Jump to content

Recommended Posts

Posted

Итого имеем 43 мА тока нагрузки. При этом ток диода (вторичной полуобмотки) действующий 60 мА, для двух будет 120 мА. Длительность открытого сотояния вентиля составляет 3,5 ms или 63 электрических градуса из 180 в полупериоде. Crest factor есть соотношение амплитуды к действующему и есть 190/60=3,16. Для синуса  оно же 1,41.

image.thumb.png.5d19c463469449de8704b460f39b1ca4.png

  • Thanks (+1) 1
Posted

Дроссель однако. Если наставить HER-ов будет намного печальнее.
Откуда идет CRC или CLC, "небольшой" конденсатор - резистор (дроссель) - "большой" конденсатор

Posted

А если вход фильтра начать с дросселя, то будет наоборот, не печально. Но напряжение ниже. Для кенотрона хорошо, а для HER ов хуже... Икать будут... 

Posted
19 часов назад, lewis сказал:

Легко!

"Спокойные мотивы" проще записывать, поэтому они более показательны.

 

Легко, если эти роки записаны прилично, что бывает крайне редко.

На самом деле такую дипп пурплю записать проблематично, по сути это шум. В школе слушал, матушка эту песню называла Дикая баба, обхватывала  голову руками и убегала на кухню.

Тут и техника другая, другое помещение, получилось очень хорошо.

  • Like (+1) 2
Posted
On 11/7/2023 at 2:06 PM, BAA said:

Сделайте простую аппроксимцию вентиля

Спасибо! А могли бы Вы уточнить, что такое вентиль? И что такое аппроксимция?

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, x22 сказал:

Спасибо! А могли бы Вы уточнить, что такое вентиль? И что такое аппроксимция?

Вентиль- распространённое название диода в любом исполнении. 

Аппроксимация - приближение, научный подход для решения задачи. 

Когда пишу с телефона, тоже иногда пропадают буквы или лишние появляются.

Хорошо бы открыть тему где расшифровывались употребляемые на сайте сокращения и "жаргонизмы". Можно даже с указаниям их авторов и рекомендаций повторяемости. К примеру, на полном серьёзе, не зная какой сайт называют "сундук". 

Posted
12 минут назад, KAI сказал:

Хорошо бы открыть тему где расшифровывались употребляемые на сайте сокращения и "жаргонизмы". Можно даже с указаниям их авторов и рекомендаций повторяемости. К примеру, на полном серьёзе, не зная какой сайт называют "сундук". 

 Не нужна такая тема, хотя она у нас создавалась и есть.

За ненадобностью потерялась и туда ей и дорога.

  • Like (+1) 2
Posted
17 часов назад, Stan Marsh сказал:

Друзья, не зосоряйте тему. 

А тема называется Селеновые выпрямители Сергея Нормана:

В 20.06.2023 в 23:39, Normann сказал:

Собрал сегодня пару небольших столбиков для бестрансформаторного БП подмагничивания ~280V/1,2A. Будет функция переключения - кенотрон/селен/ртутный газотрон. C кенотронами и газотронами в этом месте всё понятно, а мощный селен ещё на подмагничивание не ставил, только в других местах трудится....

Selenium.jpg

А не про напряжение, которое будет на выходе кенотронного выпрямителя без нагрузки:

В 07.11.2023 в 14:29, x22 сказал:

Подскажите пожалуйста, какое напряжение будет после кенотрона 5ц3с на конденсаторе 4 мкф, если после трансформатора 240 Вольт на каждом из двух обмоток трансформатора ? 

По графику, полагаю, 300Вольт, но это без нагрузки...

Не эта, но на неё тут же был дан нужный ответ:

В 07.11.2023 в 16:08, lewis сказал:

Без нагрузки будет 240 х 1,4= 336В. 

1,41 точнее.

А дальше пошло и поехало, ну как всегда:

В 08.11.2023 в 15:43, BAA сказал:

Счас получим - на компе только LTspice, вот и туплю.
Итак, показан собственно ОППВ, вентиль 5U4G аппроксимирован пороговым в 25 В (примерно) и внутренним так сказать сопротивлением в 200 Ом.
Амплитуда синуса 300 В нагрузка 6 кОм.
Далее все просто:
1. подлый вентиль проводит ток только при превышении анодного над катодным,
хуже того, когда амплитуда напряжения на обмотке трансформатора падает, он,
подлец, выключается и ток через него не протекает до тех пор пока не выполнится пп 1,
о превышении анода над катодом.
Когда вентиль не проводит, ток в нагрузку таки поставляется из запасов в конденсаторе фильтра.
Как видно из  картинок при средневыпрямленном токе примерно 33 мА имеем амплитуду 270 мА,
о чем и было сообщено.
image.thumb.png.acbdaddac3e271148fdbf82630c596fe.png

:smile-62:

Posted

Вопрос о напряжении конкретного выпрямителя под конкретной нагрузкой. Не всегда ответ очевиден. Скажем, у меня силов транс 2х600 в, какое напряжение примерно я получу с него с кенотроном 53цс на нагрузке 150 ма? :smile-12: Какой ток можно снять с трансформатора Танго, если написано 277 Вт, и т.п.

Posted
2 minutes ago, Xрюн222 said:

Вопрос о напряжении конкретного выпрямителя под конкретной нагрузкой. Не всегда ответ очевиден. Скажем, у меня силов транс 2х600 в, какое напряжение примерно я получу с него с кенотроном 53цс на нагрузке 150 ма? :smile-12: Какой ток можно снять с трансформатора Танго, если написано 277 Вт, и т.п.

Подключить и посмотреть!
Модели приведены чтобы заронить некое зерно сомнения о процессах и коэффициентах в выпрямителях разного типа. Боюсь учебник читать не захотят со всякими Ud  и иже с ним.

Posted
9 hours ago, x22 said:

Спасибо! А могли бы Вы уточнить, что такое вентиль? И что такое аппроксимция?

Вентиль - например диод или тиристор или таки ртутная лампа.с
Аппроксимация - приблизительное представление характеристики, например, см рисунок
1234.jpg.49cf1a985dccdb8c14357ba227e615c7.jpg

Posted
24 минуты назад, BAA сказал:

Подключить и посмотреть!
Модели приведены чтобы заронить некое зерно сомнения о процессах и коэффициентах в выпрямителях разного типа. Боюсь учебник читать не захотят со всякими Ud  и иже с ним.

Всё правильно.

Силовик конкретно познаётся на практике.

До этого всё более-менее теоритически  приближённо.

  • Like (+1) 2
Posted
10 минут назад, ДимДимыч сказал:

Силовик конкретно познаётся на практике.

Ага, друзья познаются в беде, а трансформатор в работе.:smile-11:

Posted
6 часов назад, Xрюн222 сказал:

Вопрос о напряжении конкретного выпрямителя под конкретной нагрузкой. Не всегда ответ очевиден. Скажем, у меня силов транс 2х600 в, какое напряжение примерно я получу с него с кенотроном 53цс на нагрузке 150 ма?

Ответ очень даже очевиден. С кенотроном 5Ц3С- никакое. Для 5Ц3С максимальное Uтр= 500В, для 5U4G= 550В. С подходящим кенотроном, например, 5R4 получите примерно 650В :smile-44::

2345.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
6 часов назад, Xрюн222 сказал:

Какой ток можно снять с трансформатора Танго, если написано 277 Вт

Так Танго ерундой не занимается и никакие ватты никогда и нигде не пишет. :meeting:

На высоковольтных обмотках указано напряжение и постоянный ток, например, 400-0-400 и DC 250мА. На низковольтных обмотках (не накальных), указано напряжение, ток АС и ток DC для мостового выпрямителя.

Posted
2 часа назад, lewis сказал:

Ответ очень даже очевиден. С кенотроном 5Ц3С- никакое. Для 5Ц3С максимальное Uтр= 500В, для 5U4G= 550В. С подходящим кенотроном, например, 5R4 получите примерно 650В :smile-44::

2345.jpg

Для 5ц3с максимальное допустимое обратное напряжение анода 1700 в. А 2х500 в типовой режим испытаний (например в Л3-3).Следовательно, 2х600 в подавать можно. Screenshot_2023-11-11-20-59-40-323_com.google.android_apps_docs.thumb.jpg.f85f042b3cdee700f09f410b7eceb028.jpg

Posted
7 hours ago, Xрюн222 said:

Вопрос о напряжении конкретного выпрямителя под конкретной нагрузкой. Не всегда ответ очевиден. Скажем, у меня силов транс 2х600 в, какое напряжение примерно я получу с него с кенотроном 53цс на нагрузке 150 ма? :smile-12: Какой ток можно снять с трансформатора Танго, если написано 277 Вт, и т.п.

Да очевиден! Если однотакт, - то 70 мА, если двутакт, то 140...

Мой вопрос-то и касался расчета катодного резистора (через анодное напряжение) перед практическим включением : 5ц3с стартует быстро, - можно и трансформатор сжечь. И спрашивал-то я Norman, для которого кенотроны, часто применяемая деталь. Lewis ответил. Информативно. Доходчиво. Спасибо.

Ну а ваа,... Что ж... Они хочут свою образованность показать и всегда говорят об непонятном.

  • Like (+1) 1
Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

Следовательно, 2х600 в подавать можно.

Есть параметры номинальные, а есть предельные. Вопрос был сколько будет вольт DC). Но если всё же подать на 5Ц3С 600В, то будет чутка больше, чем с 5R4, скажем вольт 660. Это ведь не сильно принципиально, верно? :smile-59:

Posted

Непринципиально. А измерено на нагрузке в результате 500 вольт... 

Очень жаль, что то, о чем говорили ВАА, устойчиво относится к абсолютно непонятному... Да ещё при этом предполагается основной целью -  показание образованности. 

Posted
23 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Для 5ц3с максимальное допустимое обратное напряжение анода 1700 в. А 2х500 в типовой режим испытаний (например в Л3-3).Следовательно, 2х600 в подавать можно. Screenshot_2023-11-11-20-59-40-323_com.google.android_apps_docs.thumb.jpg.f85f042b3cdee700f09f410b7eceb028.jpg

Это опять же по теории, а на практике пойдет беда, затрещит и заискрит и при много меньшем.

11 минут назад, x22 сказал:

И спрашивал-то я Norman, для которого кенотроны, часто применяемая деталь. 

Ну а ваа,... Что ж... Они хочут свою образованность показать и всегда говорят об непонятном.

Правильно заданный вопрос - половина ответа, надо было сразу написать для чего вам. И вот интересные страницы снесли, не по теме правда, а жаль.

Posted
9 минут назад, Xрюн222 сказал:

А измерено на нагрузке в результате 500 вольт... 

Может кен подсевший был...

10 минут назад, Xрюн222 сказал:

Очень жаль, что то, о чем говорили ВАА, устойчиво относится к абсолютно непонятному..

А зачем было усложнять на ровном месте? Не поленился забил параметры в программу, ниже результаты для 5R4 и 5U4G. Сильно результат отличается от древних табличек ВАХ, на которых ответ виден сходу?

P.S.: с точки зрения программы 5U4G и 600В не совместимы :smile-11:

5R4.jpg

5U4G.jpg

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Это верно. Даже если источник формально может раскачивать УНЧ (всё согласовано по сопротивлениям и чувствительности), но всё равно добавление "ненужного" преда часто идёт на пользу звуку, а сокращение каскадов - увы, обычно вредит. 
    • По сердечникам толщина пластин влияет на токи Фуко и прочее , но субъективно 0,35 мм звучит в контексте вых. трансформатора откровенно ""аналогово"" , на что многие и ведутся ( ух ты..) , не замечая, что звук при этом подозрительно простоватый и однозначный (микродинамика , ау...) .  Оптимально 0,17мм (как в сердечниках от Прибоя) и до 0,23..25 мм , как в сердечниках Аудионот ; разница настолько очевидная , что есть подозрение , что все эти ""гуру"" на самом деле или не проводили сравнения , или ""слаще морковки"" не вкушали ... . 0,35...0,5мм -это силовое железо .
    • Идея т.н. короткого пути (тракта) сигнала популярна у начинающих (просто и дешево...) и опытных аудиоконцептуалов , уже очень не просто и устрашающе дорого.  В  первом случае ставят что подвернётся , полагая , чем меньше всего на пути сигнала , тем лучше звук. Вторые , ставят исключительно отборные , прошедшие серьёзный тендор (отбор из числа...) на критерии концепта , комплектующие , где знают и особенности отдельных комплектующих .  Поэтому ИИ-7 и ставят на К тр. =2 . Но с и Ктр. =4 , усиление схемы (на 300В выше) всего ор. 3,5 , это всего 11 дб. Двухкаскадный корректор , даже пентодный , идёт мимо , т.к. без лампового однокаскадного с трансформаторным выходом буфера или предусилителя , усиления не хватит , звук будет в концепции -""тощего  кота за жирные .... ""  .   А   так , входной трансформотор в режим Ктр. =2 , отдельный ламповый пред с Ку не менее 10  .
    • Коля, не проще с рутрекера скачать оцифровки с этой головой, посмотреть стол и прочее и сделать выводы фактически "в живую" на своей системе ?
    • У меня была эта головка. Моё мнение о её звучании кому -то может показаться резковатым, но я его таки озвучу.  Сие изделие - скрипучее говно, которое слушать невозможно. Верх и деталь в избытке и больше нет ничего. Музыку не играет от слова совсем. Продал в полцены и перекрестился. После неё ко всем изделиям АТ у меня устойчивая идиосинкразия, разве что шеллы некоторые можно покупать, да и то... Сравнивал это недоразумение с имеющимися на тот момент у меня голдрингом 1042, голдрингом элит, ADC 4 поинт и ADC25, а так же филипсом 420.  
    • Закончилась праздничная суета, теперь можно неторопливо разобрать "подарки" "Орденоносный" альбом Diana Krall "When i look in your eyes", 1999г. Это свежее переиздание 2024г. от Acoustic Sounds (Anologue Productions). Две пластинки, 180 грамм, ремастеринг с оригинальной аналоговой мастер-ленты и нарезка от B. Grundman. Не сказать, что являюсь фанатом этого исполнителя, но данное издание пример великолепной современной звукозаписи и качественной печати. Можно лишь немного поворчать, что пластинка не вышла в формате 45 об/мин. А в остальном- пламенная рекомендация      
    • У меня такое впечатление, что Чехов проложил дорожку Зощенко, и далее Жванецкому ,Задорнову и далее.
    • Ну я французским не владею, да и русский со словарём, хотя и родной, В школе было 2 и оставляли на осень ( если кто помнит, что это), но читать любил, особенно фантастику. Сейчас больше перечитываю, чем читаю новое, а эти "попаданцы" просто достали. Но вот как-то графа не тянет перечитывать, хотя другого Толстого перечитываю. Ну все это дело индивидуальное.
    • Сто лет одиночества - цепкая книжка с самого начала. Кстати, меня всегда забавляло то, как читателя ловят на крючок, это не хорошо и не плохо, даже скорее хорошо.  Сравните: и Это Грин, очень недооценённый писатель, к сожалению. Заклеймили романтиком, а он гораздо глубже. 
    • В том и прелесть литературы - в многобразии. Каждый может найти то, что даст отклик в его душе! И тут не может быть никаких споров хорошо - плохо. Субъективность восприятия определяет индивидуальную значимость, что не умаляет ни капли ценности не понятого.
    • Пермаллой, он же белый? Попробовал ради интереса напильником. Пилится. Не сказать что прям очень хорошо, как к примеру порошковое карбонильные железо, но вполне себе пилится.
    • Я не согласен по Толстому.  Он пишет довольно легко, другое дело, что он граф и его романы для тех, у кого русский был второй язык.  Маркес как раз для меня утомителен своим многословным потоком сознания. Вообще никакого сравнения с нашей литературой. 
    • Про усилитель Баксандалла на 6Ф3П, я упамянул ещё на первой странице..  По железу, не чем измерить. Штангель где то лежит, найти не могу. На вид 0.35, возможно ошибаюсь. Но точно не 0.5! Извиняюсь, если с этим параметром промахнулся.  Вчера разбирал один такой трансик, переберал в SE, перематывал. Нормальное там железо, не толстое. 
    • Лев Толстой вербально избыточен, что не делает его не гением, но читать и впрямь сложновато. Сто лет Маркеса назвали "Латиноамериканской библией", но европейский читатель воспринимает эту книгу как-то иначе. У нас есть свои глыбы, Астафьев, Распутин, Белов, это практически наши современники, а уж если копнуть недавнее пршлое, то там столько отличной литературы...
    • Восприятие и понимание хорошей литературы приходит с возрастом, с получением собственного жизненного опыта, и спешить здесь не нужно! А нас в детстве пичкали классикой, которая вызывала лишь отторжение, ибо не по годам была. Всему своё время и место. Да и вообще, "Война и Мир" я не читал полностью, только урывками, хоть и писал в детстве сочинение по этому произведению - крайне занудные повествования. Читать в будущем тоже не собираюсь! Хочу тратить время на более интересные моему разуму книги. Толстой - не моё вообще, чего не скажешь о Чехове. Например "Сто лет одиночества" Маркеса мне очень нравится в противовес Толстому )))
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.4k
×
×
  • Create New...