Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

У него в классе А ток анода меняется от выходной мощности.
"Потому, что в нагрузку больше уходит"
Можно  и в первоисточнике.

281.thumb.png.ec3a426ede3d1b423d7b76935d68d4aa.png

А он при стабилизации через САР с интегратором и правда меняется. Сколько видел подобных схем, везде было все слишком просто. Дело в том, что ВАХ у лампы нелинейные, внизу загибаются, а значит положительная полуволна всегда будет больше. На эту нелинейность интегратор и реагирует уменьшая смещение лампы. Я с самого начала стал применять перед интегратором "ограничитель", что позволило устранит колебания тока покоя. 

 

Posted
2 minutes ago, AlexKorotov said:

А он при стабилизации через САР с интегратором и правда меняется. Сколько видел подобных схем, везде было все слишком просто. Дело в том, что ВАХ у лампы нелинейные, внизу загибаются, а значит положительная полуволна всегда будет больше. На эту нелинейность интегратор и реагирует уменьшая смещение лампы. Я с самого начала стал применять перед интегратором "ограничитель", что позволило устранит колебания тока покоя. 

 

Г-н под вопросом такое и в классе АB употребляет, за здрасте. Это раз
Если кни 0,02% то смещение должно плавать примерно так-же Это два
Он все равно считает, что лишний ток в нагрузку уходит, не метайте бисер Это три
P.S. Я делал для класса B в diyaudio, теперь уже не вспомню.

Posted
12 часов назад, Пикассо сказал:

Тогда непонятно зачем ООС, снижение искажений с её помощью ничего не скажет о качестве звука. скорее наоборот, частоты вниз тянуть не нужно, энергии с 90Гц громкоговоритель почти не просит. Почему не используется на ВЧ(звук плохой?), если тянет до 30 КГц? 

Какой вообще смысл этого усилителя? НЧ нет, ладно можно класс Д поставить, ВЧ тянет, но это не нужно. Какая цель у Вас была, когда Вы придумывали эту схему, устлать моноблоками пол в 2х комнатах?

ООС необходима для снижения КНИ и снижения выходного R.   

Выходное R 0,0013 Ом. Так же, точка подключения ООС снимается непосредственно с клеммы АС, что так же даёт свои преимущества. 

Posted
7 minutes ago, Алексей said:

Ссылается на самого себя. Что тут скажешь...

Исключительно. Так и живем.

Posted
5 часов назад, Владимир Федосов сказал:

ООС необходима для снижения КНИ и снижения выходного R. 

Это и имел ввиду, когда написал "никчемные комплектующие".

С 90 Гц низкие искажения получатся и так на нормально сделанном усилителе(может будет не 0,0002, а 0,2 это никакой разницы особо не имеет) и без ООС. Также и выходное сопротивление с 90 Гц.

Но если выдрать трансформатор с зарядки для телефона, охватить его ООС со всех сторон, то примерно такие характеристики и можно получить)

Posted

Выходное в 1,3 миллиома. Берем 81-ю в триоде имеем 500 ом.  +/-550 на первичке 55 на выходе - итого 500/100 = 5 Ом 5/0,0013=70 dB ООСи да ещё на динамике. Али ПОС какая - там не только ноль, минус 5 Ом можно.

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted
10 часов назад, Пикассо сказал:

Это и имел ввиду, когда написал "никчемные комплектующие".

С 90 Гц низкие искажения получатся и так на нормально сделанном усилителе(может будет не 0,0002, а 0,2 это никакой разницы особо не имеет) и без ООС. Также и выходное сопротивление с 90 Гц.

Но если выдрать трансформатор с зарядки для телефона, охватить его ООС со всех сторон, то примерно такие характеристики и можно получить

https://youtu.be/5ebcDCtupCI?si=j7a13IC36UK2QOS2                                                                                                     первое включение усилителя, год назад

 

https://youtu.be/LVOOtFYqMQE?si=gUBo0XLuVSHy5-d1

 

https://youtu.be/Y6GCmO1qQAg?si=I8auivqkDxclGw6p

 

https://youtu.be/cYS-qzXYSYQ?si=DS4nqrqZuCaJIDs_

 

https://youtu.be/umViaiSeUqc?si=gxophsRz6H2fBz0r

Posted

Съемки индикатора прибора, подключенного неизвестно куда, не стоят интернета, потраченного для просмотра.

  • Thanks (+1) 1
Posted
21 час назад, BAA сказал:

Вы зря это так. Есть тип индивидуумов с "темными" (по Питерсону) чертами. Они очень даже не глупые (в определенном смысле), внимательно слушают и анализируют, чтобы в результате получить требуемое за ваш счет, и это минимум. Мимикрия и попугайство - даже не начало. Вы же видите, что при полном непонимании г-н не умирает с голоду, а так вполне себе наслаждется жизнью. Г-н из Твери, как у миллионеров так ловко получается?

Так любой аудиосайт есть отражение политики его держателя , ну нравится ему этот нарцистический угар , все угорают (кто в теме) в известных эмоциях .., демократия такая .   Сколько там выкатили выходного сопротивления ? Очередные 0,00....   .    И кто за этот бред ответит ?  По мне все признаки возможной аудиошизофрении . Сорри .

  • Like (+1) 1
Posted
4 minutes ago, Михаил SM said:

  И кто за этот бред ответит ?  По мне все признаки возможной SKIPPED нии . Сорри .

И ведь не поспоришь.

Posted
В 14.09.2023 в 11:59, Stan Marsh сказал:

Во-первых, эта тема - противовес хвалебным роликам и безграмотным статьям в Коневодстве. Во-вторых, она в соответствующем разделе. В-третьих, у нас есть и более дикие темы, и ничего, не трогаем. 

Оптимизация выходного каскада КНИ  https://youtu.be/qG-o1mBLxo0?si=AbCHkRnJj2VzRAq-

Posted
36 minutes ago, Владимир Федосов said:

Оптимизация выходного каскада

Таки оптимальная вещь еще и возбуждается при определенной амплитуде.
Тут, конечно, да, пересчет транса поможет. Особенно от срыва в возбуд, пардон в плескание.
P.S. Раньше, говорят, отпайки делали и подбирали. Нонче пересчитывают.

  • Thanks (+1) 1
Posted
55 минут назад, BAA сказал:

Таки оптимальная вещь еще и возбуждается при определенной амплитуде.
Тут, конечно, да, пересчет транса поможет. Особенно от срыва в возбуд, пардон в плескание.
P.S. Раньше, говорят, отпайки делали и подбирали. Нонче пересчитывают.

Тр. был рассчитан на ток 450 мА. А по факту он больше. 

Posted

1. Если в точности понятно/расчитано, что больше не вытянет, что в чем смысл видео?
2. Возбуждение при "увеличении" транса вряд-ли уйдет. Будет при другой мощности.
Феномен понятный - надо учитывать при проектировании.
 

  • Thanks (+1) 1
Posted
В 14.09.2023 в 11:59, Stan Marsh сказал:

Во-первых, эта тема - противовес хвалебным роликам и безграмотным статьям в Коневодстве. Во-вторых, она в соответствующем разделе. В-третьих, у нас есть и более дикие темы, и ничего, не трогаем. 

Схема подключения усилителя на лампах ГУ 81 к ЦАПу              https://youtu.be/jW8boEuxrLA?si=lQeflIkwhCCjUNtX

Posted
10 minutes ago, Владимир Федосов said:

Схема подключения усилителя на лампах ГУ 81 к ЦАПу

Как нагружая 5В микросхему резистором на землю получаем 10В?

Posted
22 часа назад, BAA сказал:

Таки оптимальная вещь еще и возбуждается при определенной амплитуде.
Тут, конечно, да, пересчет транса поможет. Особенно от срыва в возбуд, пардон в плескание.
P.S. Раньше, говорят, отпайки делали и подбирали. Нонче пересчитывают.

Возбуд по НЧ был по причинн земляной петли. Она найдена и устранена, что позволило увеличить глубину ООС и соответственно уменьшить КНИ.      https://youtu.be/yDW7aomOSsE?si=rrolfsB-G33LT7rT следующий ролик, влияние ООС на КНИ    https://youtu.be/XwwO21jFzzY?si=zhKf4a7AAoScNuD6

Posted
7 minutes ago, Владимир Федосов said:

Очень просто, как это описано в моём Патенте. 

1. Правильно ли я понял, что на выводе микросхемы ЦАП наличествует напряжение 10В произольной полярности относительно общего провода?
2. Номер патента?
 

Posted
24 minutes ago, Владимир Федосов said:

Возбуд по НЧ

Вообще-то осциллограф показывает как раз ВЧ. 
 

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Вообще-то осциллограф показывает как раз ВЧ. 
 

Нет, ВЧ задавил, далее разобрался с земляной петлёй и увеличил глубину ООС, до максимально возможной. Скоро будем слушать. 

Posted
3 часа назад, BAA сказал:

1. Правильно ли я понял, что на выводе микросхемы ЦАП наличествует напряжение 10В произольной полярности относительно общего провода?
2. Номер патента?
 

В журнале Радио, будет ряд статей на эту тему. Один из вариантов ниже

 

 

 

Аннотация статьи

В. ФЕДОСОВ. Гибридный балансный усилитель с коротким звуковым трактом, или Hi-Endный по-русски.

Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • А с MH41 не доводилось иметь дело? Усиление поболе. Тоже очень интересные лампочки. 
    • Этот пост представляет собой типичное умозрительное рассуждение лица, нисколько в обсуждаемом предмете не понимающего.  1. Может ли возбуждаться условно-устойчивый - то есть, скорректированный по критерию Найквиста - усилитель?  Да, как и любой другой, спроектированный без ума и понятия.  2. Как определяется устойчивость условно устойчивого усилителя?  Только и исключительно в области пересечения 0 дБ АЧХ петлевого усиления. Устойчивость обеспечивается пересечением двух линий под углом 6 дБ/декаду, запасами по фазе, тут - 43 градуса (минимум - 25), и запасами по амплитуде, тут - по 10 дБ. 3. Что значит запас по амплитуде 10 дБ? То, что для возбуда необходимо изменить усиление в петле более, чем втрое. В общем виде, это невозможно. Причин нету.  Дело в том, что усиление на мегагерцах задано полностью и исключительно ёмкостями конденсаторов коррекции, которые больше паразитных Скб в 5...10 раз. Даже если Скб исчезнет или удвоится, что невозможно без вмешательства человека, усилитель сохранит устойчивость в силу остаточных запасов по фазе и амплитуде. Их просто невозможно достаточно сильно изменить, кроме как полным выходом из строя элементов коррекции. Это относится к линейному режиму, режиму малого сигнала, когда токи каскадов не отсекаются, а напряжения Укэ - не обнуляются.  4. Что происходит в клипе или любом ином режиме большого сигнала? Отсечка тока, а тем более, заход в насыщение с Укэ -> 0, равносильно внесению в систему фазового сдвига на время выхода каскада в рабочий, малосигнальный, режим.  5. Итак, кроме запасов устойчивости в малосигнальном режиме, существуют запасы и для режима большого сигнала. Для сохранения устойчивости усилителя выгоднее и проще всего сбрасывать усиление в этом режиме. Используются свойства: усилителя - наращивать напряжения сигнала на входах всех каскадов, полупроводниковых приборов - отпираться при пороговых напряжениях и уменьшать своё внутреннее сопротивление.  6. Могут ли быть использованы просто диоды? Могут. Например: И это хорошо. Чем проще ПП-приборы можно использовать в антиклипах, тем лучше: проще и технологичнее. Это значит, что разработчик уже продумал и проверил этот момент.  Также можно применять транзисторы, никто не мешает.  Более сложных устройств в моменте не припомню.  7. В целом, после установки антиклипов никакие режимы работы усилителя не приводят к его неустойчивости.  Отчего? Оттого, что окончательно частотная коррекция каждого усилителя и настраивается именно в режиме большого сигнала - в клипе. Далёкий от изготовления усилителей дядя этого не знает, но на уверенность набора абсолютно бессмысленного текста это не влияет.  На деле, человек-настройщик видит осциллографом устойчивое состояние усилителя, а мы пока не разделяем уверенности Теоретика в том, что стоит снять осцилл с выхода усилителя, и туда обязательно вселяются злобные возбудные сущности. Да и сам он этой уверенности не разделяет, просто не понимает порядок настройки усилителя, возбуды коего с таким упоением описывает прямо из головы.  8. И сколько же условно устойчивых усилителей будятся в клипе? Нисколько. Дело в том, что возбуд долго не длится. Секунда жёсткой генерации - и усилителя больше нет.  Мягкая генерация приводит к повышению искажений. Не растут искажения? - усилитель устойчив.  Всегда надо чётко понимать, что к чему приводит и как это проверить, а не сомневаться в законах Ома и Кирхгофа.  9. И когда Теоретик говорит: в сверхлинейных усилителях используются нелинейные цепи антиклипа, он лукавит - в целях нейролингвистического программирования и без того необразованных читателей:  а) да, антиклипы нелинейны по определению: они меняют своё сопротивление от напряжения приложенного сигнала, б) нет, антиклипы НЕ ВНОСЯТ НЕЛИНЕЙНЫХ ИСКАЖЕНИЙ именно потому, что в линейном режиме приложенное к ним напряжение на два порядка меньше необходимого для их отпирания. Этого он тоже или не знает, или сознательно об этом умалчивает. 
    • Погода испортилась, рыба не клюет. Решил замакетить 787. Пока больше 2.5 вольта синуса на 8 ом не удается получить. На сетках выходной семерки 6,5 вольт. ТВЗ - Ra-2 ком. Подскажите номиналы резисторов  первой семерки при U питания 206 вольт и резистора ООС.
    • Мы отвлеклись. Пусть я вредничаю, но урок с батарейкой в безответственном владении,  сохранится в умах читателей. 
    • Вот и я об этом . Батарейка села и все улетело . Может какой нибудь контроль на оу ? В катод 1 ом резистор , с него снять напряжение , и подать на вход оу , второй вход оу подать какое то эталонное напряжение , сам оу можно запитать от накала например . Если батарейка села , горит яркий красный сид .
    • Ну ты же понимаешь, что это для себя. До выходных могло потянуть разве что при непосредственных связях.
    • 10 лет хранятся без проблем. Да. Я периодически контролирую. В корректоре за пару лет в сетках изменилось на 0,1В. Это же не на продажу обычному пользователю. Я знаю где и что проверять.
    • Пол года назад ко мне обратились по поводу выхода из строя усилителя. Аппарат уважаемого конструктора, ныне покойного.  Там на входе тоже были батарейки в сетке ЕL821 (триодом, с трансформатором в нагрузке). Владелец или был не осведомлен, или проигнорировал предупреждение. Потянуло до выходных ламп.  "Баба Яга - против!" 
    • Лампы не настолько кривые, чтобы сильно разбегаться по режимам. У меня каналы оттличаются по напряжению на анодах 6А6 всего на 3В (при 290В на анодах) при одинаковых батарейках. Лампы NOS  и довольно ровные. В те времена делали хорошие лампы! )))
    • То есть ток саморазряда у них отсутствует , и несколько лет о замене можно не думать ? А если вот забыли заменить ?
    • И ещё вопрос А как Вы подстраиваться режим лампы , если в сетке батарейка , катод на земле жёстко сидит как я понимаю . Или импортные лампы все близнецы братья , током от экземпляра к экземпляру стоят железно одинаковые . Может вопросы глупые , не обижайтесь на молодеж
    • Годами стабильно - Varta CR2450. Раз вв пару-тройку лет можно и поменять профилактически.
    • Простите что не совсем в тему  А как контролируется состояние батарейки ? Так ведь можно забыть её поменять . Это же не акб телефона , забыл зарядить , он не включился . А тут если батарейка села ...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...