Jump to content

Recommended Posts

Guest Zampotech
Posted

Уважаемые коллеги!

Не секрет, что часть форумчан является полуграмотными рукожопами, которые считают, что только начитавшись всяческих гуру и сенсеев  они смогут сделать что-нибудь путное. Большая часть этих форумчан изображает скромных невинных девиц и в обсуждении никак не участвует. 

Поэтому предлагаю внести свежую струю на новый форум, и вывести именно этот форум с вялотекущего теоретизирования и переругивания нескольких одних и тех же человек на более высокий уровень, с привлечением всех участников и гостей форума, которые надеюсь найдут в себе силы зарегистрироваться и принять участие в обсуждениях.

Перед началом прочтения прошу ознакомится и принять следующие правила:

1. В этой теме нет напыщенных сенсеев, имеющих привычку надувать щеки и  комментировать через губу, т.е. обвинения в безграмотности запрещены. Условно считаем, что безграмотные читатели здесь все.

2. В этой теме запрещены отвлеченные от темы топика бои местного значения между форумчанами.

3. Конкурсы "на самую длинную пипиську" разрешены, но только по теме топика.

4. Критика допускается и приветствуется в формате "критикуя-предлагай".

5. Допускается только инженерный подход, всякое сектантство, а именно все намёки на эзотерику и аудиофилизм должны быть исключены.

Итак, по теме:

Мое предложение заключается в том, чтобы форумчанам и гостям форума могли быть предложены простые, но однозначно рабочие  конструкции, которые они смогут собрать за день-два и сразу после сборки забиться в оргазме от осознания собственного величия. 

Каким требованиям должна отвечать конструкция:

1. Схема. Обсудить, и принять, не размазываясь по времени несколько схем простых конструкций, основываясь на личном опыте, доступности  радиокомпонентов, сложности настройки.

2. Конструкция. Конструкция должна быть простой. Корпуса могут быть разработаны и предложены как мной, так и другими участниками форума. 

3. Радиокомпоненты. Радиокомпоненты не должны быть экзотическими, как по цене, так и по доступности. 

4. Настройка. Желательно что-бы конструкция заработала сразу. В крайнем случае настраивалась обычным мультиметром.

 

Какие конструкции могут быть предложены:

1. Небольшой усилитель (например до 5 ватт).

2. Мощный усилитель (до 20 ватт).

3. Фонокорректор.

4. Предусилитель.

5. Отдельные узлы на печатных платах (фазоинверторы, блоки питания, предусилители и прочее).

6. Средства разработки (например монтажные платы для макетов).

7. Инструмент (например простые намоточные станки).

8. Список должен быть расширен.

В списке  не должно быть конструкций с напряжениями выше, например, 350 вольт. Все конструкции должны соответствовать правилам электробезопасности, общение с вдовой покойного нам ни к чему. 

В топике приветствуются все, кто может поспособствовать в приобретении неподъёмных для изготовления начинающими  компонентов, а именно те, кто может предоставить и/или изготовить трансформаторы, катушки для трансформаторов, печатные платы. Список не полный и конечно должен быть дополнен. 

Схема работы такая:

Что делаем->Как делаем->Кто поставляет нужные компоненты

 

 

 

 

Posted

Всем критериям отвечает эта схема (автор - Жан Цихисели, минималистский вариант). По ней лично мной собраны два усилителя, работают прекрасно уже несколько лет. Компоненты дешевые, настройка простая, звук годный. Уже, кстати, где-то здесь выкладывал. amp_1.eps(1).thumb.gif.7ad91cb2d77ef4e4683d776e52a634b2.gif

Posted

Есть ещё пара усилителей моей разработки, но там надо выходные трансформаторы мотать на торах, не каждый начинающий возьмется.

  • Like (+1) 1
Posted

Тогда уж не на 6С4С, а на 2А3. И накал выпрямлять не нужно, и лампы доступны нескольких производителей. Кстати, прямонакальный SE точно надо бы иметь в линейке предложений. 

  • Like (+1) 2
Guest Zampotech
Posted

Первой ламповой конструкцией на мой взгляд желателен усилитель на 6Ф3П или 6Ф5П. Прост, некапризен, довольно хорошие х-ки, пригоден как прикроватный или прикомпьютерный усилитель

Для необходимо для этой конструкции, что имеется, чего еще нет:

1. Корпус - есть

2. Анодно-накальные трансформаторы - есть

3. Выходные трансформаторы  либо ТВЗ1-9, либо, что еще лучше, новая катушка на сердечник от  трансформаторов ТВЗ1-9, требуется намотчик 

4. Печатная плата - нет, требует разработка

Guest Zampotech
Posted

Что касается транзисторного усилителя, то я могу порекомендовать JLH69. Он хоть он и горячий в эксплуатации, но собирается очень просто, а настраивается одним мультиметром. Детали тоже доступные

Posted

100% -  JLH69, собирал с 1984г, комплектующие т4 - кт208, кт3107 и тп, т3 - кт602 золото, кт630, кт801 и тп, т1,2 кт802, 803, 808 и тп. В нач. 2000г - 2n3055 на вых. Настраивается легко.

 Жан Цихисели - ужас! Даже R входа, а п217 - ужас, ужас, ужас

JLH классика.png

  • Like (+1) 1
Posted
52 минуты назад, юрий робертович сказал:

Жан Цихисели - ужас! Даже R входа, а п217 - ужас, ужас, ужас

А вы его собирали, слушали? Даже по приборам он довольно неплох (для его элементной базы).

Совеменным источникам звука высоомный вход и не нужен, но это моё мнение.

  • Like (+1) 1
Posted
56 минут назад, юрий робертович сказал:

JLH69

Этот хорош, но не прижился ибо адская печка

Guest Zampotech
Posted
12 минут назад, Den101 сказал:

Этот хорош, но не прижился ибо адская печка

Зима обещает быть холодной, лишний калорифер в доме не помешает

Guest Zampotech
Posted

Возращаюсь в усилителю на 6Ф3П

Вопрос к трансформаторщикам, какие должны быть намоточные данные у катушки, что-бы сделать из трех недоносков ТВ 1-9 два полноценных трансформатора (в смысле что в двух трансформаторах будет использовано железо от трех ТВ 1-9) 

Guest Zampotech
Posted
2 минуты назад, sova сказал:

полноценных выходников из твз-1 не выйдет хоть их 10 взять

В чем кроется проблема? Сталь?

Posted

Ахмед!  Для слишком начинающих нужен готовый телевизионный выходник.

  Не будут они мотать из трёх два.   Да и не стоит такое сложное дело того.

Вот и получится прекрасный усилок на 6Ф3П из готовых деталей.

  Силовик(и) нужно ещё дать список из Танов.

  И порядок!

Корпус, набор деталей, умение читать схему....ну и паять.

  

 

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech
Posted
2 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Ахмед!  Для слишком начинающих нужен готовый телевизионный выходник.

  Не будут они мотать из трёх два.   Да и не стоит такое сложное дело того.

Вот и получится прекрасный усилок на 6Ф3П из готовых деталей.

  Силовик(и) нужно ещё дать список из Танов.

  И порядок!

Корпус, набор деталей, умение читать схему....ну и паять.

  

 

Уже теплее. Тогда можно разработать схему, конструкцию корпуса и печатной платы исходя из стандартных трансформаторов. ТВЗ на авито продаются тоннами

Posted
6 минут назад, Zampotech сказал:

В чем кроется проблема? Сталь?

Да окно маленькое потому например провод толще 0,1 не полезет, да и сечение железа для полноценного имхо не менее 8- 10 квадратов, а лучще-большне. должно быть

Ну и по качеству звуковому и железо и провод, получше китачины, но так себе.

Guest Zampotech
Posted
6 минут назад, sova сказал:

Да окно маленькое потому например провод толще 0,1 не полезет, да и сечение железа для полноценного имхо не менее 8- 10 квадратов, а лучще-большне. должно быть

Ну и по качеству звуковому и железо и провод, получше китачины, но так себе.

До 16 кгц в заводском исполнении тянет?

 

Posted

Дело не в АЧХ а в качестве звучания середины например. АЧХ к тому же зависит от того с какой лампой и в каком режиме, в  триоде, пентоде

Guest Zampotech
Posted
4 минуты назад, sova сказал:

Дело не в АЧХ а в качестве звучания середины например. АЧХ к тому же зависит от того с какой лампой и в каком режиме, в  триоде, пентоде

В бодром пентодном режиме. В триоде совсем тоскливо, не усилитель а чахлик

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Некритично, т.к. общая и главная в системе земляная точка находится на пред усилителе(-ях) или корректоре (-ах).  Есть, кстати, в хозяйстве гаррардовский тонарм ТРА, в нем трёхпроводная и трехштырьковая (Шелл) система. .
    • Случайно увидел эту тему. Всем хорошего дня. Я тоже недавно тангенциалом занимался интереса ради. Вот он: Если кому интересно, позже могу рассказать о нем подробнее
    • Ну так ты же типовую голову использовал, я предполагаю, двухкатушечную? Четырёхпроводное соединение (L+LG, R+RG)? Гальванической связи в голове нет.
    • Когда-то давно-давно делал(точнее, переделывал в не совсем штатный вариант) чудесные усилители из старинных наборов "сделай сам лютый хиенд" - Heathkit W3, они были ещё из моно-эры, получалось так - каждый "моноблок" из двух шасси, БП и усилитель собственно, итого на стерео 4 симпатичных шасси. Вполне удачный вариант был. В принципе, к ним бывали и предусилители с фоновходом, что забавно - по сути не что-нибудь черте шо, а Фишер 50С, но в простенькое дизайне, они тоже были моно, разумеется, и даже с ними всё вполне соединялось без проблемы земляных петель, ну может сама проблема и была, где то в недрах, если мерить омметром, не знаю,но фона не было точно :).
    • В моей ремонтно-восстановительной практике были нередки случаи, когда привезут древний приемник на ремонт, какой-нибудь довоенный Телефунукен, а хоть и Радиотехнику или Балтику, в нем стоит кенотрон ещё с завода, и вполне ещё живой, ну может, подсел самую чуть, несущественно. То есть, при соотв.использовании - ресурс большой.
    • Радиолампы / Siemens e88cc / 6н9с мэлз Одним лотом 1/Радиолампы Siemens e88cc 60ые гг. -50т.р. Лампы с зипа эл. технической лаборатории , все новое все без использования , только тест. //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// Одним лотом 2/Радиолампы 6н9с мэлз 50ые гг.- 15 т.р.
    • УСИЛИТЕЛЬ С ПРЯМОЙ СВЯЗЬЮ   Полные конструктивные подробности для высококачественного 18-ваттного усилителя мощности с отличной частотной характеристикой и низкими переходными искажениями Автор: ХЕРБЕРТ И. КЕРОЕС МНОГО ЛЕТ НАЗАД, еще до эпохи hi-fi, был построен аудиоусилитель мощности, который звучал лучше, чем любой другой существовавший в то время. Этот аппарат был назван усилителем Лофтина-Уайта (Loftin-White) в честь его разработчиков и обладал множеством хитроумных функций. В нем использовалась прямая связь и метод стабилизации смещения, который, вероятно, стал первым применением отрицательной обратной связи в аудиоусилителе. В целом, он обладал заметно лучшим звуком — ощутимо сниженными искажениями и более качественной отдачей по басам. Современная теория усилителей с обратной связью дает готовое объяснение улучшению, достигнутому благодаря схеме Лофтина-Уайта. Прямая связь уменьшила затухание на низких частотах и фазовый сдвиг, а также улучшила стабильность усилителя в том, что касалось низкочастотных переходных процессов. Сегодня мы знаем, что усилитель, лишенный низкочастотной стабильности, звучит слабо и ничтожно по сравнению с тем, который более стабилен, но менее мощен. Перед вами современная версия усилителя Лофтина-Уайта, которая свободна от искажений, исключительно стабильна и имеет отличную частотную характеристику. (См. кривые выходной мощности и частотной характеристики на странице 50.) С двухтактным ультралинейным выходным каскадом и обратной связью по напряжению в 20 дБ получившийся усилитель номинально рассчитан на 18 Вт, но на практике превзойдет многие усилители значительно большей мощности. Печатная плата по выбору. Сборка усилителя чрезвычайно проста, если вы будете следовать наглядным и принципиальным схемам. При желании вы можете приобрести готовую и протестированную печатную плату, которая содержит всю схемную проводку и компоненты, за исключением источника питания, ламп и выходного трансформатора. Плату (модель Acrosound Model 20) можно заказать через Allied Radio (100 N. Western Ave., Chicago 80, Ill.), Lafayette Radio (165-08 Liberty Ave., Jamaica 33, N. Y.) или Radio Shack Corp. (730 Commonwealth Ave., Boston 17, Mass.). Как звуковой выходной трансформатор, так и силовой трансформатор, используемые в усилителе, также можно приобрести у вышеупомянутых поставщиков. При заказе спрашивайте звуковой выходной трансформатор Acrosound TO-370 (T1 на схеме) и силовой трансформатор Acrosound TP535 (T2). Если вы собираете усилитель с нуля без помощи печатной платы, вам будет полезно предварительно просверлить шасси размером 2" x 11" x 7" (прим. пер.: ~5 x 28 x 18 см), руководствуясь наглядной схемой на странице 47. Как только шасси просверлено, усилитель собирается в два этапа: сначала монтируется и тестируется источник питания, затем монтируются аудиокаскады. Монтаж источника питания. Начните с установки всех компонентов, показанных на наглядной схеме выше, и подключите источник питания и выходной трансформатор, тщательно следуя указанной разводке. Обратите внимание, что источник питания заземлен только в точке B, а фильтрующие конденсаторы C7 и C8 установлены на шасси с использованием изолирующих монтажных фланцев. Также важно использовать изолирующую фибровую втулку на корпусе конденсатора C8, поскольку оба вывода C8 находятся под напряжением («горячие») относительно земли. И обязательно соблюдайте правильную полярность кремниевых диодов D1 и D2. Хотя на шасси установлено октальное вспомогательное гнездо, его не нужно подключать, если только вы не хотите питать вспомогательное оборудование, такое как предусилитель. Если вы хотите это сделать, подключите точку A к контакту 3 октального гнезда, а точку B — к контакту 8; это выводы B+ (390 вольт) и заземления соответственно. Вам также следует подключить контакты 4 и 5 ламповой панели V2 к контактам 2 и 7 октального гнезда для подачи тока накала 6,3 вольта на ваши аксессуары. Не заземляйте ни один из проводов накала на вспомогательном гнезде, так как силовой трансформатор имеет заземленную среднюю точку на обмотке 6,3 вольта. Когда источник питания смонтирован, проверьте сопротивление между точками A и B с помощью мультиметра (VOM); вы должны обнаружить, что оно составляет значительно более 1 МОм после того, как прибор будет подключен в течение нескольких мгновений. Если вы получите низкие показания, поменяйте местами щупы прибора. Если оба показания окажутся низкими, вероятно, у вас неисправен фильтрующий конденсатор (C7) или допущена ошибка в монтаже; перепроверьте проводку по наглядной и принципиальной схемам. Как только источник питания проверен мультиметром, вы можете провести его проверку под нагрузкой. Подключите резистор сопротивлением 5000 Ом и мощностью 50 Вт между точкой A и точкой B. Включите уже смонтированную цепь и проверьте наличие 390 вольт постоянного тока между точками A и B. Если необходимое напряжение присутствует, источник питания работает под нагрузкой, приближенной к реальным условиям эксплуатации. Монтаж аудиокаскадов. После того как источник питания смонтирован и протестирован, приступайте к монтажу аудиосхемы, следуя инструкциям наглядной схемы на странице 49. Пунктирные линии на этой схеме указывают на цепи источника питания. Обратите внимание, что многие резисторы, используемые в аудиокаскадах, имеют допуск 1%, как указано в списке деталей. И убедитесь, что пятиконтактная клеммная колодка, к которой подключено большинство резисторов, имеет заземленный центральный вывод. Единственные другие соединения заземления с шасси находятся на лепестке под одним из крепежных винтов дросселя L1 и на гнезде аудиовхода J1 (точка B). После завершения всего монтажа вставьте лампы и, не включая усилитель в сеть, проверьте сопротивление мультиметром между точками A и B. Любое показание менее 1 МОм после зарядки конденсаторов требует проверки монтажа и тестирования отдельных компонентов. После завершения всех испытаний подключите источник сигнала с выходом около 1 вольт к гнезду J1 и подсоедините соответствующий динамик к выходным клеммам TS1. Отличные рабочие характеристики усилителя должны стать сразу очевидны. ПРИНЦИП РАБОТЫ Входной каскад V1 используется как комбинация усилителя напряжения и фазоинвертора. Эта лампа работает в режиме «микротоков анода» для достижения максимального усиления; этот режим создается анодными резисторами номиналом 1 МОм (R9 и R10). Для получения наилучшей линейности и максимального раскачивающего напряжения накал лампы также «недопитывается» с помощью гасящего резистора R15. Между V1 и двухтактными выходными лампами V2 и V3 используется прямая связь. Ток катода каждой выходной лампы протекает через отдельный резистор (R3 и R4 соответственно), который связан с соответствующей сеткой V1. Обратная связь по току через R3 и R4 решает несколько задач. Во-первых, она стабилизирует катодный ток каждой выходной лампы в статическом режиме работы. Во-вторых, ток катода также стабилизируется в динамическом режиме работы до такой степени, что каскад работает почти полностью в классе А, что обеспечивает минимальные искажения. Наконец, стабилизированная прямая связь позволяет получить усилитель, имеющий только один основной источник низкочастотного фазового сдвига — выходной трансформатор T1; это обеспечивает идеальную низкочастотную стабильность. В дополнение к обратной связи по току, предусмотрена обратная связь по напряжению глубиной 20 дБ с помощью цепочки из конденсатора и резистора C6-R13. Цепь обратной связи по напряжению включена между вторичной обмоткой T1 и катодом V1a. Характеристика трансформатора T1 падает всего на 1 дБ на частотах 5 Гц и 60 кГц. Первичные полуобмотки T1 тесно связаны для работы на высоких частотах без искажений. Ультралинейные отводы экранирующей сетки выполнены в оптимальном соотношении для используемых выходных ламп. Pop-1961-03.pdf
    • Спасибо. Понял! Очевидно правильная тема для полностью раздельных моноблоков. Оно и так всегда получается само-собой, когда собираешь идентичные изделия. У меня не получится моноблочная конструкция по ряду ограничений... Когда я связал свою аудиожизнь с Декка, имеющую Y-структуру катушек, то интуитивно перешёл на спец кабели от головки до корректора. Теперь у меня оба канала передаются по линии с общей аудиоземлёй двойного сечения для Л и П каналов, что подтолкнуло к переходу на XLR. Очень удобно оказалось! Потом и все остальные линии, например от фоно до УМ, тоже собрал по данной топологии. Это позволило на совершенно не экранированных длинных линиях получить приемлемый уровень шумов. Сейчас все соединители от головки до АС у меня не имеют экранов вовсе.
    • Даже не то что преимущество,просто обычный порядок вещей.Всему свое применение. Ламповая техника должна естественно иметь и ламповый БП, а полупроводниковая  соответственно диодный БП.
    • Ну тогда и ламповый схематикой вообще не стоит заморачиваться.Ну если нагрев кенотрона,дроссели  и трансформаторы смущают))). Вон на Алике для этого полно готовый китов под сборку в классе D.  
    • А что не так? Думаешь не хватит усиления?6С19П можно с мкт поженить, будет очень хорошо. 
    • Труба дело, если тебя уж полностью слушать. А по сути ничего сложного нет. Зато кенотрон с его преимуществом!
    • Пример скользящей симметрии: Так получается два совершенно одинаковых канала, в отличии от зеркальной симметрии. Об этом говорил Ю.А.Макаров, ещё на старом АП, запомнил, стараюсь применять...  
    • Кенотрон - с правильным подключение - потребляет много мощности от силового трансформатора..... Сильно много - только на накал от 10 до 15 ватт, плюс примерно столько же уходит в тепло на аноде..... итого от 20-40 ватт ..... Сперва, это надо иметь эти ватты ДОПОЛНИТЕЛЬНО  на силовом трансформаторе, а потом это "ТЕПЛО" надо отвести от кенотрона.. Плюс это дополнительный нагрев силового трансформатора. По работе - да есть задержка включения анодного напряжения - но неправильный подбор режимов ведёт к резкому сокращению РЕСУРСА кенотрона. Не редки случаи, когда кенотрон с трудом выдерживает и 50 часов работы. А потом требует замены. И хорошо сгорит только сам и не пожгет другие детали схемы - например конденсаторы. Если коротнёт, то полное переменное напряжение попадёт на ПОЛЯРНЫЕ электролиты - хорошо если отделаетесь просто пробоем обкладок конденсатора - но могут и "стрельнуть". По звуку - кенотрон, довольно часто , меняет звук......... Поэтому их и ставят...... Но кенотрон может ограничивать пропускную способность линии анодного питания по току ....... а это ограничение по НЧ....Кенотрон - на этом эффекте выступает своего рода регулятором анодного напряжения - напряжение можно снизить если понизить первый конденсатор после кенотрона до дросселя.... Но такая регулировка возможна только на собранной схеме, когда уже сформирована реальная нагрузка по току по анодному питанию...... Но если меняете режимы ламп - увеличиваете/уменьшаете ток через них, то и напряжение после кенотрона изменится....     Можно несколько раз так по кругу ходить при точной настройке усилителя по токам и по напряжениям на линии анодного питания.   И не забываем, при установке кенотрона надо озаботится качественным ДРОССЕЛЕМ - намотанном на трансформаторном сердечнике - а это довольно дорогое намоточное изделие. И занимает много места в усилителе.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115k
×
×
  • Create New...