Jump to content

Селеновые выпрямители

Normann

By Normann
in Power supply

 Share

Recommended Posts

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Хороший у вас в программе трансформатор, приведенное 100 Ом при 600в на каждой вторичке и токе нагрузки 150мА. Может потому несовместимость с 5ц3с?

  • Replies 164
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Михаил SM
Михаил SM

У меня было тоже удивление , БП высокого +950в для ГМ70 , удвоитель напряжения на кенотронах 5R4WGA , в штатном виде -  электролиты до дросселя - последовательно две группы 330мкф и после дросселя - 

Normann
Normann

Собрал сегодня пару небольших столбиков для бестрансформаторного БП подмагничивания ~280V/1,2A. Будет функция переключения - кенотрон/селен/ртутный газотрон. C кенотронами и газотронами в этом месте в

Normann
Normann

Юрий, тема вообще-то конкретно про селен. Если у Вас есть, что сказать по теме - отлично! Если нет, то я промолчал-бы )))

Posted Images

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
10 минут назад, lewis сказал:

P.S.: с точки зрения программы 5U4G и 600В не совместимы :smile-11:

5R4.jpg

5U4G.jpg

Как, впрочем, и Танго с 600-ми вольтами в реальной жизни несовместимы и конечно с 5Ц3С и даже с 5U4G.

  • Like (+1) 1
lewis Local

lewis

Posted
Posted
2 минуты назад, Алексей сказал:

Хороший у вас в программе трансформатор, приведенное 100 Ом

100 Ом поставил также как и в ВАХ 5R4, для корректного сравнения результата.

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Ну а теперь добавить приведенного так, чтобы макс ток был не более 750мА, а не 950мА и посмотреть, что получится с приведенным сопротивлением транса и выходным напряжением;)

lewis Local

lewis

Posted
Posted
3 минуты назад, Алексей сказал:

Ну а теперь добавить приведенного так, чтобы макс ток был не более 750мА, а не 950мА и посмотреть, что получится с приведенным сопротивлением транса и выходным напряжением;)

Это уже без меня :smile-44: . К исходному вопросу, это не имеет отношения).

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Ну раз вы рядом с компом, может посодействуете ради общего блага? Делов то, одну цифру несколько раз поменять. Интересно будет.

lewis Local

lewis

Posted
Posted
1 минуту назад, Алексей сказал:

Ну раз вы рядом с компом, может посодействуете ради общего блага? Делов то, одну цифру несколько раз поменять. Интересно будет.

Давайте завтра, у нас уже за полночь. И глаза закрываются и голова плохо соображает.

lewis Local

lewis

Posted
Posted
9 часов назад, Алексей сказал:

а теперь добавить приведенного так, чтобы макс ток был не более 750мА, а не 950мА и посмотреть, что получится с приведенным сопротивлением транса и выходным напряжением

Как-то так. Нагрузку изменил для сохранения тока в 150мА.

Программка продолжает ругаться на 600В и 5U4G :smile-59:

5u4_3.jpg

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Надо подправить файл, rectifiers.txt, добавить строчку с новым кеном 5ц3с, у которого piv 1700в, остальные данные взять от 5u4g, тогда перестанет ругаться.

 

lewis Local

lewis

Posted
Posted
10 минут назад, Алексей сказал:

Надо подправить файл, rectifiers.txt, добавить строчку с новым кеном 5ц3с

Я так не умею :smile-06:

11 минут назад, Алексей сказал:

piv 1700в, остальные данные взять от 5u4g, тогда перестанет ругаться.

Исправил 1550В в строке 5U4G на 1700. Ругается, зараза...

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

По крайней мере, имеется практический опыт нескольких десятилетий, с учетом некоторого уточнения. В схеме, от "реального железа", совершенно высоконадежного, о которой спрашивалось, применяется Г-фильтр после выпрямителя.

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Неплохое уточнение, от чего-то так и подумал. Тогда всё еще интереснее, вопрос об акт сопр обмоток тр-ра и дросселя для получения 500в на выходе под нагрузкой 150мА. Будем дальше симулятор шевелить.

  • Hmm... (-1) 1
lewis Local

lewis

Posted
Posted
58 минут назад, Алексей сказал:

Раз Никита Сергеевич говорит, что можно использовать 5ц3с при 600в с трансформатора, значит можно.

Никому не в обиду, просто вспомнилось :smile-03: :

"Товарищ прапорщик, а правда что крокодилы летают? -Конечно же нет!  - А вот товарищ полковник говорит что летают,  - Ну, вообще-то они летают..., только так нызенько-нызенько..."

В конце концов, если говорить буквально о 5Ц3С- почему бы и нет. Их много и цена рупь за пучёк.

А если какой U52/54..., я бы, чес слово, поостергся.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Здесь на форуме скорее актуален тот анекдот про прапорщика, где про 90 градусов и 100....Вполне допускаю, что какие-то экземпляры могут сразу самоуничтожиться, в связи с естественным процентом брака. Или б/у сильно. В упомянутом проекте точно НЕ планируется применение U52/54 , но не исключено PV200/600 или 1000,где второе число как раз о напряженнии. Которые мало чем по размерам ЭС отличаются от 5ц3с и у которых всё отличие 1000 вольтного от 600 в наличии рожков для 1000 вольтного. 

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
14 часов назад, Алексей сказал:

Хороший у вас в программе трансформатор, приведенное 100 Ом при 600в на каждой вторичке и токе нагрузки 150мА. Может потому несовместимость с 5ц3с?

Танго, наверное.

У них у самых мощных - 450в с отводом от 400в, поменьше который - 400в отвод от 360в это для 300В

Для 2А3 и 6С4С и 6L6 6П3С - 320в отвод от 280в

Других нет и быть не может!

2 часа назад, Алексей сказал:

Надо подправить файл, rectifiers.txt, добавить строчку с новым кеном 5ц3с, у которого piv 1700в, остальные данные взять от 5u4g, тогда перестанет ругаться.

А они разве не аналоги по теории? Ну замена 1 к 1?

1 час назад, Алексей сказал:

У меня не ругается;)

Раз Никита Сергеевич говорит, что можно использовать 5ц3с при 600в с трансформатора, значит можно.

IMG_20231112_103752.jpg

И вы говорите.

Тут с трансформатора.

14 часов назад, Алексей сказал:

А разьве для 5ц3с приведенное на половинку в 100 Ом норм да еще и при 600в? Какой там пусковой ток будет, если 2с до нуля убрать?

Это Танго трансформатор, наверняка.

А тут на половинку или на всю?

Одну тему закрыли с полной тех. ахинеей, осталось эту и про почтенного дедушку разработчика, ака Кинга!

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Кстати, мы так и не узнали - в каких промышленных блоках г807 были включены триодом и при этом ломались часто, мешками и пачками... После этого, вероятно, и ту тему можно закрыть. 

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
17 минут назад, юрий робертович сказал:

Считай и 5R4, 5АR4 не найти, голимый Китай

Навалом ещё, 5R4 как раз и ставят под самую мощную тангу, иначе никак, а 5АR4 из другой совсем оперы, она низЕнько играет, на 6П14П больше, это 5Ц4С скорее. Не то вкинули опять.

5 минут назад, BAA сказал:

screenshot-3_25_2018-10_14_05-am-png.670829

Псевдо Вильямсон, опять не по теме, зачем тут?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

5AR4 это ZG34, на 250 ма, в Онгаках на них мост анодного выпрямителя, по 4 шт. в моноблок :smile-07: Причём новодел либо пробивает сразу, либо очень скоро

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

5AR4 это ZG34, на 250 ма, в Онгаках на них мост анодного выпрямителя, по 4 шт. в моноблок :smile-07:

Я и говорю, что из другой оперы, косвеннонакальная, GZ34, ключевое слово мост, 5Ц4С пойдёт в самодельную Окунаку.

Онгаку усилитель мощности в одном корпусе, не моноблок, да, бомба, рвёт всё, но тут не по теме.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
26 minutes ago, S.Laptev said:

Псевдо Вильямсон, опять не по теме, зачем тут?

Вы модератор?

7 minutes ago, S.Laptev said:

Я и говорю, что из другой оперы, косвеннонакальная, GZ34, ключевое слово мост, 5Ц4С пойдёт в самодельную Окунаку.

Примерно так-же как вакуум к селену.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • BAA
      Однотактный класса А2

      By BAA · Posted

      Таки "Бордодынов". Гендер пати? Или это не ваше?
    • BAA
      SRPP

      By BAA · Posted

      Интересно, чем чудеса чуть повыше не зашли
    • BAA
      Конденсаторы и звук

      By BAA · Posted

      Неплохой конденсатор, разве что свои 60А пульсаций на килогерцах не терпит. Выводы внутри неправильные. AVX лучше. Не менее тем имеет малое ESR, по сравнению с электролитом того же номинала и индуктивность => высокая добротность и (скорее всего) ударное возбуждение в выпрямителе (звон). Для фильтрации 50/100 Гц слишком дорогой. Есть такие же, 53 серии, но попроще. Отдайте любителям силовой электроники - пусть в инверторы ставят. Самое место.
    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

      Да наверное сборка Канадская. Как и многое другое.
    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

      Бестрансформаторный однако! Можем в подвал заглянуть.
    • Katharina Richter
      Однотактный класса А2

      By Katharina Richter · Posted

      Изображения нормально не вставлялись. Исправила.   
    • Stan Marsh
      Однотактный класса А2

      By Stan Marsh · Posted

      ???
    • Katharina Richter
      Однотактный класса А2

      By Katharina Richter · Posted

      6Н7С уникальная в своём роде лампа. Но в плане усилителя низких частот её вроде бы никуда не воткнёшь. Для драйвера есть похожие или даже лучше лампы, и не надо жечь 0,85А ток в накал. Для её непосредственного применения - двухтактных выходных каскадов в классе B - большие искажения, пусть и большая выходная мощность. Но есть же SE! Самый лучший режим! Сама лампа то крайне линейная, в области высоких анодных токов и напряжений.   Я решила взять чистый А класс. Естественно, поскольку мы делаем однотактный усилитель - то соединеняем триоды параллельно. Однако, если использовать какое либо отрицательное смещение, либо же нулевое - ток анода весьма мал. В связи с чем выходная мощность маленькая. К тому же возникают проблемы с искажением. Вариант нулевого смещения не так плох, но не такой уж маленький ток сетки приводит к эффекту сеточного автосмещения (максимальная выходная мощность не доходит даже 1 ватта, а смещение в результате получается в районе минус 5 вольт), если на входе стоит RC цепь. А она будет стоять, так как это наиболее простой вариант, в отличие от громоздкого и сложного в настройке двухполярного питания, или межкаскадного трансформатора, что требуется для связи выходного каскада на 6н7с с драйверов на катодном повторителе. Надо бы увеличить ток анода 6н7с и постараться уменьшить эффект ёмкостного смещения. Решение найдено!  Кстати, вид конденсатор здесь важен. Хорошего качества линейный МБГЧ обеспечивает неискаженное звучание.  Драйвер - суммарный каскад общий катод + общий анод на 6н1п. На выходе фактически катодный повторитель, который обеспечивает хороший запас тока и линейность. Небольшая местная оос (за счёт резистора в катоде 6н1п примерно равного 1/S) в первом входном усиливающем каскаде даёт некоторую линеаризацию характеристики. А вот дальше всё достаточно просто. Катод 6н7с на земле. RC цепь из конденсатора на 10мкф и 10к резистора дополняется ещё одним, ключевым (!), резистором в 36 кОм - параллельно межкаскадному конденсатору. Там образом устанавливается следующий режим. Резисторы 30к, 36к, 10к в цепи катодного повторителя и сеточной цепи 6н7с образуют достаточно сложную систему делителей по отношению к разным участкам схемы. Но главное - на сетке 6н7с образуется положительное смещение в 3,5В. Ток сетки составляет 3,5мА. Таким образом, значительно повышается ток анода 6н7с - до 53 мА, примерно. Это как раз то, что нам уже нужно! При максимальной выходной мощности - а на 4омах это 2,4Вт (!) суммарное смещение на сетке 6н7с становится примерно равным нулю, за счёт того, что создающееся напряжение (за счёт выпрямления сеточного тока на участке "диода" управляющая сетка-катод и соответствующего накопления заряда) на 10мкф всё же немного уменьшает положительное смещение. Там образом выходной каскад 6н7с работает в классе А2, с токами сетки в положительной полуволне. Это наиболее высоколинейный режим, фактически. Смотрите сами.  Мне предлагали изначально резистор в 100к. Я же его уменьшила, ради тока анода 6н7с. В результате рассеиваемая мощность на анодах под 15вт! По 7,5вт на анод. Это хорошо. Ибо лампы всегда лучше раскрываются в звучании при превышении режимов. Поэтому ток и напряжение лучше всегда держать повыше, как это возможно. Обратите внимание как работает сеточный ток. И ещё обратите внимание на спектр гармоник - преобладают чётные! Это абсолютно маскирует уровень искажений. Звучание - чёткое, мягкое, чистое - проверено на практике. Завал на ВЧ отсутствует. На НЧ крайне незначителен и обусловлен не такими большими размерами и индуктивностью применённого выходного трансформатора (ТВЗ1-9 SE Light)  Сравните с вариантом схемы, где отсутствует резистор параллельно разделительному конденсатору. Искажения на максимальной мощности значительно выше. А сама максимальная мощность, наоборот, ниже. Спектр гармоник хуже.  Существует ещё вариант схемы В. Пронина, где работает смещение на основе обратного тока сетки. За счёт мегаомных резисторов в цепи сетки. Как всем понятно - даже не обсуждается. По параметрам она просто кошмарна, хоть и проста. Не знаю, имеет ли вообще какой-то смысл в её использовании.  В результате - данный усилитель крайне хороший получился. Единственный недостаток, пожалуй, не такое низкое выходное сопротивление. За счёт того, что внутренне сопротивление 6н7с высоко. Но в звучании это не ощущается. На мой взгляд, это самая лучшая и гениальная идея, относительно необычного лампового усилителя.  Высказывайте мнения и советы по поводу данного усилителя. Будет интересно.  
    • Stan Marsh
      Компактные ламповые усилители для компактных аудио систем.

      By Stan Marsh · Posted

      Ничего себе "компактные"!
    • ЧАК
      Компактные ламповые усилители для компактных аудио систем.

      By ЧАК · Posted

      Я наматывал на магнитопроводе от ОСМ -063, 20см^. Первичку, проводом 0,85 три секции по 372витка, и расположена между 4-мя секциями первички.  вторичку, проводом 1,7мм 90 витков в 2 слоях. Всего 4 секции,6 слоев. Первая и последняя секции, по одиному слою по 45 витков, соеденены последовательно, и включены параллельно 3-й и 5-й секции. Трансы весят по 8кг.
    • S.Laptev
      Старое Радио

      By S.Laptev · Posted

      На крышке Made in Canada, а на шасси Made ln USA? Силовика нема?
    • alss
      SRPP

      By alss · Posted

      Ну вот и чудеса обратной связи в схеме от Тима Меллоу - все в его статье по симулятору правда (я не слышал такую глубокую обратную связь в ламповике, но делать этот усилитель ради проверки не буду). Ток лампы показан на частоте 1000 Гц, на 40 Гц страшно представить состояние катода, да и накопленный заряд 6800/8=850 х 300 = 0,255 к полностью используется за 0,1 с, т. е. на частоте 40 гц один(!) период просадит анодное питание на четверть - вот тут возникают вопросы, как и к сверхголодному режиму ЕСС83 и допустимым напряжениям EF86, в общем, схема по принципу - а у меня работает!
    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

      Внутри просторно!
    • lenivo
      Конденсаторы и звук

      By lenivo · Posted

      И да Мундорф М-литик - электролиты очень хороши. И , для себя вывод сделал, что в питании электролиты мне нравятся больше, чем всё набирать из плёнки. Мундорфы М-литик дают такой хороший естественный звук. А если всё набирать из плёнки - то какой то пластиковый призвук присутствует. Если что то пробовал вот такой немецкой плёнкой питание набирать. По мне так лучше 2000 мкф на 400 вольт электролитами М-литик + шунт мкр 1 мкф+полистирол+слюда в серебре, чем 400 мкф 800 вольт плёнкой МКР...... Тут количество мкф больше влияет, чем тип конденсатора - если мы смотрим конечно в линейке Мундорфа .....  Но это только личный опыт....... Так то вот есть тут люди на сайте, кто ставит плёнку БОШ с набором 1000 мкф на 800 вольт и больше.....но там корпуса по размером с тумбочку.... Есть тут несколько деятелей- у которых усилители со шкаф величиной..... Так, что каждый выбирает свой путь - и дорога у каждого имеет свои извилины. 
    • lenivo
      Конденсаторы и звук

      By lenivo · Posted

      Я там же покупал Мундорфы.   В усилителе саба также поменял ВНС на Мундофы и нисколько не пожалел.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      109.7k
×
×
  • Create New...