Jump to content

SE или PP на 6П3С для неофитов и не только

Stan Marsh
 Share

Recommended Posts

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Довольно мощная штука получится, ТВЗ будет тоже не очень маленьким.:smile-11: 

Климентий собрал подобный, на двух 6П7С, в предварительном каскаде, если я правильно помню, на 6Ж11П. Говорит, что мощная штуковина получилась. 

Я правда буду ставить в предварительном каскаде пару триодов с малым усилением, и небольшой крутизной

  • Like (+1) 1
  • Replies 599
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Aleksey_kul
Aleksey_kul

Возможно не к месту, глядя на все это сверкающее великолепие, хочу просто показать дизайн к которому пришел вынужденно. Сейчас в наших краях заказать что-то экзотическое проблематично, поэтому, исходи

ВКН
ВКН

Вот в прошлую субботу сделал моноблоки 6Н7С + пара 6П3С (РР триодами). Извините за газеты на колпаках, право их снять только у заказчика. 

CHEL_EV
CHEL_EV

Интересный у Вас дизайн. Мне нравится.  А по поводу Климентия, человек просто нашёл свой стиль.  Дай Бог каждому, его найти. Многим не нравится его металлические изделия. Я тоже раньше не по

Posted Images

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted
1 час назад, CHEL_EV сказал:

 

Я буду ставить в предварительном каскаде пару триодов с малым усилением, и небольшой крутизной

Евгений, покаскадно? Или второй - повторителем? Мы не все знаем!

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
1 час назад, CHEL_EV сказал:

Климентий собрал подобный, на двух 6П7С, в предварительном каскаде, если я правильно помню, на 6Ж11П. Говорит, что мощная штуковина получилась. 

Я правда буду ставить в предварительном каскаде пару триодов с малым усилением, и небольшой крутизной

Все верно. 6ж11п и 2х6п7с (тетродом). SE. Мощьно получается! И звучит прилично!

  • Like (+1) 1
CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
41 минуту назад, ВКН сказал:

Евгений, покаскадно? Или второй - повторителем? Мы не все знаем!

Покаскадно. Первая и вторая лампа драйвера соеденяются прямой связью, а вот как они будут соеденены с парой 807, конденсатором или через трансформатор, думаю.

Пока прикидки. C-484 перед парой 807, а вот перед ним первой лампой, думаю ещё  что поставить. Транс сам мотать буду. По трансформатору думаю что надо мотать две первичных, тоесть на каждую лампу своя обмотка. Ra трансформатора 1.8к

 PS: В соседней ветке, Евлампий, напомнил про ГИ-3, вот что и надо поставить. Есть их у меня, запас сделал. Осталось только прикинуть, первой или второй в драйвере. 

Ну или 53 плюс C-484, далее две 807 (и панельки все одинаковые получаются) 

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
23 минуты назад, CHEL_EV сказал:

По трансу думаю что надо мотать две первичных, тоесть на каждую лампу своя обмотка. Ra трансформатора 1.8к

 

Что это даст? 

 

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
Только что, KAI сказал:

Что это даст? 

 

Надеюсь индуктивность поднять, так как провод  тоньше.

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
15 минут назад, CHEL_EV сказал:

Надеюсь индуктивность поднять, так как провод  тоньше.

Хотите увеличить количество витков? 

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
1 минуту назад, KAI сказал:

Хотите увеличить количество витков? 

Нет.

Всё согласно приведёнки

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
4 минуты назад, CHEL_EV сказал:

Нет.

Всё согласно приведёнки

Тогда непонятно, при одинаковом количестве витков индуктивность будет одинаковой при любом диаметре провода. 

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
22 минуты назад, KAI сказал:

Тогда непонятно, при одинаковом количестве витков индуктивность будет одинаковой при любом диаметре провода. 

К примеру, если я намотаю 1800 витков одним проводом для первичной обмотки для двух ламп, то мне нужен будет провод примерно 0.51-0.63. При таком толстом проводе, индуктивности не жди. Если же я намотаю два провода, и каждый будет по 0.25-0.3, то думаю индуктивность для каждой лампы, должна увеличится. Так же думаю что должна понизится ёмкость.. А так же лампы будут связаны гальванически через трансформатор. 

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
3 минуты назад, CHEL_EV сказал:

К примеру, если я намотаю 1800 витков одним проводом для первичной обмотки для двух ламп, то мне нужен будет провод примерно 0.51-0.63. При таком толстом проводе, индуктивности не жди. Если же я намотаю два провода, и каждый будет по 0.25-0.3, то думаю индуктивность для каждой лампы, должна увеличится. Так же думаю что должна понизится ёмкость.. А так же лампы будут связаны гальванически через трансформатор. 

С емкостью все сложно, зависит от способа намотки и других факторов. 

Счёт индуктивность Вы ошибаетесь. 

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
4 минуты назад, KAI сказал:

С емкостью все сложно, зависит от способа намотки и других факторов. 

Счёт индуктивность Вы ошибаетесь. 

Не спорю. Скорее всего Вы правы. Так как железо одно и индуктивность распределяется на две лампы. Здесь, я скорее всего ошибаюсь. Но интуитивно я думаю что так будет лучше. 

Я уже мотал так для двух 6Э6П-ДРУ на выход, но к сожалению, из-за занятостии на строительстве дома, пока их не применил

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Индуктивность при двух проводах в два провода останется той же, зато заполнение окна медью ухудшится. Например, вместо 1 провода диам 1,0 нужно будет  взять 2 провода диам 0,71.

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Ri в таком случае не меняется, каждая лампа "видит" одну и ту же нагрузку по отдельности. 

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
8 часов назад, Xрюн222 сказал:

Индуктивность при двух проводах в два провода останется той же, зато заполнение окна медью ухудшится. Например, вместо 1 провода диам 1,0 нужно будет  взять 2 провода диам 0,71.

Согласен. Зависимость квадратична. Получается что идея так себе, с двумя проводами? 

Интересное, когда Стародубцев, делал на двух 6С33С свой усилитель, он применил именно такой подход с двумя анодными обмотками. Правда такой трансформатор трудился у него внизу, в КП. 

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Две обмотки упростят согласование ламп, делал так двойной српп на 6с19п. Правда, применил трансформатор от РР из прежнего проекта.

  • Like (+1) 2
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
53 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Да вот только в 2 провода играет лучше.

И заполнение вроде лучше.

Помнится, было поветрие литцендратом мотать :). 

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted

Что касается вторичной обмотки, так я лучше намотаю в одном слое четырьмя параллельными проводами по 0.3, чем одним проводом 0.8 или 1мм.

Однажды намотал проводом 0.8, было 5 слоёв. И услышал что мне не хватает правильных ВЧ и СЧ. Транс был SE. К слову сказать, намотал я не так много трансформаторов, и в моих заключениях не всё так однозначно 

 

  • 3 weeks later...
Vitalii Proficient

Vitalii

Posted
Posted

Почитал данную тему, что то заразился, начну пожалуй мотать выходники для однотактника на Г807, давно хотел на ней что нибудь собрать. В начале 2000ных собрал пару РР на 6П3С и ГУ29, один SE на ГУ50, ну и пару РР на 6П1П, потом забросил это дело, переключился на гитарные усилители.

 Вот опять ламповый вирус подхватил)

  • Like (+1) 2
  • 1 year later...
diplux Newbie

diplux

Posted
Posted
В 31.08.2023 в 09:16, ВКН сказал:

Любой двойной триод (под требуемый Кусиления). Аноды - вместе, катоды - вместе. На сетки стерео сигналы. С анодной нагрузки снимаем суммарный моно сигнал. 

Можно пассивный, на паре трансиков. 

 

IMG_20230831_100055.jpg

А как вариант селектора входа ,да еще и с функцией микшера) данный вариант применим ? В стереоварианте добавляем еще один двойной триод для второго канала,и  получаем 2 входа.Основной вход усилителя (во,уже и третий😊вход нарисовывается) сохраняем в лучшем виде, отключая питание питание каскадов на двойных триодах...

  • 1 month later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • grat
      Усилители на германиевых транзисторах

      By grat · Posted

      Приведите примеры грамотно спроектированных транзисторных усилителей
    • Михаил SM
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Михаил SM · Posted

      С  учетом вашего  менторского  тона , Владимир, пока несёте "" аудиояйцы ""  вы. Особенно касаемо 5 мгц полосы , типа известного советского кремния . Я  с вами не спорить ""пришёл"", а элементарно внести ясность в вашу откровенную дезу , которую вы тут всем вешаете ..., теоретик вы наш транзисторный...  .   В ламповом усилителе ограничения -  если брать лампы с низким Ri  , только по миллеру (у триодов) и выходному трансформатору , уже давно легко от фирмы  Монолит - свыше 100 кгц , не забывая безтрансформаторные ... OTL. И это без ваших ООС и прочих петлей , удавок Найквиста , внутренних ""кондерчиков"" и прочих местных токовых ООС .  Скромнее хотя ,бы  быть( Владимир)  , уже радость.       Но то , что вы не наблюдаете, тот  же Марк Левинсон наблюдает давно , делая в своих усилителях звучащую ""ламповую"" сигнатуру ..., как и покойный Владимир Шушурин в своих гибридных моноблоках 100вт в классе А - LAMM /    
    • Владимир Перепелкин
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Владимир Перепелкин · Posted

      У любого лампового даже жалкого подобия нет того что пропускает транзисторный усилитель с грамотно сформированной АЧХ и высоким петлевым усилением. Реактивности в тракте однако не позволяют. Ламповому усилителю и так натужно, полосы сверху не хватает, емкость и индуктивность рассеивания выходного трансформатора не позволяет. Вот нет необходимости полосу резать.  Михаил не надо нести о том чего не понимаешь. В транзисторном усилителе граничная частота мощных транзисторов не определяет качественные показатели. Вполне достаточно 5 мГц. Все определяет схемотехника и коррекция. Нужно чтобы в схеме не было ламповых артефактов ( должен быть УПТ) и правильно сформированная АЧХ вблизи граничной частоты мощных транзисторов. Не знаешь как это делать будешь всю жизнь лампы перетыкивать и трансформаторы мотать в поисках звука. А все в принципе считается в течении получаса. Дольше всего топологию платы сделать. Грамотно спроектированный транзисторный усилитель не оставляет ламповому ни малейшего шанса. В ваших примерах я пока грамотно спроектированных не наблюдаю.
    • Ollleg
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By Ollleg · Posted

      Латвийская группа Zodiac возникла в в конце 1970-х в Латвийской консерватории, считалась локальной инструментальной рок-группой и далеко ушла от академических правил. «Культовая запись», «бестселлер», инопланетная музыка — лишь немногие эпитеты их первого альбома «Disco Alliance». Альбом нашел новых поклонников и в XXI веке, получил международное признание от видных электронных продюсеров и диджеев. Космическое диско Яниса Лусенса заиграло в клубах и в эфирах интернет-радио. Грампластинка напечатана в 2025 году. Матрицы изготовлены с оригинальных мастер-лент. Звукорежиссер реставрации и ремастеринга — Максим Пилипов. https://melody.su/catalog/estrade/48960/
    • Михаил SM
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Михаил SM · Posted

      Первое , про ""жизнь ""  понятно , усилитель на самом деле должен линейно и без искажений усиливать , но вот реально ли получить копию ?  Большинству транзисторных усилителей ставят на вход их УМ   ФНЧ (фильтр, срезающий ВЧ диапазон свыше частоты  раздела) , что приводит к весьма (и вдруг) весьма ""скромному ламповому""  по форме меандру уже на 10 кгц. Тот же Red Rose Music  (усилитель от Марка Левинсона) начинает , как большинство всех ламповых триодных (не пентодных) однотактов , валить свою АЧХ уже с 5 кгц , выходя на  полосу всего то около 50 кгц по уровню -3дб . При этом на референсной системе он ( Red //)делает копию не сигнала (с его то уже меандром ) , а копию раскрытия музыкальной составляюшей сигнала , которая регистрируется , Владимир , далеко не приборчиками (даже) , а наши ушками , сорри ; т.е. субъективно звук феноменально музыкальный и с высоким разрешением   . Понятно и другое , граничная полоса транзисторного усилителя во многом зависит от граничной частоты применяемых транзисторов , в Rose  стоят  А1386а  и  С3519а   , А1492 /С3856 . У первых граничная 40 мгц https://www.radioradar.net/datasheet_search/A/1/3/A1386A_Sankenelectric.pdf.html, у вторых  50 мгц.   Понятно , германий тут ""тихо отдыхает ...""  , по мне у любого германиевого усилителя нет точной копии сигнала (если бы его использовать в осцилографе...) , но вот как насчёт музыкальной копии того сигнала .. (которая ушками...и отчасти спектроанализатором ) . Почему то никто на входе германиевых усилителей (в большинстве) и практически никогда в ламповых усилителях , не ставят т.н. ограничивающие ВЧ RC -цепи .   Так о какой достоверности при этом нам тут все вещают ?   Интересно и то , что действительно ""круто"" звучащие оконечники ( УМ в интегральниках)  , типа Yamaha CA-2000 , тоже никаких RC цепей не просматривается ...     
    • Железка
      Радиолампы AF7 Valvo

      By Железка · Posted

      Радиолампы AF7 Valvo. Покупал на ебее, были проверены на функе. У себя проверил в входном каскаде фонокорректора и подобрал в пары. Цена 7000 р. за пару. Продаются только парами. Просьба писать в ЛС.     
    • Сергей А
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By Сергей А · Posted

      Думается 24/96 было стандартом для ПРОаппаратуры . Не 196.  удваивая 48-96-192-384.
    • Stan Marsh
      Радиолампы EL37 / 6CA7 / 6BG-B8

      By Stan Marsh · Posted

      EL34.pdf
    • S.Laptev
      Радиолампы EL37 / 6CA7 / 6BG-B8

      By S.Laptev · Posted

      Тошиба 6GB8 очень хорошая лампа, много раз меняли в Октав, Соник фронтьерс, Юнисон рисерч однотакт EL34 на неё, город был заполнен одно время ими - один деятель добрался когда-то до зипов от электронных микроскопов тошиба 60-х в нашем универе. У вас какая-то левая таблица просто, с каких пор EL34 стала рассеивать на аноде 25 ватт? И близко не звучала рядом с 8714, эта попузатее конструкцией, очень редкая, найти можно только сильванию с жёлтым и зелёным принтом, американский звук, имею уси, моноблоки на ней, меняют на 6550 обычно.
    • Владимир Перепелкин
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Главная концепция - усилитель не должен жить своей жизнью, т.е. оный должен создавать только увеличенную копию входного сигнала не добавляя артефакты от внутренних процессов. Все причины появления искажений сугубо материальны, никакой эзотерики. А основная причина появления искажений как правило безграмотность и предрассудки разработчика.
    • ТаргеТ
      восстановление погнутого кантилевера МС картриджа

      By ТаргеТ · Posted

      Вы там были? Или так, мойша насвистел?
    • Valerii
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Valerii · Posted

      Вопрос по схеме на 4 странице : почему питание буфера 74hc125 взято 5В , а не 3,3В как и положено для входных сигналов PCM5102 ?
    • maximka
      Конденсаторы и звук

      By maximka · Posted

      Такой вопрос, кто юзал мкв после кенотрона, стоит их брать или овчина выделки не стоит .
    • S.Laptev
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By S.Laptev · Posted

      Всё у вас нехорошо, да плохо, прям беда🤣 какая-то.... На соседнем давно купили люди с очень хорошей аппаратурой и вполне довольны, некоторые несколько лет назад, пластинки напечатанные в германии, другие в прошлом году, на новом заводе в Новосибирске, слушают, ностальгируют, кто "зодиак", кто "по волне моей памяти", недовольных нет! Оцифровали на хорошем, на 24/196 в начале нулевых всю фонотеку, что у них осталась, выпускали СиДи массово, с классикой в основном, печатали на заводе в Екатеринбурге. Слушал сам, так себе качество было. Весь процесс описан на сайте ихнем, Мелодиевском, цифрованное готовят в Москве обычным способом, как везде, в Новосибирске с магнитофона давят и упаковывают. Да хорошее качество было, вполне, не хуже, а то и лучше, вот только качество пластмассы страдало. Вот тут можно ознакомиться, там много получилось, правда, читать желательно с первых страниц: https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/70457-прошлое-настоящее-и-будущее-фирмы-мелодия/page/28/#comment-3902361
    • AlexKorotov
      Конденсаторы и звук

      By AlexKorotov · Posted

      Мои любимые. Хорошие, даже в фильтрах АС на планаре.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      111k
×
×
  • Create New...