Jump to content

Recommended Posts

  • Replies 220
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Не посчитайте меня ортодоксом . Я хочу сделать мах. короткий тракт .Без резисторов и конд . Только лампы и трансф. и регул . громкости . на трансф . с отводами . Я когда то давно сделал ус. на ГМ 70 громкость на галетнике от "брига" . Как бы все здорово . , но когда я заменил его на авто трансф . на перм. кольце . заиграло по другому , как будто грязное окно помыли . Так шта если себе любимому , можно и отказаться от "загрязнителей " в виде емкостей разделительных и рез. и емкостей в катоде . А у Бруски их 2 конд . конечно если источник цифра , то возможно и покатит . Обидеть Любителей цифрового звука не собирался . После возврата к винилу после времени СД . я понял какой это развод был . 

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted

А зачем там угольник. ?  Я тоже такое делал . Осциллограмма не показатель хорошего звучания . Сам был свидетелем того как при идеальной  картине на осц.звучание вызывало рвотный рефлекс . Конкретно из за ламп не очень знатного происхождения . это 6Н23П . при замене ее на "муллард" звук менялся на  несколько порядков в лучшую сторону . И еще, были у меня в руках 300B WE , разница в звуке по сравнению со " Светланой" просто космическая . Так что при одной и той же осциллограмме , можно получить разный рез. на выходе.

CIMG0861.JPG

CIMG0865.JPG

  • Like (+1) 2
Posted
2 часа назад, Anatolii сказал:

Не посчитайте меня ортодоксом . Я хочу сделать мах. короткий тракт .Без резисторов и конд . Только лампы и трансф...

Никогда не понимал желания людей всунуть десятки километров пути проводов на куче тяжелых железок, да еще  называя его коротким... и никогда мкт или выходной  трансф не переиграет по звуку межкаскадный или выходной конденсатор...природу не обманешь. 

  • Like (+1) 1
Posted
7 минут назад, Agats сказал:

природу не обманешь

Но уши обмануть можно. Есть у нас в кружке пара старичков, они понакупили себе железяк с проволочками и понасовали их в свои тракты (аттенюаторы, МКТ во всех каскадах, не говоря уже о ТВЗ). Звук получился довольно странным и на любителя, но им нравится.:smile-11:

  • Like (+1) 2
Posted

Лампа 45, 2а3, 6с4с, 300b должна иметь запас по сетке хотя бы +/- 60-70 вольт ампл. неискаженного, она линейная. "Сам был свидетелем того как при идеальной  картине на осц.звучание вызывало рвотный рефлекс", шутить изволите???

 По осцилогр. выше видно, t фронта=10 мкс, это f верх=35 кГц.

f нижн=10 Гц по -3дБ

Прямоугольник - НЧ и ВЧ.doc

  • Like (+1) 2
Posted
В 16.05.2022 в 13:46, Alex Torres сказал:

кынотрон можно ставить только в открытой конструкции, и только прямонакальный. Главное - кроме накала ничего на него не подавать!)

А как тогда получить красивое фиолетовое свечение баллона?

Posted
26 минут назад, Den101 сказал:

А как тогда получить красивое фиолетовое свечение баллона?

 

 

Posted
2 часа назад, Den101 сказал:

А как тогда получить красивое фиолетовое свечение баллона?

Может загнать лампу под ее максимум одного из параметров?

 

DSCN0102.JPG

DSCN0105.JPG

Posted
6 часов назад, Stan Marsh сказал:

Но уши обмануть можно. Есть у нас в кружке пара старичков, они понакупили себе железяк с проволочками и понасовали их в свои тракты (аттенюаторы, МКТ во всех каскадах, не говоря уже о ТВЗ). Звук получился довольно странным и на любителя, но им нравится.:smile-11:

Если я слышу разницу , и она существенна . громкость на трансф  и резисторе. . я слышу разницу между 5ц3с и 4с . и она тоже большая . не говоря о 5U4G .Объясните мне зачем вы не ставите  конд . первый попавшийся  из коробки ,а какие те изыскиваете вкз делунды и тп подобную байду . да еще в описании хвастаются некоторые  -= у меня медь в меди с маслом . бумага в масле , да еще зашунтированы  фторопластом слюдой и др . . эти разговоры как  лиса и виноград . сложно намотать приобрести хороший трансф и дорого , значит кондер рулит . я знаю тутошних людей покупали трансф в Израиле за большие деньги  для меня . и тоже хвалились , типа Фельшер намотал или еще кто . Димычь  мотает трансф , видел изделия  его в продаже на авито . и люди с пиететом - намотаны Дмитрием . что ж не ставят конд . за 50 руб . а на  трансф тратят  многие тысячи .а то и десятки тр. так что не надо кидаться помидорами . я  слышу разницу между конд .  и трансф. Я уж молчу про всякие танго тамуры и т.п 

  • Like (+1) 1
Posted
27 минут назад, Anatolii сказал:

я  слышу разницу между конд .  и трансф. 

Да все слышат, не вы один. А дальше вопрос в том, как её трактовать, эту разницу. Как её оценивать. Я слышу как трансформаторы сужают, уплощают  сцену, но создают фиктивные КИЗы, мне это не нравится, а другие считают это достоинством. Я вам так скажу: наш маленький кружок обладает практически неограниченными техническими и финансовыми возможностями, соответственно и позволяет себе сравнения без учёта ценников. Дюлунды от датских пенсионерок, и мотанные придворным мотальщиком Акихиты трансформаторы нам вполне доступны, и нами же атслушаны. Двое предпочли насыпать трансов в тракт, ну и ладно, если кому-то это тоже по душе, пожалуйста, я ж не против. 

  • Like (+1) 2
Posted

у меня противоположные наблюдения . трансформатор радикально влиял на сцену и объем . это был мс трансф , в соревновании с японским корр . с мс предом . 

Posted
1 минуту назад, Anatolii сказал:

у меня противоположные наблюдения

Ну вот и я о том: никаких категоричных заявлений и пусть цветут все цветы. 

  • Like (+1) 2
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Кстати эта Алиса после расчета хитро меня спросила: а какое у вас железо. И вот что она ответила. толщина пластин 0,55мм сталь холоднокатанная. Алиса Холоднокатаная сталь и толщина 0,55 мм — это хорошие новости для мощности. Такая сталь работает при более высокой магнитной индукции и имеет другой коэффициент заполнения, поэтому расчёт заметно меняется. Что меняется для холоднокатаной стали 0,55 мм Параметр Горячекатаная 0,35 мм Холоднокатаная 0,55 мм Коэффициент заполнения kckc ~0,90 ~0,93 Магнитная индукция BB 1,0–1,2 Тл 1,4–1,5 Тл Витков на вольт ~3,5 вит/В ~2,3 вит/В Поправка мощности 1,0 ~1,2 Толстые пластины 0,55 мм дают лучший коэффициент заполнения (меньше зазоров относительно толщины), а холоднокатаная сталь держит B почти в полтора раза выше — отсюда меньше витков и больше мощность при том же сердечнике. Пересчёт Эффективное сечение керна: Qc эф=14,0×0,93=13,02 см2Qcэф=14,0×0,93=13,02 см2 Окно остаётся прежним: Qk=1,4×4,2=5,88 см2Qk=1,4×4,2=5,88 см2 Габаритная мощность (с поправкой на холоднокатаную сталь): Pгаб=Qc эф×Qk×1,2=13,02×5,88×1,2≈92 ВтPгаб=Qcэф×Qk×1,2=13,02×5,88×1,2≈92 Вт Округлённо — 90–95 Вт. Это заметно больше, чем ~60–75 Вт на горячекатаной для того же железа. Витки и провод Витков на вольт (для холоднокатаной стали, B=1,5B=1,5 Тл): W′=10 0004,44×50×1,5×13,02=10 0004 336≈2,3 вит/ВW′=4,44×50×1,5×13,0210000=433610000≈2,3 вит/В Первичная обмотка на 230 В: N1=230×2,3≈530 витковN1=230×2,3≈530 витков Ток первички (при ~90 Вт, КПД ~0,9): I1=90230×0,9≈0,43 АI1=230×0,990≈0,43 А Диаметр провода первички (при j≈3j≈3 А/мм²): d1=4×0,43π×3≈0,43 ммd1=π×34×0,43≈0,43 мм Берите провод 0,41–0,47 мм — с небольшим запасом. Сводка для Ш-28×50, холоднокатаная сталь 0,55 мм Параметр Значение QcQc эффективное 13,02 см² QkQk 5,88 см² PгабPгаб ~90–95 Вт Витков на вольт ~2,3 Первичка (230 В) ~530 витков Провод первички 0,41–0,47 мм Важный момент: холоднокатаная сталь чувствительна к направлению проката. Если пластины штампованы вдоль проката (как у стандартных Ш-пластин из холоднокатаной ленты) — расчёт корректен. Если же это резаные пластины без учёта направления — B лучше взять 1,3 Тл, и тогда витков будет ~2,6 на вольт, а мощность ~80 Вт.
    • Для интереса попросил Алису посчитать по вашим формулам. Не такая уж она дура.Правда пришлось вопрос несколько раз корректировать. Вот, что она ответила. Исходные данные Параметр Значение Ширина керна (a) 28 мм = 2,8 см Толщина набора (b) 50 мм = 5,0 см Ширина окна (c) 14 мм = 1,4 см Высота окна (h) 42 мм = 4,2 см Расчёт Сечение керна: Qc=2,8×5,0=14,0 см2Qc=2,8×5,0=14,0 см2 Площадь окна: Qk=1,4×4,2=5,88 см2Qk=1,4×4,2=5,88 см2 Габаритная мощность (упрощённая формула): Pгаб=Qc×Qk=14,0×5,88≈82 ВтPгаб=Qc×Qk=14,0×5,88≈82 Вт Это оценка с запасом — она предполагает нормальную сталь и плотную укладку обмоток. Более реалистичная формула с поправкой на коэффициент заполнения сталью (kc=0,9kc=0,9 для пластин 0,35 мм): Pгаб=Qc×Qk×5062×kc=14,0×5,88×0,806×0,9≈60 ВтPгаб=Qc×Qk×6250×kc=14,0×5,88×0,806×0,9≈60 Вт Реальная мощность, которую можно снять с такого трансформатора, — примерно 60–80 Вт в зависимости от качества стали и режима работы. Остальные параметры (по упрощённой методике) Параметр Без учёта kckc С учётом kc=0,9kc=0,9 Ток первички (I1=P/230I1=P/230) 0,36 А 0,29 А Диаметр провода первички (d=0,6Id=0,6I) 0,36 мм 0,32 мм Витков на вольт (W′=50/QcW′=50/Qc) 3,57 вит/В 3,97 вит/В Витки первички на 230 В ~821 ~913 Для первичной обмотки берите провод 0,35–0,41 мм (с запасом). Витков — порядка 820–900 на 230 В.     Те же 80Вт что и у меня реально получились. У меня витков меньше, но провод толще. В результате греется больше железо, а обмотка при этом слегка теплая. При увеличение витков, чтобы все влезло, надо провод брать тоньше. А это в свою очередь увеличивает омическое, и увеличивает потери.А потери преобразуются в тепло, т.е. нагрев обмотки.При этом еще при нагрузке будет повышенная просадка напряжения, которую надо компенсировать увеличением витков вторички. К стати при 670 витков первички выпрямленное просело с 330В до 320В при токе в 178 мА. В итоге, чтобы получить заветные 120Вт в нагрузку, нужно брать железо как для 200Вт, тогда можно намотать транс чтобы он работал в комфортном режиме.  
    • Слово "извЕните", в русском языке отсутствует. Это первое, второе-на китайском железе мотали силовики (хвала Господу, до ТВЗ дело не дошло), Слушали, экспериментировали-в звуке грязь и какие-то присвисты, что несомненно является присутствием сильно искажённой кривой намагничивания. Она сама по себе кривая, в силу объективных физических законов, а китаёзы её ещё более кривят недовкладывая в расплав металла, должного и нужного количества ингредиентов. Пользуйтесь китайщиной, Вам ведь никто не запрещает.
    • Если через "здравый" смысл, то "лучше" у каждого своё,  а "верно" одно для всех.
    • Применительно к ламповым (и любым другим тоже) актуально, безусловно, то, с чем "звучит лучше". Если через здравый смысл рассматривать.
    • Есть : высокий ТКС, что может быть очень даже принципиально. А главное - здравый смысл, ведь такие резисторы применяют там, где  требуются субомические сопротивления высокой точности, а применительно к ламповым УНЧ это не актуально.
    • А есть какие-то физически принципиальные противопоказания против таких резисторов? Вроде бы и нет...
    • Корректор с "медными" резисторами  в кор.цепях - звучит, очевидно и ухослышно, иначе, чем, скажем, с МЛТ в тех же самых цепях. Равно как и корректор с "проволочными" конденсаторами" супротив, например, МБМ, или китайских "аудиопхиле конденсОтор"(С).
    • Даже не предполагал, что упоминание фамилии столь известного практически всем, кто минимально в теме, патриарха лампоусилителестроения может вызвать разночтение...  Губин, И.А. 
    • Если осталось - то в его теме по ОТЛ.
    • Книгу пришлось осваивать лет эдак 40 назад. Если еще с времен царя Гороха считали на заданный перегрев, стоимость, вес, габариты, а частотные - еще и на допустимое падение, отчего использование болвана для вбивания формул в калькулятор - самое оно. Только надо четко представлять результат, для чего опыт нисколько не хуже, ибо с 19 века мало чего изменилось, за исключением типа изоляции и качества материалов. Кстати во второй книге "оптимизацией"вовсю занимался программируемый автомат, еще отечественного извода.
    • Что и для чего применяется я пять лет изучал в академии на факультете электрификации и автоматизации, а вот неучи,  вроде некоторых, для УНЧ резисторы из проволоки медной мотают на жалах старых паяльников.
    • Силовой анодный под удвоение (под гм70)с соответствующим запасом по току , отдельный накальный . Можно и третий силовой трансформатор -  анодно-накальный под входной и драйверный каскады. Такое разделение позволяет легко организовать и последовательность , задержку включения .
    • Извените ,но мне кажется это у вас мозги промыты🤷‍♂️🤦‍♂️. По чем зря лишаете себя счастья.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.2k
×
×
  • Create New...