Jump to content

Recommended Posts

Posted

А. Конструкция блочная и 

Б. Блоки висят на стене. 

И на полу места не занимает, и не перевернешь. И, кстати, разумно распределяются длИны межблочных соединений

Один из весьма удобных вариантов на практике! 

  • Thanks (+1) 2
  • Replies 376
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • 6 months later...
Posted

Точно могу утверждать, что проект пенсионный будет сделан. Этот моноблок полностью рабочий. Радует, что схема самого уся не изменилась, даже обвязку  каскадов не пришлось подбирать. Только добавил трансформатор-аттенюатор на вход. И пришлось повозиться с питанием, чтобы ничего не гудело (силовик перематывался три раза). 

В качестве лайфхака: величиной резистора, который заземляет один конец вторички можно настраивать среднюю частоту уся. У меня получилась 600 Гц.

Димычу респект за выходник.

IMG_20240108_120107.thumb.jpg.a71198beb1bd6491c473429899b109cd.jpgIMG_20240108_120107.thumb.jpg.a71198beb1bd6491c473429899b109cd.jpgIMG_20240108_153204.thumb.jpg.4783d343c6551a750d6a51f6ba306a76.jpg

IMG_20240108_120055.jpg

IMG_20240108_153135.jpg

  • Like (+1) 5
  • Thanks (+1) 1
Posted

Хотелось бы задать вопрос Кружке как специалисту по высоковольтным лампам: 75 Вольт переменки на резисторе 22 кОм который от вывода вторичной обмотки на корпус (напряжение зависит от мощности и частоты)- это нормально?

Posted
В 09.01.2024 в 10:52, johnson1496 сказал:

высоковольтным лампам: 75 Вольт переменки на резисторе 22 кОм который от вывода вторичной обмотки на корпус

Да так будет. Если отключить резистор то без сигнала на вторичке будет Uа   виновата статическая ёмкость .          С сигналом Uа+Uс  (Uа к примеру=1000в) может быть и 1600в и 1200в при одной выходной мощности зависит от конструкции трансформатора . Виновата С динамическая. Мерить лучше гальванометром. Резистор на землю разряжает статическую ёмкость до нуля а  переменный сигнал с анода через  Сд проходит на  вторичку . 

Обычно Сст около 2000пф  Сд= Сст/3=660пф  поэтому с ростом частоты и растёт напряжение на резисторе

  • Like (+1) 1
Posted
В 08.01.2024 в 16:06, johnson1496 сказал:

И кстати, 12 Вт лехко, без захода в А1.

Имелось в виду, вероятно, "без захода в А2". 

Posted
34 минуты назад, Кружка сказал:

Нормально. Хотя уверен, ТВЗ Дмитрия можно и не заземлять.

С незаземленным ТВЗ верх был бы точно выше 30 кГц по -2, сейчас примерно 24 кГц. Для меня важно получить среднюю частоту усилителя поближе к 500 Гц, а это хорошо подстраивается резистором заземления.

Posted

То есть, если имеется трансформатор, дающий полосу усилителя 20....20000 Гц, то это хуже, чем трансформатор, дающий 20....12500? И надо, в крайнем случае, испортить, скажем, добавлением ёмкостей к имеющимся паразитным, имеющийся с 20....20к до 20...12,5к? 

Posted

Это к вопросу о "подстройке средней частоты" трансформатора резистором заземления. Т.е. добавлением через резистор паразитной ёмкости трансформатора. 

Posted

Я смею утверждать, что:

1. на мой ух усилитель, имеющий среднюю частоту Fср=КОРЕНЬ(Fн*Fв)=500 звучит лучше, чем Fср=КОРЕНЬ(Fн*Fв)=900

2. Разряд напряжения (не дай бог) 950 В (в моем случае), если коснуться выходной клеммы и корпуса уся гораздо опаснее разряда 75 В

Как-то так. Если не прав, опровергните.

Posted
В 03.07.2023 в 15:04, Xрюн222 сказал:

А. Конструкция блочная и 

Б. Блоки висят на стене. 

И на полу места не занимает, и не перевернешь. И, кстати, разумно распределяются длИны межблочных соединений

Один из весьма удобных вариантов на практике! 

 Конструкция блочная, но блоки стоят на полу, так всегда лучше, а источники в соседней комнате.

49 минут назад, johnson1496 сказал:

Я смею утверждать, что:

1. на мой ух усилитель, имеющий среднюю частоту Fср=КОРЕНЬ(Fн*Fв)=500 звучит лучше, чем Fср=КОРЕНЬ(Fн*Fв)=900

2. Разряд напряжения (не дай бог) 950 В (в моем случае), если коснуться выходной клеммы и корпуса уся гораздо опаснее разряда 75 В

Как-то так. Если не прав, опровергните.

"Средняя полоса" для разных жанров разная, см. Ю.А.Макарова, например.

Проблема заземления одного вывода вторичной обмотки решена, у них, на маленьких лампах не заземлена, если не с ОООС, конечно, на больших обязательно оно, заземление вторички.

Интересно про другое поспрашивать, сам сердечник заземляют люди, или нет?

Posted
24 минуты назад, S.Laptev сказал:

 Конструкция блочная, но блоки стоят на полу, так всегда лучше, а источники в соседней комнате

Блоки на стене, и источник не только НЕ в соседней комнате. А, по рекомендациям ув. ЮМ подвешен на цепях, в этой же. Но головка не как на картинке, а м3д на 98- м тонарме. 

28700000410_d2807e2b27_o.jpg

Posted
2 minutes ago, Xрюн222 said:

Блоки на стене, и источник не только НЕ в соседней комнате. А, по рекомендациям ув. ЮМ подвешен на цепях, в этой же. 

28700000410_d2807e2b27_o.jpg

Злые вы...

Posted

Рекомендации фирмы изготовителя - проигрывание пластинок может производиться в любом пространственном положении, лишь бы они не падали. Гиробаланс, панимаишь... 

Posted
16 минут назад, Xрюн222 сказал:

.... Но головка не как на картинке, а м3д на 98- м тонарме. 

28700000410_d2807e2b27_o.jpg

Вы сами пробовали? На моих глазах люди пробовали, в 70-х ещё, на моём Дюале 701-м:smile-54:

Posted
40 минут назад, S.Laptev сказал:

 Конструкция блочная, но блоки стоят на полу, так всегда лучше, а источники в соседней комнате.

"Средняя полоса" для разных жанров разная, см. Ю.А.Макарова, например.

Проблема заземления одного вывода вторичной обмотки решена, у них, на маленьких лампах не заземлена, если не с ОООС, конечно, на больших обязательно оно, заземление вторички.

Интересно про другое поспрашивать, сам сердечник заземляют люди, или нет?

Сердечник не заземлен для чего приняты определенные меры.

Posted
15 минут назад, johnson1496 сказал:

Сердечник не заземлен для чего приняты определенные меры.

Интересно почему такое решение принято? У "них" заземлены сердечники поголовно, вроде как.

Posted

Внятного объяснения нет. На тр-рах с низкоомными и низковольтными лампами сердечники заземляю всегда, а тут возможно подумал о емкости обмотки на корпус.

Posted
1 минуту назад, johnson1496 сказал:

Внятного объяснения нет. На тр-рах с низкоомными и низковольтными лампами сердечники заземляю всегда, а тут возможно подумал о емкости обмотки на корпус.

Тем более, у Димыча четко обозначены концы на анод и на + питания

Posted
14 часов назад, nepalimso сказал:

Да так будет. Если отключить резистор то без сигнала на вторичке будет Uа   виновата статическая ёмкость .          С сигналом Uа+Uс  (Uа к примеру=1000в) может быть и 1600в и 1200в при одной выходной мощности зависит от конструкции трансформатора . Виновата С динамическая. Мерить лучше гальванометром. Резистор на землю разряжает статическую ёмкость до нуля а  переменный сигнал с анода через  Сд проходит на  вторичку . 

Обычно Сст около 2000пф  Сд= Сст/3=660пф  поэтому с ростом частоты и растёт напряжение на резисторе

Если отключить резистор, то без сигнала на вторичке ничего не будет, если только усилитель не работает в режиме автогенератора. 

Posted
33 минуты назад, Sergio сказал:

Если отключить резистор, то без сигнала на вторичке ничего не будет, если только усилитель не работает в режиме автогенератора. 

На самом деле может быть запросто, nepalimso выше вам правильно ответил.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Самое печальное, когда что-то делаешь сообразно оыту и образованию, на реальном производстве, но приходят спецы и начинают рассказывать, как оно на самом деле...
    • Корректоры тоже под вопросом, нет необходимости, да чтоб ещё без вариантов. Лишь в последнем четырёхкаскадном сделал накал постоянкой, да и то, переключаемый в любое время тумблером на переменку, т.как при "нормальной" мощности на выходе усилителя фон не слышен совсем, разве что на спектрах виден - но нам слушать, а не смотреть.... На всех предыдущих двухкаскадных корректорах всегда была переменка, никаких проблем с фоном не было.  Так что.....
    • Искать объяснения и уметь дать ответы на такие вопросы это совершенно разные вещи. В буддизме, не помню каком, есть такая мудрость «Самый высший уровень понимания мира — это способность вовремя прекратить объяснять его и начать его проживать.».  Но она настолько общая, что требует объяснения, в объяснении тоже будут моменты, требующие объяснения и тд))).
    • Соглашусь, и добавлю что в аудионотовских траффах о которых я писал выше, и сказал что там якобы 50-й, но внимательно вспоминая - вспомнил что турки не только навивали, а они еще и плавку делали и содержание никеля там было порядка 28 процентов, спецзаказ.
    • 11 страница, месяц обсуждения, общая выжимка по материалу: - почему у некоторых есть фон при питании накалов переменкой, а у некоторых нет, никто достоверно не знает, и не узнает, потому как в каждом конкретном случае нужно разбирать конкретное устройство; - что лучше при равных условиях, питание накала переменкой или постоянкой, однозначных ответов нет, есть теоретические домыслы не подкрепленные практическими изысканиями, никто глубоко в это не подгружался, только глубокая диванная аналитика в текущей теме. Очень коротко мое мнение на эту тему. По умолчанию проще и надежнее использовать переменку в накале, есть практические способы уменьшения фона: заземление накальной обмотки, подтяжка накала анодным и т.п., практически всегда вопросы с фоном решаемы. Есть необходимость продлить срок службы лампы, используйте ступенчатый разогрев накала. Бывают тяжелые случаи: корректоры, чувствительные преды, микрофонные усилители, капризные прямоканалы, лампы с близким расположением контактов сеток от накала, тогда да, накал постоянкой необходим, просто без вариантов. Использовать накал на постоянке по умолчанию редкость, но имеет право на жизнь, каждый решает сам как ему лучше и почему. А все началось с простого вопроса Александра о приемуществах накала прямоканальной лампы с отводом от середины накальной обмотки для подключения катодной нагрузки, было два ответа по теме вопроса и еще 11 страниц ни о чем...     
    • ХРЮН Примерный ход рассуждений таков: измеряем "актсопры", омметром. Включаем под номинальное сетевое напряжение, и на ХХ измеряем напряжения вторичек. Далее, зная напрвторы и актсопры - можем вычислить ток, нагружающий каждую данную обмотку до получения заданного падения (скажем, 4%). При дальнейших расчетах надо, также, учесть, что при полной нагрузке тр-ра еще и в первичке произойдет падение напряжения на те же "скажем, 4%", т.е., в итоге, при номинальной нагрузке всего тр-ра и номинальных нагрузках всех обмоток - напряжения на них просядут на 8% отн. измеренного на ХХ значения. Конечно, могут быть случаи, когда сумма "4%-ных" нагрузок вторичек даст бОльшую нагрузку первички, ну тут тогда надо "по месту" подогнать, т.к., понятно, могли быть соображения минимизации ассортимента проводов при намотке, и т.п. и т.д. Откуда взял эти 4%? Практически, с потолка. Набрал десяток самых разных пром. силовых тр-ров от всякой ламповой техники, мощностью в пределах от примерно 150 Вт до примерно 500, с известными данными, померял их и усреднил.
    • У штатовких фирм, выпускающих сейчас (или выпускавших когда-то) есть куча разных фомулировок, они - для конечного пользователя, а не для технолога-металловеда. Например, так пишут: 1) Jensen: "Specially processed 80% nickel alloy" - без зазора, выпускаются сейчас 2) Cinemag: "high nickel", что означает у них 80%, "low nickel" , что означает 50% - без зазора , выпускаются сейчас. 3) UTC/TRW: "Hiperm alloy nickel core" - как звуковые, так и силовые, постоянка допускается микроскопическая, такие выпускались с 40-х годов прошлого века (цитирую по каталогу 1949 года). 4) У WE - тех, что с зазором: "permalloy core". Возможно, они как раз - 50. итд
    • Время прошло, возражений нет, «горячий шпециалист» не в счет. Хорошо, давайте ещё рассмотрим влияние сетки, раз уж речь об этом зашла. Пусть на общую нить накала подано постоянное напряжение 6,3В, точка последовательного соединения двух нитей внутри лампы находится под потенциалом 3,15В, то есть у левого триода нить накала имеет градиент от 0В до 3,15В, а градиент правого от 3,15В до 6,3В, так как нити накала у них имеют форму вытянутой буквы Л, интегральные средние потенциалы соответственно будут равны 1,575В и 4,725В. Что это означает? У каждой половины лампы свой собственный катод. Из-за пространственного сглаживания электрического поля на удалении потенциал каждой половины усредняется независимо, для левого триода поле сглаживается вокруг его средней точки: +1,575В. Для правого триода поле сглаживается вокруг его средней точки: +4,725В. Можете поверить, все это обосновано математически. Пусть на середине объединенных сеток потенциал -45В, тогда левый триод имеет управляющее напряжение равное -45В-1,575В=-46,575В,  а правый -45В-4,725В=-49,725В . Правый триод оказывается закрыт сильнее, чем левый, это приводит к тому, что анодный ток левой лампы оказывается больше чем правой. А это ещё больше увеличивает перекос катодных токов  он и без учета влияния сетки был больше. Левый катод получает больше энергии, а следовательно и температура должна быть больше, тут конечно можно вспомнить и закон Стефана-Больцмана и то, что и «термоохлаждение» выше, но и расчеты и эксперименты, да и интуитивно понято, показывают, что температуры этих катодов разные. Ну если кому интересно можете посмотреть зависимость эмиссии от температуры, я выше писал какому закону подчиняется. Конечно всё это качественные рассуждения, цифры я использовал только там где это необходимо, но и этого для нас достаточно. Теперь, те кто использует параллельное соединение ламп пусть скажут, зачем они подбирают одинаковые пары? Я вкратце выше писал, что там может происходить, я сам никогда не делал этого, но говорят, что «слышно». Это при питании постоянкой, при питании же переменкой характеристики половинок усредняются, появляются конечно другие проблемы, но как говорится не бывает всё хорошо, а вот всё плохо чаще)). Вот это всё, что я хотел донести. PS А все, что там «борец за идею» понаписал или не точно или вообще не правильно, всю его писанину читайте критически и там есть где посмеятсяя тоже. 
    • "Пермаллой" в импорте скорее всего именно 50Н или около того. У него индукция выше. Написано nickel alloy. Не pemalloy и не supermalloy. Аналоги каковых помянуты выше, 79 НМ и 80НХС.
    • Умер уже давно, к сожалению. А дочь занимается какой-то фигней, фермерством кажется. Так что нет сейчас таких цен и близко.
    • Следует переводить как "парафидной". Не могу сказать, что совсем не было у "классиков" пермаллоевых трансформаторов с зазором. Например, есть такой звуковой трансформатор из 50-х годов: Western (Eastern) Electric 530A. Много витков и (относительно) мало Генри. Зачем делали? Ну, наверно о чем-то таки ж думали. Отличный вариант для выхода предусилителя, кстати. Но все же этот подход - скорее редкость. так же существует целая плеяда великолепных пермаллоевых трансформаторов UTC/TRW чуть более позднего периода - начала перехода на транзисторы. Но там зазор скорее сделан для того, чтобы не возиться с поддержанием нуля на выходе.
    • ...пока затрудняюсь, - подскажите методику. Где диаметр указан там конечно проще и понятней, а вот с остальными?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...