Jump to content

Фазировка радиоаппаратуры при подключении в сеть 230В.

Кружка

By Кружка
in About sound perception

 Share

Recommended Posts

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

С правильным симметричным РТ  я влияния не заметил.

Настроение было разное.

  А вот один клиент заметил влияние перетыкивания такого РТ.

     Для этого использовал детский слух своего ребёнка.

Я серьёзно, был такой случай(отзыв) у меня.

   

  • Like (+1) 2
  • Replies 163
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

sova
sova

В СД плеере несколько обмоток, около 3-х, менял местами вывода, изменения есть и существенные, когда все вы нужном направлении, общий результат неслабый.  В усложненных схемах, непрозрачных, пере

Ollleg
Ollleg

Впервые серьёзно встал вопрос, когда в начале 90х записанная с вертушки пластинка при сравнении с оригиналом играла "совсем не так", сцена была настолько иная, что сравнивать разницу было просто беспо

Mark Levinson
Mark Levinson

Ollleg, дисковод есть, но бесперебойника нет. Питание на компьютер подается сразу из сети. И звуковая карта не используется - вывод звука осуществляется через ЦАП подключаемый через USB.  Ка

Posted Images

DSH Collaborator

DSH

Posted
Posted
3 минуты назад, ДимДимыч сказал:

С правильным симметричным РТ  я влияния не заметил.

Настроение было разное.

  А вот один клиент заметил влияние перетыкивания такого РТ.

     Для этого использовал детский слух своего ребёнка.

Я серьёзно, был такой случай у меня.

Я периодически супругу для тестирования привлекаю, хороший слух, муз. образование и программирование ожидания отсутствует.

  • Neutral (0) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
24 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Пора открывать раздел "Инновации и эзотерика".

Инновации тут никаким боком, а вот эзотерика, метафизика, непознанное и мнимое - туда. Вспоминаю шутку С. Д. Батя.

878504572_.png.349c391b18663dce3bb8ca219531b4e0.png767552343_1.png.ec1ec7c8261a970eddf8336bd7afa211.png

  • Like (+1) 1
Mark Levinson Local

Mark Levinson

Posted
Posted
17 минут назад, RedStar сказал:

Может и доказательства подтянутся по ходу следствия.

 

6 минут назад, RedStar сказал:

Надо подкреплять "доками" не только математикой

Не надо ничего доказывать.  У кого-то есть эффект от применения значит хорошо, нет - значит либо аппаратура, либо слух, либо другие факторы. Что теперь замену каждой детали доказывать?

  • Like (+1) 1
Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
1 час назад, Mark Levinson сказал:

Вот когда-то сохранил на компьютере.

Фазировка аппаратуры от Игоря Виноградского(noosfera).

Фазировка сетевых питаний системы.pdf 218.89 \u043a\u0411 · 3 загрузки

Здесь палка тоже о двух концах. Куда подключать L, если на начало вся помеха на корпус, если на конец то на вторичку, тогда между 1 и 2 нужен экран, его опять на корпус, значит надо заземлять. У меня  Marant 321 вообще не фазируется, звук на зависит от фазировки, на корпусе ноль. Фазирую обычным индикатором с неонкой, также определяю начало и конец Тр, если при прикосновении к корпусу Тр или шасси светится, значит фаза на начале обмотки, также фазирую вторичные обмотки, и не надо не каких труб. Вывод, надо ставить РТ.

  • Like (+1) 1
Mark Levinson Local

Mark Levinson

Posted
Posted
23 минуты назад, Юрий_Б сказал:

также фазирую вторичные обмотки

Можно немного подробнее про фазировку вторичных обмоток?

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
1 час назад, Владимир-П сказал:

Спектр однотакта, при правильной фазировке пичек 50гц меньше на 5дб.

Ну, обычно оно так и происходит, только непонятно - откуда на Ваших спектрах 60Гц и ее производные (120, 180) ?

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted

Также как и куча других вещей, которые тоже никто не может обяснить "каким образом".

Правда, в отличие от многих других вещей, фаза таки иногда влияет.

  • Like (+1) 2
Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
16 минут назад, RedStar сказал:

Хоть убейте,каким образом "правильная" фаза от сети влияет на звук? 

В любом справочнике можно посмотреть, что эквивалентная схема трансформатора несимметрична, плюс наличие постоянки и несимметричных помех, влияние внешних и встроенных фильтров, паразитных реактивностей и т.д. Этих факторов (каждый из которых вроде бы влияет мало) столько, что какой-то анализ (для бытовой аппаратуры) делать бессмысленно, проще проверить и, если влияние будет услышано, оставить в наиболее комфортном для слушателя состоянии.

  • Like (+1) 1
Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted

Попробовал на одном из своих ламповиков - разницу по вольтметру подтверждаю - 70В и 97В в зависимости от фазы. Самое странное, что звук как-то меняется, но непонятно как. Теперь такое ощущение, как в пустоту всматриваюсь.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 час назад, Den101 сказал:

Попробовал на одном из своих ламповиков - разницу по вольтметру подтверждаю - 70В и 97В в зависимости от фазы. Самое странное, что звук как-то меняется, но непонятно как. Теперь такое ощущение, как в пустоту всматриваюсь.

По 70В оставить и сфазировать по корпусу усилителя источник записи , потом послушать .

BAA Master

BAA

Posted
Posted
10 hours ago, Владимир-П said:

Гадит БП компа, поэтому и 60, 120, 180

Сеть какой частоты? Интермод может быть, но чтоб из 50 делало 60?

Владимир-П Collaborator

Владимир-П

Posted
Posted

Был в гостях у музыканта, он как эксперт тестирует усилители.

Решил проверить фазировку дросселей, почему-то оказалось, что подключение

к мостику у одного началом, у другого концом. Подключил оба началом,

сцена расширилась, стал больше выход из колонок.

Если дроссель общий, то фазировка тоже влияет на звук.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
33 минуты назад, Владимир-П сказал:

Если дроссель общий, то фазировка тоже влияет на звук.

Это известно, но особо не "любится" обсуждаться, в зависимости от подключения кена, моста, влияние на др. так же идёт. Сам давно вывел для себя простое правило по подключению, которое тыщи раз отслушано и подтверждено разными "ушами"- отсюда и на схемах у себя всегда указываю

https://newaudioportal.com/topic/62-схемы-ламповых-riaa-фонокорректоров/

подключения обмоток.

Впервые с этим столкнулся ооочень давно, когда с помойки ради забавы два урала приволок и унч вытянул из них поковырять - вот тогда и заметил разницу звука .......

Позднее на старом АП задавал вопросы, так никто ничего вразумительного и не ответил, ну типо правил нет и каждый сам выбирает, как это усё паять в усе.

 

33 минуты назад, Владимир-П сказал:

к мостику у одного началом, у другого концом

на мостике переменку с транса поменяй  местами и послушай - ждёт ещё одно "удивление"

  • Thanks (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Сделал учебно тренировочный макет - два моноблока, в каждом оппв на анодное, соотв. сетевых шнуров 2 шт, подключение обмотки к оппв тоже может переключаться. Провожу "опыты на людЯх", удивлениям нет конца и нет пределов :smile-03:

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 hours ago, Владимир-П said:

стал больше выход из колонок

"Выход" это простите что?

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
10 минут назад, BAA сказал:

"Выход" это простите что?

Видимо имелась в виду привязка звука к акустике, при хорошем звуке слушатель с закрытыми глазами вообще не должен "слышать" звук из колонок, определяя их расположение, их как бы просто нет, есть только пространство сцены.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Solo-001
      Корректор ВЫСОТА

      By Solo-001 · Posted

      ...Например, как Лихницкий - под конец...боже упаси меня от бреда, что медные провода 80 летней давности могут влиять на качество звука за счет запасённой в них одухотворённости, тех, кто их паял тогда за две марки в день...
    • Sagittarius
      Корректор ВЫСОТА

      By Sagittarius · Posted

      Каждый боится своих страхов. 
    • Sagittarius
      Корректор ВЫСОТА

      By Sagittarius · Posted

      Дай Господь, три человека соберут. У остальных или ума нет, или смелости, или дерзновения. 
    • Solo-001
      Корректор ВЫСОТА

      By Solo-001 · Posted

      Главное, в спешке, не обосраться!
    • Sagittarius
      Корректор ВЫСОТА

      By Sagittarius · Posted

      Все там будем. Но надо успеть что-то сделать. 
    • Solo-001
      Корректор ВЫСОТА

      By Solo-001 · Posted

      Ты меня окончательно запутал. Как плохо, что помер Ганди!   Придется снова все делать самому - в железе и показывать реальные графики, а не тантры от Сухова и т.д..
    • Sagittarius
      Корректор ВЫСОТА

      By Sagittarius · Posted

      Я и не профи.  Сухов говорит, что я электрик.  Это чертовски удобно как в случае превосходства над инженерами, так на случай ошибок. Правда, ошибок всё меньше.   
    • Sagittarius
      Корректор ВЫСОТА

      By Sagittarius · Posted

      С чего ты взял? Первый ОУ ставим по условию шумов от импеданса источника по ТЗ, второй - линейности на низкоомной нагрузке. Стандартный подход. 
    • Sagittarius
      Корректор ВЫСОТА

      By Sagittarius · Posted

      Это он ещё приуменьшил опасность. В моих усилителях петлевого до 350 дБ, и вольтаж сигнала ошибки превышает несколько сотен мегавольт. Стоит включить такой усилитель посреди Москвы... но тсссс! Композитные усилители относятся к условно устойчивым.  Каковы условия их устойчивости?  Это неизменность АЧХ двух усилений:  Ку.хх и КуООС.  Все непонятные RC-цепи в усилителе, звуковая ООС с РИАА-коррекцией, а также невидимая частотная коррекция внутри ОУ занимаются именно стабилизацией этих усилений и выполнением условий устойчивости путём превышения их параметров над параметрами паразитных ёмкостей и сопротивлений.  Потому условно устойчивые усилители устойчивы танко-бетонно. 
    • Solo-001
      Корректор ВЫСОТА

      By Solo-001 · Posted

      Хочешь сказать, что в первом композите нужно ставить и первый и второй ОУ одних параметров?
    • Solo-001
      Корректор ВЫСОТА

      By Solo-001 · Posted

      Рисуй так, чтобы потом не оправдываться, что профи не ты.
    • Sagittarius
      Корректор ВЫСОТА

      By Sagittarius · Posted

      Значит, это такие профессионалы. Кто им доктор? 
    • Sagittarius
      Корректор ВЫСОТА

      By Sagittarius · Posted

      Берём дейташит и смотрим глазками-алмазками, какие ОУ подходят по шумам при данном импедансе источника. Список вручаешь мне, я выдаю тебе схему. Так и случилось: ты запросил композит со входом на ОРА37, выходом на 5532. С 5532 его скорректировать почти невозможно ввиду специфической АФЧХ до введения ООС:   из-за коррекции двойным дублетом. Потому применён ОУ, не худший запрошенного. 
    • Юрий_Б
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Юрий_Б · Posted

      К сожалению нет, комп старый похоронил все записи, сколько не пытались восстановить ни чего не вышло. 
    • Solo-001
      Корректор ВЫСОТА

      By Solo-001 · Posted

      И, справедливости ради, на твоих схемах + первого ОУ всегда весит в воздухе. Так нельзя делать, если ты собираешься предложить свой вариант ФК для миллионов радиолюбителей и профессионалов. Как только они включат твой вариант схемы ФК у них ноль на выходе уплывет к - У питания. и твоя третья ( лишняя, как сам же ты и доказал) микросхема даже не поможет. Ну, Сухов - ещё тот юморист со своими тантрами и 400 В в ООС!   Ты не понял, я не про петлевое усиление, а именно про усиление в композитном варианте из двух ОУ. Попробуй как ни будь, в реале, что будет с параметрами, если К такого усилителя станет больше хотя бы 30-40 дБ во всей полосе и в ФК - свыше 50 дБ.   Ты можешь показать не графики Сухова, а графики в своих моделях - то, о чем я тебя тут прошу уже дня три, а может и три месяца?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...