b7aadc7df13b671a9.png

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Господа, а что скажете за такую схему? Есть под нее и печатка с Али, очень неплохая. Сейчас в процессе сбора. Может, есть какие-то "подводные камни"? Буду благодарен!

6V6.JPG

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Dolboyacher сказал:

А если такой уродец :smile-55:?  Выходной ФИ :) .Спектр без разбаланса по плечам ФИ. Выдаёт до 4х вольт амплитуды на выходе на 6Ом нагрузку, но к 3.4В третья гармоника "догоняет" 2ю по уровню. Можно еще улучшить спектр , подобрав Raa получше, получалось снизить 3ю. В общем, примите как идею, а не конечный вариант :)image.thumb.png.fc26626d8b94df3b7aadc7df13b671a9.png

Переменник только убрать с катодов 6Н6П. Мне такой вариант советовал Гэгэн. Только в правую сетку не 1 мкф а 10мкф.

Но яж решил по своему пути пойти. Оказалось что надо ещё думать и думать над моим сырым вариантом. Или собрать по Вашей схеме аля селф. 

Спасибо 

Posted
5 минут назад, CHEL_EV сказал:

Переменник только убрать с катодов 6Н6П

Низя, если хотите чтобы спектр был менее двухтактным :) Можете его заменить на 2 постоянных резистора, номиналом вполовину указанного. Получается АУТФИрнальная двухтактная схема :smile-17: 

Posted

Я бы приделал ФИ длинный хвост, минус легко создать с помощью моста, пары плёночных и одного электролита. i.jpeg

  • Like (+1) 2
Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Я бы приделал ФИ длинный хвост

Тогда, "правильного" спектра, аля SE не получится, к сожалению. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Если не закомпаундирован, то  переделать обратную связь. Если залит - поставить шунтовой стабилизатор. Для УМ класса А пойдет. Придется строить настоящий фильтр, если по взрослому. Хотя успешное использование гораздо более примитивных "поделок" говорит о возможности применения. По цене однозначно дешевле 50 Гц.
    • Вполне сгодится для учеников средней школы на уроке физики... . А выводы из этого всётаки для полноты урока сделайте, "что есть хорошо, а что плохо", чтобы "расставить точки над и". Вот только большинству здесь прсутствующих  как минимум "догадывались" об этом влиянии.  И их больше итересует несколько другая сторона вопроса: Как "устранить это влияние" полностью, и если это не возможно, с каким уровнем "влияния" можно "мириться"? Какие выводы сделали? На каких уровнях Вы рекомендуете остановиться, где Вы уже только "видели", но не "слышали"? А то получиться как с кенотронами - разговор был, результат - "0"!
    • Насчет логики. Подадим на вход каскада имитацию пульсаций 100 гц, чтобы на выходе было, допустим, 5 вольт. На выходе видим основные 100 гц плюс частокол гармоник - всё как положено. Конечно, мы понимаем, что при воспроизведении в данном случае неизбежны интермодуляции/биения сигнала с фоном, со всеми вытекающими: не только раздражающие пульсации, но и деградация фонограммы. Теперь подадим реальную имитацию пульсаций 100 гц, чтобы на выходе было 5 милливольт. Ну ладно, 10. Мы уверены, что и на таких амплитудах величина искажений и их спектр будут теми же? На прямонакальной лампе? И именно это подтвердилось лабораторной работой? Или все же признаки нелинейности теперь не фиксируются? (Оговорка: в реальности пульсации - не чистые 100 гц, а некий спектр, потому что исходное сетевое напряжение больше похоже на трапецию. Но это не меняет природы процесса: пульсации, а точнее, все компоненты их спектра, настолько малы по амплитуде, что каскад для них практически абсолютно линеен, поэтому (в разумных пределах) шум пульсаций аддитивен: какой спектр зашел, такой и вышел, образуя простую сумму с сигналом. Поэтому, если громкость пульсаций ниже порога слышимости, ничто не мешает полноценному прослушиванию. Побочки конечно есть, но не все они однозначно вредны, а "на круг" звучание может быть более предпочтительным, чем при выпрямлении накала (ибо у выпрямления свои побочки)). Опять повторы. На всякий случай: с высказанным выше мнением категорически не согласен, любые контраргументы охотно принимаю и признаю, а потому закрываю  со своей стороны дискуссию и благодарю всех за терпение.
    • Переделывал люстру , там столнулся с источником питания на 143 В 0,7А .  Возможно пара таких может подойти для этого проекта.   Может кому-то будет интересно , и удастся сделать усилитель более компактным .
    • Мне наплевать на ваше мнение - я отвечал Евлампию.
    • Тан является источником 50 герц в первую очередь , что мкт добросовестно добавляет в сигнал  , и от этих 50 герц мы на спектре видим гармоники , так же как и от накала переменкой , и от не достаточной фильтрации анодного . Все это проникает в полезный сигнал , и все это даёт свои гармоники , производные от 50 , 100 герц . Именно с неприятием Вами этих моментов тема и переросла в отдельную.  Да пора завязывать , как об стену горох . Ваше высокое звание великого Гуру ( я не сколько не сомневаюсь в вашей высокой компетенции ) не позволяет Вам принять чужое мнение , идущее в разрез с Вашим.
    • Евлампий пишет "подать с генератора через делитель в сигнал 100 герц , и убедиться что не будет нечего "  Я проводил эту лабораторную,  еще несколько лет назад.  Да и сами вот подумайте , на тестовом сигнале 1 килогерц на выходе будут гармоники от этого 1кгц , так почему их не должно появиться от 100 герц ? Где логика то ?  
    • Всё намного проще: ТАН и является источником спектрального мусора, а МКТ добросовестно его транслирует.
    • От одного выпрямителя нельзя питать если это однотакт, балансировка будет не возможна. Даже при спаралеленных лампах надо два отдельных источника.
    • Цель показать что фон 50 , 100 герц создают лишние гармоники в полезном сигнале . Не более того .  
    • Так и весь смысл был в том что бы "навести " фон в сигнал . А где он наведен , значения особо не имеет .
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...