Jump to content

Recommended Posts

Posted

Если вопросы остались по части НЧ....или по мониторам НЕС 12....давайте обсудим их... Я вроде бы все выложил подробно про них...все данные.
Хотя....у меня тоже есть ровно 1 вопрос - почему выбрана частота раздела такой высокой? (то ли 1.2кГц...то ли 1.7кГц)...
Буду рад услышать на это ответ.

Если нет, то переходим к блоку СЧ-ВЧ.

Posted
15 минут назад, BAA сказал:

Есть. У икеи всё собирается в десятку, у белорусов в полмиллиметра, у нас как пойдет. Боюсь что дело в станках, кроме людей.
Если у вас получается резать вручную как у доброго фрезера, то честь вам и хвала.

Есть хорошее оборудование у мебельщиков, шкафы купе и т.д, торговое оборудование, сам работал одно время. Если с чёрного хода зайти, не так дорого.

7 минут назад, AlexKorotov сказал:

Я в 301 отчасти разочарован, действительно он мид басс. 

Корпуса буду заказывать новые, 301 будет в них стоять сбоку, эти "тумбочки" слишком громоздкие кмк. 

Конечно. Нет особого смысла холодильники делать ради 60 - 300 герц. Банально места не хватит, даже на бохатом сундуке 80% живут в 18 метрах, там и слушают. Короткая стена 3,5 метра, в среднем, надо вытащить от стен на метр хотя бы, диван, кресло тоже не вплотную.....  в угол не поставишь, там + 8 дБ подъём с соответсвующими эффектами!

Posted

И так....
1. Тема столярки закрыта (очень надеюсь на это!)...
2. На мой вопрос "301-ый....около 40 гц в корпусе 85 литров - мне приснилось?.....а  МИРУ тоже это приснилось?" никто ничего не ответил....
Думаю...что и 2-ой пункт закрыт.
 

Двигаемся дальше по проекту?....или как?

  • Like (+1) 1
Posted
Только что, tvr сказал:

Из оригинального мануала

image.thumb.png.273898511ec0a842bfb7699b5cbdee85.png

 

Я в курсе. )
Мануал этот у меня есть. Но там нет ответа на мой вопрос... А что думаете Вы?....почему частота раздела такая высокая?...Ведь венгры знали, что в область 300-3400 очень нежелательно залезать..

Posted
31 минуту назад, crabro сказал:

Мне приснилось?...Миру приснилось?...что эти НЕС-12 играют примерно от 40 гц?

Если ставить сбоку 301-ый, если вместо динамиков СЧ ставить другие, а не те, которые у меня стоят.......то это уже будет другая акустика....со своими проблемами....своими плюсами и минусами....
И еще.... скорее всего она никак не будет считаться бюджетной.  Красивый корпус - это или огромный труд....или большие деньги.

Тема эта о чем?....о бюджетной акустие!
В основе 301-ый в ЗЯ....сверху ОЯ с недорогими динамиками... Вот это данные, которые не меняем.
И тогдаэто все зазвучит, если повторить конструкцию. За это я отвечаю.
За другое не несу никакой ответственности. 
Если нужна моя помощь в виде советов -это пожалуйста!

Я не касаюсь сч и вч, тут у каждого свои возможности. Эта конструкция должна состояться в  трехполоску для обычного, фонового прослушивания. Сейчас СЧ и ВЧ  секция в виде пока неприглядной коробки работала с НЧ  секцией от статиков. Именно СЧ и ВЧ секция создала этот проект. До сего момента, как у меня появились эти "тумбочки" я использовал биампинг с НЧ секцией от электростатов, в котором была и эквализация (что бы вырезать три комнатных стояка) и проблем с согласованием по чувствительности там не было в виду наличия отдельного усилителя для НЧ.

В этой активной НЧ от статиков при, подобном с бигами об'еме в 120л. ф. и. динамик от древнего техникса с огроменным магнитом (магнит настолько большой, что каждый раз, когда я паял  к нему провода приходилось с этим магнитом "бороться", паяльник на расстоянии в 5 см притягиваеся сильно) , и все это от 26 гц работает. Поэтому в сравнении с опытом приобретенным с  301 есть некоторое разрчарование. 

Posted

 Прекрасно Вас понимаю.   Знаете как я огорчился, когда в магазине купил хваленый Visaton S 300...поставил его в рекомендуемый обьем, а он вместо баса выдать смог только мидбас....  Первое, что я подумал, - маркетологи и производители нагло врут.
Потом я разобрался в чем причина....и все встало на свои места. До сих вспоминаю этот замечательный басовый динамик...как он умел не только 35 Гц играть, а еще и знатно рявкать. Последнее не каждый басовый дин умеет.
Разобраться надо, АlexKotov.

Я ошибиться мог...если надо, то и совру... Но целый МИР звукооператоров не может ошибаться.
Попробуйте всю цепочку отследить. Иногда не помогают имеющиеся знания....и нужно просто методом исключения находить ошибку. Пробуйте!))... Если не получается сейчас, - возьмите на время тайм-аут. Это тоже очень хороший метод. Бывает, что ответ приходит неожиданно... иногда во сне. Со мною такое случалось не раз, - ночью встаю...бегу в лабораторию свою...включаю паяльник и все приборы... Произвожу ровно 1-2 пайки...и Вуаля!!! - на экране осциллографа вижу то, что не получалось целых 3 дня.
 

Posted

У меня от студийных мониторов остались: два НЧ 15"   Beag HX401-15 магнит редкоземельный, два фильтра и мануал.

SPL=98 dB.  Ниже АЧХ, большая клетка 5 dB/

 

1 ACX_HTB_11_12.jpg

1 HX_401_15.jpg

2 HX_401_15.jpg

3 HX_401_15.jpg

4 HX_401_15.jpg

5 HX_401_15.jpg

6 HX_401_15.jpg

7 HX_401_15.jpg

Manual.jpg

Manual4.jpg

ACX_HTB_11_12.jpg

F1.jpg

F2.jpg

F3.jpg

Manual3.jpg

Manual7.jpg

Manual8.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
7 минут назад, AlexKorotov сказал:

Я не спорю, разберёмся, как говорят : для каждой кастрюльки найдется крышка :) 

совершенно верно! ) :drinks:

Posted

to May

Привет)
401-ый отличный дин. Мечтаю его купить (но за адекватные деньги)))...
Спасибо за фотосессию и мануал.
На графике.....видим 40 гц примерно -2дб....
401 круче 301 ....это я знаю. Но они из одной линейки. У них все-все одинаковое, кроме размера.
Потому он играет -2дб на 40 гц..........а 301-ый сыграет, скажем,  по -5дб.....при этом подключится сама комната и станет в итоге те же -2-3дб.
Вообще-то принято мерить по -3дб. Это не я выдумал.
Вот и все))

Posted
3 минуты назад, crabro сказал:

to May

Привет)
401-ый отличный дин. Мечтаю его купить (но за адекватные деньги)))...
Спасибо за фотосессию и мануал.
На графике.....видим 40 гц примерно -2дб....
401 круче 301 ....это я знаю. Но они из одной линейки. У них все-все одинаковое, кроме размера.
Потому он играет -2дб на 40 гц..........а 301-ый сыграет, скажем,  по -5дб.....при этом подключится сама комната и станет в итоге те же -2-3дб.
Вообще-то принято мерить по -3дб. Это не я выдумал.
Вот и все))

Немного инфы от американских аудиоинженеров , которые в своё время (справочник по акустике) представили данные по соотношениям входной мощности , подаваемой на динамик и того давления , звуковой мощности , что ""услышит "" микрофон . Человеческие уши услышат реальную разницу в подаче НЧ -регистра и его энергетике , но отнюдь не только АЧХ.  

В приближении () 8""  -  0,18  10"" - 0,28  12"" -0,45 15"" -0,95 18"" - 0,98.

Поэтому , проф. бас гитаристы знают , что НЧ-комбик с двумя 12"" Селешенами .., народ будет спать , низ есть, но он скорее имитационный -что то ""бухает "" ,но не воспринимается ни душой , ни телом .  НЧ-комбик с одной даже 15-кой народ отрывает от столов и начинается ""отпляс"" от реальный НЧ- панч и НЧ-тело...   Я переделал не один десяток АС , в основном открытого типа, и каждый раз убеждался, реальные НЧ - в их восприятии , могут обеспечить только 15"" (желательно пара 15"" одну ОЯ) или одна 18"" , но шустрая -на спайдере , не тяжелом диффузоре и электромагните (в идеале) .  

Особенно контрастно выглядит , конечно , попытки отжать нижние НЧ на 6-8""  динамиках , где или задирают Qt более 1 (в ОЯ) , или ФИ с ЗЯ , и низкий кпд  с басом весьма специфическим . 

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
  • Smile 1
Posted
1 час назад, AlexKorotov сказал:

В этой активной НЧ от статиков при, подобном с бигами об'еме в 120л. ф. и. динамик от древнего техникса с огроменным магнитом (магнит настолько большой, что каждый раз, когда я паял  к нему провода приходилось с этим магнитом "бороться", паяльник на расстоянии в 5 см притягиваеся сильно) , и все это от 26 гц работает. Поэтому в сравнении с опытом приобретенным с  301 есть некоторое разрчарование. 

Правильно, картинка не врёт, до 60-ти, потом спад, а меряют правильно по - 3 дБ, только фирмачи японские могут сколько угодно нарисовать из головы. 40-ка гц и не пахнет.

Динамик динамику рознь, ключевое слово сильный магнит, не как у 301-го и смотреть на добротность, он под Открытое оформление скорей покатит.

33 минуты назад, May сказал:

У меня от студийных мониторов остались: два НЧ 15"   Beag HX401-15 магнит редкоземельный, два фильтра и мануал.

SPL=98 dB.  Ниже АЧХ, большая клетка 5 dB/

 

1 ACX_HTB_11_12.jpg

 

 

3 HX_401_15.jpg

 

А вот эти динамики как раз и стояли в колонках, которые так нахваливал покойный Борис Борисович и шириков там было 8 штук. 

Posted

Михаил SM
 

Спасибо, что подключились)

То, что Вы пишете про энергетику, про то, что у микрофона иные уши, не похожие на наши...и т.д.. - это все я знаю.)
И тут я полностью на стороне американских инженеров. С некоторых пор я полностью забил на все эти АЧХ...и верю только своим ушам. Приборы мне только Помогают(!) побыстрее найти проблему и решить ее.
Включаем 2 динамика....можно НЧ....а еще лучше СЧ (потому что мы хорошо слышим 300-3400....ниже и выше слышим намного хуже).
По очереди пусть одну и ту же композицию сыграют. 
Я скажу - первый дин играет очень хорошо, зажигательно. Второй так себе...
Мерим их АЧХ. И вдруг оказывается, что у второго дина АЧХ намного ровней, чем у первого.
Я себе оставлю первый...от второго откажусь.

Вы сейчас поднимаете тему психоакустики и того, что рядом с ней.  Добром это не закончится)))

Приходите еще....и посмотрите через несколько дней что будет, когда я стану писать про 4гд35 и 5гдш4... Все откажутся верить, что 2 кривых динамика вместе могут приятно играть...их приятно слушать.
Знаете почему? - потому что микрофон своими "ушами" тоже скажет "Это плохо!" И АЧХ тоже будет кривой.
Но мне это по-барабану... И то,  что фостекс 206 (у меня был этот ширик)  играет ровнее - это тоже мне пофиг!

P.S. На счет бас-гитары.... Я вообще-то много лет на ней играл. Не согласен с тем, что Вы написали.
Самый лучший вариант для Басиста - это когда 4 динамика по 10" стоят на второй колонке. А в нижней 2 дина по 15....". Он (басист) иногда отключает нижнюю колонку...иногда включает. Зависит от композиции.
Публике тоже нравится такое сочетание динамиков....только она не знает что внутри колонок.
Такое сочетание реально заводит. А 2 шт по 12" - тут согласен...это заснуть можно.

  • Like (+1) 1
Posted
5 часов назад, Ollleg сказал:

Юрий, это в наши годы процесс долгий, кропотливый (пыльный то всегда, лучше гараж, дача :er:)т.к. с годами делать привыкаем тщательно, кропотливо, семь раз подумай, отмерь.... А для начинающих помоложе всё проще, да и силёнок побольше, энтузиазм в одном месте горит факелом, так что им самое оно.:smile-11:

Так я их делал лет двадцать назад, силенок было ого-го, кропотливости и аккуратности мне не занимать, можете судить по моим конструкциям.

 

5 часов назад, crabro сказал:

сразу перед Вами готов извиниться

Я не красна девица губы дуть. Речь идет о изготовлении корпуса, а не что туда поставить, я свои 4 дина подбирал из 20 штук, подобрал с разной рез-ной F 50 u 70, но эта другая тема, или в личку.

 

5 часов назад, crabro сказал:

Не хочется пыли и грязи...

Мне отец говорил, хочешь хорошо сделай сам.

 

5 часов назад, crabro сказал:

Юрий....то, что Вы написали про ГОД стройки...это потому что не горели желанием...потом что иногда было лень....иногда были дела поважнее...иногда еще что-то.
Но самым главным являлось другое, - у Вас не было серьезной мотивации и стимула.  А откуда они могли взяться?... Вы же изначально знали, что взрослого звука не будет....будет просто красивая колонка, которая приятно поет, если к ней не придираться.....а главное, - она сделана Вашими руками.
Это не мотивация.  А так...просто так что-то...

Это вообще комментировать не хочу, Вы не можете судить о моих качествах, да и не красиво судить о человеке не зная его.

 

5 часов назад, crabro сказал:

Отделка занимает столько же времени.

Если отделка шпоном, за день не справитесь, на сплотку шпона минимум два дня, наклейка еще день другой, зачиска шлифовка, покрытие лаком.... в общем не торопясь для себя любимого. Я тупо обклеил  натуральной кожей, благо было 10 метров,  управился за два дня, а кожу клеить УРом еще то занятие, нужна сноровка и быстрота

 

5 часов назад, Xрюн222 сказал:

Дело ещё в том, что не у всех подряд руки под деревяшки

Это да, штукатурка с плиткой так и не дались мне, хотя друг плитку от бога кладет, говорит руки у меня под ..... заточены.

Posted
2 часа назад, crabro сказал:

 

ВАА.... я не плотник и не столяр....руки мои вроде нормальные...ровно режу Когда Это Надо...черновые варианты делаю как попало....Звук не привязан к ровности реза....
За похвалу спасибо))
 

Забыл упомянуть по вариант №4 

1-ый - согласен...нужно немного уметь руками...пыль....по деньгам 1 тыс условно за шурупы и клей ПВА
2-ой - поход в Леруа...там нарежут ровно...дома только прикрутить....навыки плотника особо тут не нужны....стоимость + 3 тыс.
3-ий - купить на Авито эстрадные колонки без динамиков....одну из дырок расширить под свой дин...остальные закрыть грилем...стоимость 3 тыс.
4-ый - подготовить чертеж...отдать в контору, которая изготовит колонки "под ключ" и даже с доставкой на дом.......Стоимость?....не знаю...но Дорого....от 20 тыс и выше (зависит от типа отделки....в любом случае выйдет дорого....не зависимо - ставим туда 301-ый или 2гд-40). Это совсем не бюджетный вариант.

Далее...на тему корпусов я никому ничего больше отвечать не буду. Просто через копи-пасте вот эти 4 варианта буду предлагать.


ВАА....
Речь вообще-то шла о бюджетном варианте....прочтите первый пост, а Вы про доли миллиметра сейчас...
Ладно...проехали....отойдем от темы столярки и вернемся все же к теме акустики...  Ок?)

 

Фанера из Леруа иногда в руках разваливается (расслаивается), с качеством к сожалению беда.

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, S.Laptev сказал:

Всё просто, никаких инструментов по дереву на работе не было, по понятным причинам, кроме дрели,

В армии обходился: перочинным ножом, притирочный молоток, ножовка, ручная дрель, и самое главное настоящая клееварка.

Posted

Юрий_Б

Цитата

Это да, штукатурка с плиткой так и не дались мне, хотя друг плитку от бога кладет, говорит руки у меня под ..... заточены.

Ваши человеческие качества я не обсуждал... Если ненароком задел - мои извинения.  
Упомянули, что Вы не красна девица.......но тем не менее я не увидел никакой улыбки рядом со сказанным (например, в виде смайлика). Выходит, что все же обиделись.
Очень жаль. У меня реально и в мыслях такого не было.

Про сноровку-тренировку....
Вот Вы же сейчас прицельно мне написали - мол....на шпон уйдет столько-то дней....  Простите, Вы плотник?....думаю, что нет. Столяр? - тоже нет. 
Откуда я это знаю? - я не выдумал....а узнал из Ваших же слов....мол, столько времени у Вас ушло на шпон.  
Т.е. Вы считаете время, потраченное Вами, является неким ориентиром для ...скажем, "среднестатистического человека"?
А вот и нет, Юрий. Это всего лишь частный случай (сколько там у Вас времени ушло). Вы просто такой. Я другой.. Серега или Ваня тоже другие.

Штукатурка и плитка не получаются у Вас?... Охотно верю.
На данный момент я зарабатываю ремонтами квартир.....умею делать все...или почти все.... Как инженер-электронщик и как звукооператор я уже закончился.
Штукатурка - это просто тупо тяжелый труд. Я избегаю штукатурку. Хотя, 10-12м2 за 8 часов могу.
Плитка - за 2 дня санузел стандартный полностью сделаю.
Шпаклевка - а тут вообще рекордное - иногда 150м2. Штукатуры, у которых стаж 20 лет....просто удивляются ...мой стаж 4 года... Они могут только 80м2.
И т.д...и т.п.
Что это все значит? - ровным счетом Ни-Че-Го. Я родился таким, каким родился.  К примеру - вообще не умею рисовать...даже на уровне "Остап Бендер рисует сеятеля".

-------------------

Вернемся к акустике и боксам под них.
Нарезанные деревяшки привинтить - это вопрос 1 дня. (для среднестатистического человека). Это не я.
Я два бокса шурупами и клеем сделаю за 2-3 часа.
Другому понадобится не 1 день....а, допустим, 2 дня.
Главный вопрос - почему он отказывается на это потратить 2 дня?.... Только потому что кое-кто это сделает за 1 день?....а кое-кто за 3 часа?... У него так мало свободного времени и каждая минута на вес золота, да?
Нет....он просто не хочет это делать...и выдумывает причины, чтоб не делать.
И это очень грустно.
 

  • Like (+1) 1
Posted
35 minutes ago, S.Laptev said:

 

А вот эти динамики как раз и стояли в колонках, которые так нахваливал покойный Борис Борисович и шириков там было 8 штук. 

У меня есть и HEC12 и HTB11. В обоих филтры оригинальные HEC12 1khz HTB11 650hz. Обе подключены через комутатор к усилителю SRPP на 6Э5П. НЕС12 звучит очень детально в том помещении где они сейчас стоят баса чуть не хватает{помещение 85 квадратов},еще одна  пара HEC12 стоит в мастерской 20квадратов, тут бас играет отлично. HTB11 баса с лихвой но он гулкий все таки эти колонки с фазоинвертором. Так что и переключаю в зависимости от настроения и музыки то одни то другие. А частота среза думаю все таки обусловлена применением HX125. Надо будет поигратся с активным кросовером.

IMG_1884.JPG

IMG_1885.JPG

  • Like (+1) 1
Posted
4 минуты назад, crabro сказал:

не увидел никакой улыбки рядом со сказанным (например, в виде смайлика). Выходит, что все же обиделись.

Если Вы обратите внимание, ни кому ни когда не ставлю смайлики.

 

6 минут назад, crabro сказал:

Простите, Вы плотник?....думаю, что нет. Столяр? - тоже нет. 

Не плотник, но заготовки для рам делал сам, вязал их отец, даже плотники не все берутся вязать рамы и венцы. Столяр да, отец проработал почти 50 леи столяром, всю технологию знаю не по наслышке, любил ходить к отцу на фабрику. Сделать мебель для себя не было проблем, тем более все станки были. Ремонт говорите, не проблема, только что закончил комнату, потолки, обои, потолок, ламинат, установка двери распашной, сантехника электрика тоже не проблема, и это все после микроинфоркта.

Posted
23 часа назад, crabro сказал:

Да...это неточная копия Гудмансов. Все верно.
 

Так может на Гудман и нацелиться? 

Цены глянул  на нх301 порядка 30 тыс руб пара. Помню совсем недавно  Гудманс можно было купить за эту цену

  • Like (+1) 1
Posted
6 минут назад, sova сказал:

Так может на Гудман и нацелиться? 

Если очень хочется...если позволяют финансы, то почему бы и нет?!....я щас на полном серьезе....

(много лет назад....когда я был молодым совсем....гитаристы из моих знакомых шли на стройку подрабатывать и по 2-3 года(!) копили деньги, чтоб купить Гибсон или Фендер). А теперь мир изменился, - людям жалко отдать за свое хобби деньги, которые они реально могут заработать всего лишь за 2-3 ДНЯ(!)

Posted

Если деньги вопрос, и ищеьтся бюджетный вариант,  то почему не 4А-28, 4А-32 итп они по паре тыс руб, за шт вроде еще продаются а дины первых выпусков совсем неплохи по звуку.

Если басовик , то 2А-12, 2А-9, хотя 2а-9 наверное уже не бюджетно. 

Многополосы требуют фильтров и тут немало качества звучания теряется. Да и хороший ШП обыграет и хороший многополос с хорошими фильтрами в СЧ -главном диапазоне.

Неслабый бас дает АС СИмфония стоит вдвое дешевле пары динов НХ 301, вместе с о всем с копусом с динами и фильтрами :)) 

Posted

TVR

Где Вы раньше были?!... Огромное спасибо, что написали + фотки

Спецом сейчас в болд закатаю Вашу фразу

НЕС12 звучит очень детально в том помещении где они сейчас стоят баса чуть не хватает{помещение 85 квадратов},еще одна  пара HEC12 стоит в мастерской 20квадратов, тут бас играет отлично.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • В моем случае это ничего не дало. Да и даже незначительный синфазный ток стекающий по нему создаст дополнительные помехи, которые вполне могут проникнуть в аудиосистему. В РТ и LC фильтрах для медицинских целей ни индуктивная ни емкостная средние точки не заземляются. В них нет даже таких выводов, там это делается в целях безопасности, но требования к помехам достаточно высокие. Конечно лучше все сразу экранировать, это не сложно, ведь все равно никто не станет определять напряженности полей с экраном и без и уже на основе этого принимать решение о экранировании. У меня в экране и я не стал отслушивать с ним и без)). 
    • Остается понять, что такое даст присоединении средней точки к истинной "земле" (заземляющему устройству), вместо локально организованной эквипотенциальной плоскости, как в антеннах. С точки зрения "уменьшения""помех". При длине провода до устройства заземления в пару десятков метров и соответственно - индуктивностью около 10 микроГенри. Если вокруг эффективные лампы, компы, телефоны и т.д. и т.п. Если идти логическим ходом, то РТ должен стоять в магнитном экране или даже в двух, с выводами вторички через проходные конденсаторы значительной величины и, как минимум, дросселями, однослойными от поперечных и продольных помех. А кабель от него - обмотан сверху мю-металлом, как в старых кабелях связи, имеющими "бесконечный" фильтр/экран... Измерения же "диф датчиками" с общим проводом, сидящем на сети питания и с длинами выводов до "усилителя в коробочке" около 10 см, наверное о чем-то говорят. Не будучи сторонником испытания на слух - оно при таком случае достовернее.
    • Никакие расчеты не дадут то что проявляется по прослушке.
    • Ну так то в Беларуси... А так, большинство старых магазинов в которых покупал, просто пишут "В Россию не доставляется".  Про ГИ и 5ГДШ... нет , не хочется совсем даже вспоминать про них. У нас с Алиэкспресс цены вполне щадящие по доставке, но если что-то дороже 200 евро, то уже за растаможку придется заплатить. По качеству из Китая, мнения разные конечно. У них есть магазины с хорошей репутацией, а есть и так себе. Но вот пришла пара Vifa NE180-08. Сделаны неотличимо от старых из "эстонского магазина" параметры тоже на уровне тех самых старых. Резонансная частота выше на пару герц, но подозреваю это с прогревом будет в паспортных пределах. Дождусь пищалки и буду на них полочники делать.   
    • Что значит оптимальное и в чем ? Кто то добивается минимума суммарного кни кто то макс мощности выходной,  ктото минимума третьей гармоники при этом приведенка будет в разы  отличаться. В разы а не на проценты. Кто то  вообще на слух оптимум подбирает. По опыту менял в неск раз приведенку на пентодном однотакте без ооос. Звучание  более всего подошло в раза три меньше оптимума по даташиту. Возможно больше повлияло увеличение секционирования при такой приведенке, чем она сама. В одном согласен , пентоды в триоде это неважный звук. Может быть боле мене но не супер.
    • Внутри три платы, одна из них - контроллер стрелочников, а две (сам корр и выпрямитель БиПи)- вот тут можно купить:  https://aliexpress.ru/item/1005008896749454.html Купил себе из детского любопытства ММ и МС вариант, надо найти время на сборку, только раздражет симметричность плат!...
    • При триодном включении экранированной лампы, напряжение 2й сетки указанное в даташите не имеет значения. В остальном, да делать триод/пентод плохая затея.
    • Динамики ширпотреб из Европы проще всего купить, вбив слово glosniki в поисковую строку https://allegro.pl/, можно по-русски "динамики", сайт поймёт. Мы из Беларуси ездим в Польшу постоянно, возим себе всё что надо, хрен на санкции, поляки обычно даже не досматривают шмотки на выезде, только пройдите с паспортами на контроль и всё. Достаёшь вещи, если нужен возврат вата. Существуют какие-то сервисы по доставке из Польши. Курс злотого примерно 3.5 за доллар. Про бренды, но китайской сборки. Я покупал там басовые головы от сабвуфера Сони себе в саб, типа крута, как чувствовал - взял два. Один экземпляр нормальный, второй даёт искажения.  Широкополосники под лампы я юзал только СССРовские. Если кто-то подскажет интересный вариант, доступный к покупке через Польшу, попробую реализовать. Сравню с ГИ на советских 5ГДШ. Доставка из Китая к нам стоит бешеных денег. Тот же Алиэкспресс имеет склады в России, россиянам дешевле. Некоторые позиции в Беларусь дешевле выходят через российский ОЗОН, чем напрямую от китайцев.   
    • Да. Тестовый ТВЗ, у меня он намотан на железе от ТС-180, и магазин сопротивлений, дают более точные данные. Даташит для меня - ориентир по предельно допустимому, стремлюсь не выходить за рамки, лампы и так чаще юзаные, чем новые. Но что оптимальное Raa отличается для пентодного, УЛ и триодного включения, это проверил для себя экспериментально. Прикол в том, что в интернете можно найти взаимоисключающие утверждения практически на все случаи. Поэтому если утверждаю, то попробовал, а не занимаюсь перепостом. Вообще, существуют два принципиально отличающихся подхода. Я пусть не много делаю ЛУМЗЧ, доведённых до чистовика и уехавших к другому владельцу - даром или за небольшие деньги, но всегда ориентируюсь на чистовик. То есть выбор оконечных и драйверных ламп, их включение, режимы, нагрузка, это всё прикидывается заранее, даже если сначала собирается на макете. ТВЗ мотаю в финале, точно зная нужный Ктр и остальное. Батареи переключателей - на разную нагрузку, на разное включение выходных ламп - не ставлю никогда. Только выключатель сети, регулятор громкости и иногда - выключатель ОООС (если она применена). Другой подход - эксперимент ради эксперимента. Кто же запрещает?
    • На большинстве ламповых форумов раздел по акустике ограничивается конструкциями на широкополосных динамиках, разного рода рупорах и конструкциях на старинных динамиках. Но ведь на самом деле с лампой способны хорошо звучать не только антикварные изделия! Предлагаю в этой ветке делиться подборками подобных конструкций именно на современных динамиках. Сейчас конечно время такое, что комплектующие европейского производства для нас стали труднодоступны, а отечественная промышленность и в прежние  советские годы не баловала самодельщиков, а уж в последние 40 лет и подвано ничего не производится(или производится?)... Зато сейчас эту нишу активно заполняют азиатские производители. Ну а почему бы и нет? Всегда ли китайское значит некачественное? По крайней мере они сейчас выпускают очень неплохие клоны датских динамиков(возможно даже на тех же заводах, на том же оборудовании, из тех же комплектующих и возможно что теми же руками, что  собирали продукцию для европейских брендов). А если кто-то сталкивался с какими-то брендовыми акустическими системами играющими с лампой(если такие есть), то наверное интересно будет поделиться здесь такими изделиями...  
    • Я вот пробовал разные собирать... всякие самобалансные-несамобалансные и этот так называемый "с распределённой нагрузкой" или его ещё иногда называют "концертино" звучит на мой вкус музыкальней всего. Может как раз из-за какой-то недокомпенсации второй гармоники. Хотя, помнится смотрел когда-то спектр усилителя с таким фазиком и спектр был с самой высокой третьей гармоникой и потом равномерно-монтонно спадающий. 
    • Безусловно. В отличии от 2А3 лампа довольно редкая и мне не попадались независимые измерения, на которые можно было бы сослаться. Уточню, все результаты выше были получены при нагрузке 2,5К. Под максимальной мощностью подразумеваю начало ограничения, по экрану осциллографа. С актуальной сейчас нагрузкой 3,5К измерений пока не делал, но если прикинуть графически по ВАХ, то вторая гармоника должна быть намного меньше. P.S.: еще интересно поэкспериментировать с EB III при 30 Вт на аноде, вдруг из этого что-нибудь да получится)  
    • Еще немного цифр. Измерения проводились относительно средней точки вторичной обмотки. То есть, минусовые клеммы пробников всегда оставались на средней точке. Пурпурный цвет - усреднение, голубой - Peak hold. Первичная обмотка. Экраны + корпус и средняя точка вторички на земле розетки.   Вторичка. Все остальное подключено к земле.   Вторичка, средняя точка не на земле.   Вторичка. Средняя точка, экраны + корпус не на земле.   Измерения проводились в многоквартирном доме. Где земля зашумлена сильно. В общем-то совпадают выводы с прослушиванием - средняя точка на "грязной" земле не лучший вариант.  Если сравнить 3 и 4 графики, без заземления корпуса и экрана лучше. Но, думаю еще лучше результаты будут по измерениям, если заземлить на отдельные земли экран и отдельно среднюю точку. Сейчас пока нет возможности это проверить измерениями. Еще практическое наблюдение. Сеть действительно очень разная и меняется постоянно. Сравнения проводились в разные дни с РТ и без него. Так вот были дни, когда с РТ почти так же хорошо, как без него. А были дни, когда без РТ слушать музыку просто невозможно. РТ дает стабильность результатов.
    • Это не вольное словоблудие, а элементарная теория, которую надо понимать и делать выводы. Вольное субъективное словоблудие и доморощенные эксперименты это пока у Вас. Посмотрим как проведете свои эксперименты и измерения, как пишете, с технической точки зрения)).
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      108.6k
×
×
  • Create New...