Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 минуты назад, RSD сказал:

выбрать провода, скажем, для внутреннего монтажа

А просто - мгшв. И цветной и изоляция неплохая и не окисляется (жилы луженые). Можно еще обмоточный, миллиметр-полтора в диаметре: красиво и форму держит, но работать неудобно. Можно и голым медным, но придется лакировать, не натужно, но все-же. А для настоящих какой авиационный во фторопласте и стеклоткани с силиконом, с жилами посербреными, чтоб при зачистке инструмент тупился и чтоб флюс на 10 мм залетал при пайке.

Posted
52 минуты назад, RSD сказал:

  А вот вопрос к вам, господа электрофилы, служители культа вольтметра и стрелок осциллографа. Понятно, что проволочки на звучание не влияют, это у вас аксиома. Но вот тогда ответьте, пожалуйста, как выбрать провода, скажем, для внутреннего монтажа ламповых усилителей? По сечению (для току) и цвету (для удобства) или ещё как? 

Надо термопары выбирать , однозначно. 😉

Posted
7 часов назад, BAA сказал:

Подтверждаемое вольтметром?
Типа было 1 В в полосе до 200 Гц, а стало 1,41 В все там же всё тем же.
И если не стало - то это простой и низкопробный ... ака ложное утверждение, скорее троллинг.
Который никак даже к аудиофилии не относится.

Зачем чтото подверждать еси мы слушеам не вольтметром а ушами. Да и лень было бы , при явной слышимости чтот еще предпринмиать. Итак времени не хватет на многое. 

Кто против.я ж  не неволю, пусть делает что хочет, не использует , итп.

 

Posted
Только что, sova сказал:

Зачем чтото подверждать еси мы слушеам не вольтметром а ушами.

1. Потому что говорят, только говорят, есть мения, отличные от Вашего.
2. Если громче, то вольт больше. И наоборот. Опять же, только говорят.
Ничего не утверждаю, дабы слуха не оскорбить.
На сём позвольте откланяться. Прошу более ко мне не аппелировать.

Posted
5 часов назад, Сергей А сказал:

IMG_8341.thumb.jpeg.d7cb812b92ed6efed22d860f0ab088b1.jpeg

IMG_8342.thumb.jpeg.58f020592f818c545f7d10d9e99531f1.jpeg

IMG_8343.thumb.jpeg.e087dd00f4ae07948c1b678548fb93e5.jpeg

Интереснее было бы посмотреть по отношению к меди. Так медь нельзя непосредственно соединять с алюминием, слишком большая ЭДС. А на звук величина этой эдс как влияет? Красит звук? В какую сторону эти раскраски. если так? Видно, что даже припой имеет ЭДС к платине. Наверное и к меди тоже. Очень большая ЭДС у константана, а из него делают резисторы. А я мотаю антизвоны константаном. Манганин намного лучше. но его у меня нет. Надо доставать.

А, понятно - платина имеет нулевую термоЭДС.Медь - положительную +760.

Константан сильно отрицательную -3510.

Манганин положительную +610

Надо доставать манганин.

Припой +460 - подходяще.

Висмут сильно отрицательную -7340. Его добавки бывают в припое вроде бы.

Но вот как тогда быть с алюминием - у него +420, а непосредственно с медью его не рекомендуется соединять? Почему?

Posted
5 часов назад, чатем сказал:

непосредственно с медью его не рекомендуется соединять? Почему?

Зайдите в магазин и купите провода, алюминиевого, непосредственно покрытого медью.
Да и в "шнурах" встречается. Так можно или не можно?

Ответ:
Во-первых, это дешевле.

Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Зайдите в магазин и купите провода, алюминиевого, непосредственно покрытого медью.
Да и в "шнурах" встречается. Так можно или не можно?

Ответ:
Во-первых, это дешевле.

железные. омедненные встречал, алюминиевые омедненные - нет.

Posted (edited)
В 07.11.2024 в 16:36, BAA сказал:

1. Потому что говорят, только говорят, есть мения, отличные от Вашего.
2. Если громче, то вольт больше. И наоборот. Опять же, только говорят.
Ничего не утверждаю, дабы слуха не оскорбить.
На сём позвольте откланяться. Прошу более ко мне не аппелировать.

Мнения это НИЧТО это ноль.  ? Дело каждого определить, про факты какие либо,   так или нет в его конкретно системе и для него конкретно. Самому для себя, а не по слухам и догмам,  от каких то посторонних людей. В математике например есть доказательства терем,  а пчему бы  не  заставлять  заучивать и все. Значит ЛЮБООЕ знание требует доказательств на практике. 

Слух это  окончательная инстанция и цель и венец аудио.  НЕ приборы!  .   .Это лишь косвенное, и  по словам Алдошиной не найден пока набора параметров для обьяснения формулы звука.

2. Качество звука не в громкости лишь :((  Один из параметрв а их более 40 ка и одлин пртивостоит другому.

 

Edited by Ollleg
корректировка
Posted
4 часа назад, чатем сказал:

железные. омедненные встречал, алюминиевые омедненные - нет.

Вот прямо сейчас держу в руках моножилку алюминий в толстом слое меди. 

Posted
50 минут назад, Xрюн222 сказал:

Вот прямо сейчас держу в руках моножилку алюминий в толстом слое меди. 

Отчего написал - как то купил, чтоб знакомому магнитолу ставить. Хорошо, что вовремя заметил... С тех пор прошу "тяжелый".

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Вот прямо сейчас держу в руках моножилку алюминий в толстом слое меди. 

Как думаю между медью и алюминием еще какое то покрытие или металл. А прямого контакта меди и алюминия возможно нет. Хотя кто ж их знает что в Китае напридумывали - великая держава с многовековой историей. там все возможно.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
7 минут назад, чатем сказал:

А прямого контакта меди и алюминия возможно нет.

Еще как есть и как раз обнаженный стык страдает. А внутри нет ни воды ни воздуха. Очень много в ethernet кабелях, где питание по проводам не гонят. Корродирует со временем.
Bот статья у нарушителей Российского законодательства
https://en.wikipedia.org/wiki/Copper-clad_aluminium_wire

Posted
2 минуты назад, BAA сказал:

Еще как есть и как раз обнаженный стык страдает. А внутри нет ни воды ни воздуха. Очень много в ethernet кабелях, где питание по проводам не гонят. Корродирует со временем.

Зато железо с медью хорошо стыкуется. Меняли антенные кабели в доме. валялись остатки старого и нового.Ради интереса посмотрел - старый - медь, новый. китайский - омедненное железо. Но телек работает нормально. А вот на даче у соседки делал разводку от тарелки - китайский не подошел, зато наш РК на ура.

Posted
32 минуты назад, sova сказал:

Слух на первом месте, а не вольметр,

Ну это тоже неоднозначное утверждение. Может быть так: кому для себя - тогда слух.Кому на продажу - тогда измерения. Почему так? Если для себя любимого - значит под свой слух. Если на продажу - значит для всех, с разным слухом и тогда измерения. Ну а купившие потом сами разберутся подошли ли под их конкретный слух те измерения. Поменяют в случае чего, делов то.

Кстати даже когда изначально для себя. под свой слух - он со временем может поменяться. Тоже не проблема - сделал по новой, под новый слух. Лично я так и сделал. И если еще раз поменяется. еще раз сделаю, делов то.

Posted
10 минут назад, sova сказал:

Ваши аргументы малоубедительны, основа их догиматична и ненаучна. 

Можно с вашим научным обоснованием ознакомиться?
Минут эдак через 5.

Ещё раз предлагаю завязать.
 

Posted
13 минут назад, чатем сказал:

Объясняю - под слухом я имею ввиду более широкое понятие - восприятие звука и музыки.А оно меняется и от возраста, и от опыта прослушивания, и от слушаемого контента и фиг знает еще от чего. Слух точно тут задействуется. правда потом мозг - а вот тут то собака и порылась обычно. Можно сказать - мол, не. мозг это не слух. Но ведь без мозгов слуха не бывает обычно. И даже больше того - слышим-чувствуем  мы не только ушами, но и кожей тела, костями черепа например. И почему ими слышим? Да все потому же - за ними мозг стоит, он слышит.

Очень правильно говорите, я про это и писал выше несколько раз, но далеко не до всех доходит. Но тут надо еще учитывать работу мозга, а без психологии простому человеку этого не понять, про это я тоже писал именно с целью самопознания, а не как направление на лечение. 

Могу даже сказать восприятие музыки может зависеть от погоды, времени года, настроения и тд. Потому-что всем управляет мозг и нервные импульсы идут к нему, хоть от ушей хоть от кожи, языка, глаз.... 

  • Like (+1) 1
Posted
10 минут назад, Илья Александрович сказал:

Очень правильно говорите, я про это и писал выше несколько раз, но далеко не до всех доходит. Но тут надо еще учитывать работу мозга, а без психологии простому человеку этого не понять, опять таки я писал про это выше. 

Могу даже сказать восприятие музыки может зависеть от погоды, времени года, настроения и тд. Потому-что всем управляет мозг и нервные импульсы идут к нему, хоть от ушей хоть от кожи, языка, глаз.... 

Да, согласен, в краткосрочной перспективе восприятие конечно зависит от много. Но вот в долгосрочной зависимостей несколько меньше, но не все они нам известны и понятны.Человек не стоит на месте, с возрастом он развивается и одновременно деградирует, это сложный не до конца понятный процесс. Причем у разных людей он может протекать по разному, в разных направлениях и с переменным разным успехом. Так что слух, как по мне, это не совсем то, что слышат наши уши. а то, что чувствует при этом мозг. Восприятие звука и музыки называется. Я так думаю.........

Posted

Кстати если к одной и той же системе настроить себя или негативно, или позитивно перед ее прослушиванием, то для вас она будет звучать по разному. Почему так? Ну если по простому - при негативном настрое вы будете больше внимания обращать на отрицательные моменты в звуке, при позитивном - наоборот, больше на положительные. И звук будет разный. причем иногда сильно разный. с одной и той же системы при одних и тех же ушках слушателя. Вот это и есть восприятие звука и музыки, если по простому.

Конечно про это лучше бы было написать в моей ветке "Философия звука", но ладно, раз тут получилось.

  • 4 weeks later...
  • 4 months later...
  • 9 months later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ГИ исключительно НЧ звено. Непонятно в статье, почему у них эффективность ниже 100 Гц падает? Даже у этих щитов с 18 динамиками от 50 до 100Гц всё в порядке. 
    • Сергей, я где то выше в теме кидал инфу, как определить на торе начала и концы первичек и вторичек, даже рисунок своего тора выкладывал с напряжениями (что и как) . Можно определить всё, а уж потом будете коммутировать , зная где что есть. Или читали и не помогло?
    • На последнем издыхании находится, мне кажется. Если бы не раскрутка маркетологами разными, и непонятно откуда возникшей модой на винил, уже бы всё, умер давно. Слушают пластинки, записанные с цифры, весь контент теперешней "Мелодии" цифровой, слушают катушки, в большинстве своём записанные тоже с цифры, оцифровки с винила, цифру с интернета... ММ картриджи воспроизводят до 50-ти, легко, в конце 60-х уже были, МС до 100 кГц, думаю, что уже с трудом. Надо, имхо, рассматривать версию, что мы там вообще ничего не слышим, и рассмотреть исследования, из которых следует, что дети слышат до 17 кГц, причём не все, сорокапятилетние до 15 кГц, ну а люди в возрасте, тут каждый про себя знает... кто-то до 9-ти, кто-то до 12-ти и т.д. ... Резали снизу всегда, "давили" и сверху и до и после 80-х винил, так и СиДи в последствии и в наше время, иначе бы готовый мастер не приняли на завод давить винил или печатать сидишки. Режет звукорежиссёр как инструменты, так и голос, сибилянты убирает и т.д., режет инженер записи. Охлаждают гелием катушку режущей головки, а иглу наоборот, нагревают, дабы легче было резать лак. Там тяжёлый груз, металлический брусок. Но дело не в этом, головка проблемная на самом деле, приведённый вес четыре грамма, полоса узкая, до 20 кГц, скажут не то. Чтобы её услышать, надо трансформаторы, их три-четыре на самом деле, стоят они в три раза дороже, чем сама головка, самому не намотать по понятным причинам, хорошо работает тоже на трёх-четырёх тонармах, и тоже очень дорогих.... Разве тут про полосу речь идёт? Нет! Всё дело в способе записи "директ то диск", в коротком тракте. Тестовая запись.... скорее она экспериментальная, на измерительные микрофоны никто не пишет, классические микрофоны, или их копии, т.е. инструментальные, голосовые имеют полосу до 13, 15, 17 кГц. На два микрофона лет пятьдесят уже никто не пишет, только редкие аудиофильские записи "палка палка два струна"... т.е. малые составы, а так на один рояль по пять микрофонов ставят. В этих транзисторных усилителях на моторолах в АВ есть таки входные трансформаторы, просто они их отключили, обошли, непонятно, что они сделали с трансами в эквалайзерах и лимитерах, тоже выбросили, интересно? В усилителе рекордера низкие зарезали, как и положено, высокие запустили во всю полосу и всё.
    • Ну в стоке у китайцев запаралелено  
    • Как-то вот так, диаграммы направленности. см. аттач. Причина, как указана в статье: излучатель никак не может быть представлен точечным источником на "высоких" частотах.  при 6"=15 см проблемы вовсю есть с 4500 килоциклов в секунду... а ведь НС сказал это неделю назад.
    • Работаю с такими лет 15 если не больше, прошли с ними все сертификации, главное - по ЕМС прошли! Ну а для пущей развязки можно в накальную цепь и синфазный дроссель воткнуть. 
    • Не успел отправить сообщение до закрытия темы, повторю. Ниже под спойлером фрагмент статьи А.Л. Гурского "О динамическом диапазоне CD, "теплоте" винила и Hi-Fi-сказках": Если принять основной посыл автора статьи: "головка звукоснимателя является великолепным генератором гармоник -по сути дела, это механический эксайтер" , то в верхних МС-системах "эффект эксайтера" выражен в куда большей степени, чем в ММ. Здесь поле для самых смелых экспериментов с конструкцией корпуса ГЗС, формой катушек, проволокой, экзотическими материалами магнитов, да и сам МС-трансформатор тоже не так прост. Очевидно, что бремя финансирования всего этого творческого) процесса, ложится всецело на покупателя в составе цены картриджа. И еще одна цитата, в качестве резюме: "не станет ли в свете сказанного решением спора между "правдивым" Hi-Fi и "украшательским" Hi-End фраза классика: "Правда -хорошо, а счастье -лучше!"   
    • Там начала и концы трудно понять где , не обозначены , случайно обратил внимание , включил так чтобы не вылетал предохранитель. Но вопрос то не в этом , а в том что те квт-ные которые вылетают не по той ли самой причине ?  Может там вторички не так закомутированы. А как тогда правильно ? Обычно рисуют все синфазно , а правильно ли это.? Относительно двух этих каналов.   
    • Обычно автоматы стоят с хар-кой С, ниже на рисунке. Из нее видно, что 10-кратный ток качественный автомат терпит минимум 0,5 секунд а максимум 2секунды... а это 230*160=37 кВт. 
    • Купите 153 серии термистор 10...20 Ом. После нагрева будет 0,3...0,5 Ом. Остывает 1,5 мин. Терпит 8,5 Дж, B57153S0100M000, (NTC 10 Ом, 2А, 8,5мм) B57153S0200M000, (NTC 20 Ом, 1.6A, 8.5мм) При вашей конфигурации можно получить примерно 160 ватт по постоянке при номинале. В первичке действующий будет 1,1А.
    • непонятно, пол кантилевера меняется? как? трубочка в трубочку вставляется? А кто вообще делает иглы кантилеверы? Любопытсва ради смотрю ютубку как денон, клеараудио, и кто то еще делает картриджи, но у всех уже готовый кантилевер с иголкой
    • Для более полного понимания тематики ветки - выдержка из заокеанского журнала ''AUDIO'', за сентябрь 1961 года. Статья "Характеристики последовательно-параллельных акустических систем" JAMES F. NOVAK. Перевёл для себя, так что замечания принимаю только от лингвистов. Формат PDF - 8 страничек, но корректные исправления могу вставить без проблем. Оригинал тоже для обозрения.Audio-1961-Sep.pdfАкустическая система Mассив AUDIO 1961.pdf  
    • Я мерил такой каскад, правда транзисторный, через развязывающий транс на пермалое.
    • Вопрос , как надо включать вторички ?  при одном включении входной предохранитель вылетает и на 3.15 А , при другом спокойно стоит и меньше.  Тор 250 Вт и емкости в плечах 10000*2  , обмотки 4*18 В   Александр там про память говорил , может правильно в разные стороны началами вторичек ? Для компенсации оной памяти?
    • Главное - чтоб конденсатор был хороший. А компания такая вовсю есть.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      109.1k
×
×
  • Create New...