Jump to content

Старые электролитические конденсаторы

KAI

By KAI
in Passive

 Share

Recommended Posts

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

11 лет отбарабанил на заводе радиоизмерительных приборов. Подтверждаю: электролиты из славного города Абовяна были не плохие, а очень плохие. А вино у них очень хорошее. На старом АП иногда появлялся их бывший главный инженер.

  • Like (+1) 1
  • Replies 159
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

Не то чтобы часто, но "периодически" приходится использовать электролиты, которым больше 60...70 лет со времени изготовления.... 

Сергей Б
Сергей Б

Я прибор для проверки электролитов продал, ибо он своими 3-мя вольтами ничего толком измерить не может, ибо у конденсаторов проблемы видны вольт с 50, а то и выше. Взял микрик, диод и две лампы на 220

BAA
BAA

Большинство фирменных вполне годные. Инструкции по вводу в эксплуатацию изделий с хранения известны. Собственно, если ток утечки не падает в течении нескольких минут, то скорее всего имеем труп. С сов

Posted Images

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Боюсь что меня обваляют в перьях, или ещё в чём нибудь, но нынешние китайские JB по 47 рублей, наголову выше брендов, которым уже от 15 и более лет.

Последний раз убедился на накале 6С4С, сначала поставил родные Ничиконы 10 000 МКФ на 16 вольт - фонит, заменил на JB на 4700, фон меньше, а когда поставил второй (9400 мкф), фон пропал совсем. Ничиконы у меня лежали лет 10.

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
46 минут назад, Сергей Б сказал:

обваляют в перьях

Разве JB может сравниться с настоящим японским намоленным?! Пусть даже японец еле живой от старости и тяжких испытаний.:smile-11:

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
19 часов назад, Сергей Б сказал:

один из видов религии.

А что на счёт этого ?

 

https://www.ebay.com/itm/115830772611

https://www.ebay.com/itm/125229900236?_trkparms=amclksrc%3DITM%26aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D264183%26meid%3D3d4fd49c5a2f4491be04e7b9aec4c0a4%26pid%3D101875%26rk%3D2%26rkt%3D4%26sd%3D115830772611%26itm%3D125229900236%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2332490%26algv%3DSimVIDwebV3WithCPCExpansion%26brand%3DWestern%2BElectric&_trksid=p2332490.c101875.m1851&itmprp=cksum%3A1252299002363d4fd49c5a2f4491be04e7b9aec4c0a4|enc%3AAQAJAAABEKAOBbj8c9I6eO4vPyI9FfMl8NhNqsULUU1TfDUZ7khlB4HkLZaqCTxzCAxVrX8uJEd9YbBgxYjkskjWQsivehOll3jqmvpFhuqZSu8ikQFvwOwkdo5Cymg%2Bi6jQYQsX82Axt%2BC7eqjFR%2BtcDNxOJ0AWORpIzDNXpW30N6%2FO%2FlZ%2F7WIDNhYD3l8ePT7mDwMyOLfKQ92XHZ%2FeIsSReuRfQez9%2Bvi2ri%2BPeylRTF5mdMX7TY6zZ2XpGn32oM3FhRomlYkaFMb16n3y%2BM0EhiaDC2zC9JLTYeQ7QgvvdCW6YZcEplpGdejJAORjSJ6Wg3xFYzQhKQp53xb%2BW4KKDAFtL6IO%2BZlFvxaeLisMoYobL3vC|ampid%3APL_CLK|clp%3A2332490&itmmeta=01JA4ZY0Z47B6SVEQADVXVD0NZ

 

 

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Фотографировать лень, у меня есть две коробки по 40 штук, американцев, маслонаполненных, 50-х годов, думал в межкаскаде применить, но у всех утечка, перетягивают сетку с минуса на плюс. Поставил их на питание, греются, не сильно, но тёплые. Если они заполнены касторовым маслом, и имеют резиновые изоляторы, то с вероятностью процентов 50 - трупы.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
9 минут назад, Сергей Б сказал:

маслонаполненных, 50-х годов,

Сам не видел (а может и да- не помню), но читал, что в ранних (30-40 года) можно менять это самое масло, вроде как и крышечка спец. есть. Сливаешь старое, шприцом заливаешь новое. Наверное это как-то реанимирует их, не знаю.

1 час назад, Stan Marsh сказал:

Это шизофрения. 

Да ладно! Представь такой в БП рядом с кенотроном:

Спойлер

202.jpg201.jpg

И всего за каких-то 76т. рэ

  • Like (+1) 1
Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Я пробовал вымывать прогоркшее масло, в вакууме, разными растворителями, никак, между бумагой и алюминием оно там навсегда.

Возможно если поменять масло вокруг, и поставить в отстойник, лет на несколько, диффузия сделает своё, но врядли.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 часа назад, Aloizio сказал:

электротехнического масла на оливковое

Как ни странно, кастороввое масло и его производные вовсю пользуются промышленностью. В том числе для пленочных конденсаторов. Даже здесь где-то постили разобраный Электроникон.

  • Like (+1) 2
борис Community Regular

борис

Posted
Posted
5 часов назад, BAA сказал:

Как ни странно, кастороввое масло и его производные вовсю пользуются промышленностью. В том числе для пленочных конденсаторов. Даже здесь где-то постили разобраный Электроникон.

Касторовое долго использовали как изолятор не 60 кВ.

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
В 13.10.2024 в 19:04, Aloizio сказал:

На рем.заводах по ремонту важной и ответственной техники было принято так: Если техника попала на секционный стол ремонтнику,  все электролиты уходят в специальное ведро. Независимо от производителя и степени утомленности этого конденсатора. 

Совершенно излишняя и даже вредная практика. Дело в том, что изделие приработалось и слабые звенья вылезли - вот их заменить и всё. Меняя все электролиты подряд, мы возвращаем точку отказоустойчивости к началу, при большом числе элементов это может быть грустно.

Случай из жизни - мне отдали нерабочий телевизор даром, по факту в нём неисправным оказался один электролит. После его замены уже 5 лет работает нормально.

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Самое правильное - "не мешай технике работать!".

Меняя много чего, мы не только возвращаем точку отказоустойчивости к началу за счёт установки новых деталей, но, возможно, сдвигаем её совсем в конец вследствие перемонтажа и сопутствующих работ... 

  • Like (+1) 1
alex2203 Proficient

alex2203

Posted
Posted
24 минуты назад, Aloizio сказал:

Крайне маловероятно. Карта ремонта на каждый вид изделия разработана  и проверена специализированным НИИ,  формализована, отлажена,, каждый этап под подпись ответственного лица, отклонения караются расстрелом из зенитки 

Ужас. Какая карта ремонта, купил себе таблетки от давления. Пью все хуже и хуже, пока все не выкинул. А  можно сказать, это тоже самое отремонтировать свой организм, или продлит его срок службы.

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
21 час назад, Aloizio сказал:

Совершенно правильная и единственно верная практика, привязаная к возможностям ремонта в полевых условиях и возможностям оперативной замены сдохшего изделия. Кривая вероятности отказа имеет вид как сечение кошачей миски. Сначала высокая вероятность отказа (первое включение) потом  крутой спад , потом длительное горизонтальное плато, потом снова крутой подьем вероятности отказа. Для каждого изделия рассчитывется время  начала крутого подьема и за некотоое время до этого начала назначается регламент, средний ремонт или капитальный ремонт. Это время рассчтывается исходя из сроков службы компонентов или срока сохраняемости компонентов. 

После ремонта вероятность отказа действительно возвращяется в точке, близкой к первоначальной точке, как после изготовления. И действительно вероятность отказа высока. Для прохождения участка с высокой вероятностью отказа на рем.заводах существует операция "прогон изделия". 

В США используется практика "Не трогай пока не сдохнет", но у них совершенно другие условия замены (даже не ремонта) павшего изделия и совершенно другие сроки поставки и замены. 1-7 дней, вместо 0,5-1,5 года наших. 

Единственно верный ремонт в полевых условиях - замена узла целиком.

Электропрогон же выявит только явный брак компонентов или монтажа. Если среди кучи конденсаторов попался один из галимой партии - электропрогон это не выявит. Встречались советские усилители, где стояли абовянские конденсаторы вперемешку с нормальными, смысл менять все подряд?

sova Local

sova

Posted
Posted
В 14.10.2024 в 12:19, Ollleg сказал:

 

И всего за каких-то 76т. рэ

Приятель такие купил . Своих денег стоят, цены на ровном месте не возникают. 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

В экономике есть такое понятие "парадоксальный спрос". Если простыми словами, то это спрос на то, в чём нет ни пользы, ни необходимости. И у каждого инливидума могут быть свои парадоксы. 

  • Smile 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну да, не возникают, никоим образом.... Тот же айфон (себестоимость, по разным источникам,от 20 до 250...300 долл шт, и насчёт того есть сомнения) - "мы продаем Вам не гаджет, мы продаем Вам Статус!!!" (С)... 

  • Like (+1) 1
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
54 минуты назад, sova сказал:

Приятель такие купил . Своих денег стоят, цены на ровном месте не возникают. 

 Рехнулся твой приятель.

Только если миллионер.:)

BAA Master

BAA

Posted
Posted

ДД, забыл анек из 90-х, что-ли? Да я такой-же за углом в два раза дороже купил.
Для примера. Мазератти от Феррари отличается, формой корпуса, в основном.

sova Local

sova

Posted
Posted
В 16.10.2024 в 12:00, ДимДимыч сказал:

 Рехнулся твой приятель.

Только если миллионер.:)

ПОкупал он,  когда доллар был втрое ниже,  и  цена на эти кондеры втрое ниже в долларах,  чем сейчас. НЕ разорился, не на последние.  А что делать,  если каким то другим способом такого звука не достичь. Думаю, для сходного результата,  надо затратить в разы больше,  чем стоимость такого конденсатора потому это наоборот,   выгодно :)) 

Лампы покупают по 1000 долл и выше, всякие PX4, ГМ-57,  и ничего, а оно ж имеет срок службы,  не великий. Бумаго масляный герметичный прослужит долго,  на всю жизнь хватит и внукам передаст,  А по звуку пожалуй замена конденсатора не меньше повлияет,  чем замена  лампы на дорогущую.. Я лучше потрачу побольше на трансформаторы дроссели конденсаторы,  что практически вечные,  чем на лампу из знаменитых ,  которой можно подобрать  альтернативы . 

Впрочем если деньги в кармане есть,  можно и на лампы себя не ограничивать. Да и это вложение получше чем в золото,  судя по росту цен на винтаж.  

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • CHEL_EV
      Правильные усилители

      By CHEL_EV · Posted

      Получается что ПТ это тупиковая ветвь?  Помню ранее когда появились ПТ, то их возвышали над БТ.  Кстати, при всех минусах, мне полевые нравятся по звучанию. 
    • Russ3000
      Правильные усилители

      By Russ3000 · Posted

      Только он живой паяльник не включал ни разу, теоретик, на картинках все красиво :)
    • Владимир Перепелкин
      Правильные усилители

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Когда ахинею несет, то по трудам и воздаяние.
    • Ollleg
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By Ollleg · Posted

      Записи советского периода «Мелодия» хранит в виде магнитных мастер-лент. Все пленки находятся в едином пространстве с контролируемым климатом и разложены хронологически в соответствии с индивидуальным номером каждой единицы хранения. Уже оцифрованные записи хранятся на сервере и на механических носителях одновременно. Все записи, сделанные «Мелодией» за последнее время, хранятся только в цифровом виде. Архив советского периода почти весь оцифрован, файлы сохраняются, по словам Дмитрия Маслякова, в самом высоком качестве, которое возможно на сегодняшний день. Перед публикацией файлы проходят реставрацию. «В нашей фонотеке два сотрудника, которые имеют постоянный доступ к архиву. За историю существования фирмы были времена, когда сохранность архива была под угрозой, например, во время распада СССР. Сейчас архив в полной безопасности», — рассказывает Масляков На сегодняшний день, по его оценке, оцифровано примерно 85% архива пленок. С аналоговой пленки звук снимается на магнитофоне Studer, подключенном к звуковой карте компьютера. Записанный файл сохраняется в максимально возможном на сегодняшний день качестве. Далее работает звукорежиссер-реставратор, он делает файл для последующей работы над созданием релиза. Формат файла, отгружаемого «Мелодией» — WAV 16 bits — 44100 Hz или 24 bits — 96000 Hz в зависимости от качества записи. Все релизы «Мелодии», начиная с конца 1990-х, печатаются с цифры.  https://i-m-i.ru/post/past-sound-of-russia
    • Ollleg
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By Ollleg · Posted

      Что не успел, то утилизировали.Перед этим как попало инженеры оцифровали на самые дешевые болванки. Спасти архивы Мелодии в свое время тоже можно было.
    • Васянин Сергей
      Правильные усилители

      By Васянин Сергей · Posted

      А вы сами то вменяемы? Читаю иногда ваши перлы в отношении Бокарева Саши и других.
    • Владимир Перепелкин
      Правильные усилители

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Ламповики ламповикам рознь. Бывают вменяемые и разумные. Бывают бестолковые и упоротые, мракобесы одним словом. Так что пусть заходят. Если мракобесы бесятся мы на правильном пути. 
    • Владимир Перепелкин
      Правильные усилители

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Вы мне снисхождение оказываете?
    • ВКН
      Радиолампы EL37 / 6CA7 / 6BG-B8

      By ВКН · Posted

      Сергею Смирнову (автор статьи по предоставленной ссылке) часть ламп давал я. Он не отозвался о лампе 11Е1 Mazda. Но это такая редкость, что, видимо и не стоит про нее рассксзывать.  Сейчас ему предоставил квартет КТ44 через переходники. Говорит, ничего лучше не слышал. 
    • Владимир Перепелкин
      Правильные усилители

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Обобщим вышеизложенное. Применение ПТ во входном каскаде ухудшает линейность усилителя на 20-30 дБ. Применение вертикальных ПТ в выходном каскаде оправдано только для максимально простых усилителей как дешевой альтернативы тройке Локанти на БТ, естественно с ухудшением параметров по сравнению с применением БТ.
    • Владимир Перепелкин
      Правильные усилители

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Полевые транзисторы не обладают никакими особыми преимуществами над биполярными. Входной каскад на ПТ дает усиление по напряжению на 20-30 дБ меньше по с БТ. Как следствие сигнал ошибки будет больше на те же 20-30 дБ и гарантировано загонит ПТ в нелинейную область. Т.е. там где БТ будут работать с микровольтными сигналами, при применении ПТ будут милливольты. Да и глубина ООС упадет на те же 20-30 дБ и ухудшится ее способность корректировать искажения последующих каскадов. При применении ПТ в выходном каскаде то же нет никаких преимуществ над БТ. У латеральных MOSFET довольно высокое сопротивление канала в открытом состоянии, как следствие больше остаточное напряжение на открытом транзисторе по сравнению с БТ. Да еще очень высокая цена и проблемы с доставаемостью. Силовые вертикальные ПТ легко добываемы, недороги, но у них свой комплект сюрпризов. Первый - большое пороговое напряжение - автоматически откусывает 4-8 В амлитуды выходного напряжения, второй - большая входная, проходная емкости вдобавок очень сильно меняющиеся от напряжения Uds. И третий, самый неприятный очень высокий тепловой коэффициент порогового напряжения - примерно 6 мВ на градус для N-типа и 4 мВ на градус для P-типа. Тройка Локанти на БТ имеет Cвх примерно до 10 пФ. Выходной каскад на латералах Свх уже под 30-50 пФ, а на вертикальных MOSFET уже больше 100 пФ.
    • DYA
      Правильные усилители

      By DYA · Posted

      Тоже переделал все и вся , но хочется что такого  
    • CHEL_EV
      Правильные усилители

      By CHEL_EV · Posted

      Тема отличная.  Больше разных и хороших усилителей на этом форуме.  Надеюсь, что ламповики не будут гадить в этой теме. Если есть что вылить из ведра, то лучше пройдите мимо..  Я за разные усилители, ламповые, гибридные, транзисторные..  Давайте будем терпимее к друг другу.  Очень хочется увидеть в этой теме правильный усилитель на полевых транзисторах. С указанием автора и ссылкой на обсуждение.. Ну или как называется усилитель, чтобы в сети можно было найти это обсуждение.  Я, сам по самые уши ламповик, но начинал в своё время с германевых, а перед лампам паял на полевиках, звук мне очень зашёл. Транзисторы - тема очень интересная. И их тоже надо уметь готовить как и лампы, а не отмахиваться, что типа транзисторы это бред.  Всем добра  PS: Владимир, Вам большое спасибо. Будем ждать от Вас хорошие транзисторные усилители 
    • Владимир Перепелкин
      Правильные усилители

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Ну и что в этом такого? Его усилители встают на плату и работают без необходимости подбора элементов. И его методика расчета коррекции точно так же работает. Линейность усилителя которую можно рассчитать таким способом определяется только терпением. Чем больше нолей, тем дольше считает. 
    • Владимир Перепелкин
      Правильные усилители

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Вам кто так в голову нагадил? В данном случае ОУ работает в малосигнальном режиме с микровольтными входными сигналами. И милливольтными выходными. Используется как концентрат усиления и линейности. В таком режиме он в принципе не способен искажать.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      111k
×
×
  • Create New...