Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, sound сказал:

Давно уже

А. Бокарёв потерял чуйку к ВЧ после "модной болезни" и наверняка сейчас верит только своим замерам.

 nurse.gif.efe5ed491d1446c0a674d24615f51516.gif после инсульта ты и 10 не слышишь.

 

 

Проверься и чистосердечно признайся. 

Какая гадость, БАН навсегда!

Posted

Да, совершенно верно, минимальная достаточность, дальше уже приёмники ещё без полярной или с пилот-тоном чм модуляции, т.е. средние и короткие волны до 7 кгц, потом с укв до 12 кгц, первый и второй класс, вега и аккордс винила. Уже за глаза, в принципе. Но это не только к слуховым аспектам относится, но и к техническим впрямую.

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, S.Laptev сказал:

Олег, никакого отношения врачи горло уха и носа, как и сурдологи не имеют к нашей теме, если серьёзно, писал не раз, бумага ими выданная тоже, в 99% случаев!

Приведу пример

Поясню кратко, в 2011-2014-х годах, на том АП мы постоянно перезванивались с Олегом Платоновым, он в те годы сделал много хороших и прекрасно выглядящих ламповых усилителей, кроме КВ трансиверов, мощников, самолёта и двух катеров, это к слову, ну так вот, звонит - Серёга, плохи мои дела, что я буду делать, я почти полностью глухой.... - я, в чём дело, он - ты же знаешь меня столько лет, всё знаешь, я же 25 лет в Савино, диспетчером честно отработал, не одного самолёта не уронил! - да знаю я всё, конечно, и наставником у тебя был знаменитый Я.И.Кильманович, я у него на коленях сидел маленьким ещё, причём тут это? - это они, самолёты!  -  на новую работу хочу устраиваться, ходил к сурдологу....  там беда, нет частот, там всё упало, 7 кгц, не знаю сколько точно, плохо всё глухой я... -  я погодь, музыку слушаешь - да, редко, с 4000-ка - я высоких хватает - да вроде - я - сухими пальцами в 10 сантиметрах от уха шоркаешь слышишь? Слышу тихо... -

- я, выбрось бумажку и забудь, у тебя всё хорошо, отличный слух!!! -

Больше мы на эту тему не разговаривали никогда, общались на других форумах, на форуме Любителей старого радио, на форуме Инфофлот, теперь их сайт и Созвездия, у него родня тоже речники, и жил он рядом с затоном и судозаводом и катера там же его рядом стояли....

.....и так и не приехал он на Речной вокзал на катере, а ходу всего полчаса, а мне с собакой от центра тоже полчаса и неспеша.... и так и не увиделись тогда....

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

и так и не увиделись тогда....

RA9FMN SILENT KEY Дата смерти: 20.06.2023

Олег Владимирович Платонов
  • Thanks (+1) 1
Posted

Да, спасибо, и на этом форуме его знают и помнят!

Всё же 19-го, не суть, в больнице его навещал Олег Пыхтеев, он и сообщил. Олега в городе очень многие знали, телемастера, тоже 5-е училище, радиолюбители, меломаны, невероятно правильный был человек, кажется, что сейчас таких и нет. Дружили в 70-е особенно, получали позывные в одно время RA9FMN RA9FNF.

  • Like (+1) 1
  • 5 months later...
Posted
В 04.11.2024 в 03:36, BAA сказал:

Дизелек во дворе с выделенным кабелем? Умформер?
Как у вас получается, что все глухие/тупые/непонимающие/с говенной сетью и далее по списку?

Все не глухие итп. Думаю в первых, у тех кто негативит , компоненты такие,  что тяжело различить. Втрое просто не желают сравнивать.  Сделал померял слушать не обязательно :)) 

Posted
В 04.11.2024 в 10:25, tubeuser сказал:

Вы за мою систему не переживайте - там все в порядке, и все слышно. Вам до моей системы - как до Луны раком :smile-03:

 

20241104_100144.jpg

По фото  не разобрать, что за система.  Играет не внешний вид,  а то,  что внутри :)) И возможно,  мне такое и даром не надо :)) 

Posted

sova
Почему это бездоказательные? Пообщайтесь с психологом, желательно клиническим, с образованием соответствующим, не интернетным самоучкой, он вам более подробно расскажет, другой вопрос нужно ли вам это или и так устраивает, как правило людей с многолетними установками и убеждениями не так просто переубедить, нужен целый курс и желание. А если человек еще и барыга то и подавно ему это не нужно. Так что о чем собственно разговор...?
Ах да, вы выдаете свои очучения, зародившиеся у вас в голове за истину.
Могу помочь избавиться, используйте для той саймой проводки эмальпровод, которым намотаны соответствующие обмотки трансформатора, можно и сетевой из нее сделать, это будет самый честный вариант, в трансформаторе ее десятки, сотни метров, но скорее всего делать этого вы не станете, потому-что это будет идти в разрез с вашими установками и по сути лишит необходимости атслушивания и рассказов как оно звучит.
 

 

 

Posted

Проблемка в том, что собственно музыка как таковая - это ничто иное, как эти самые "очучения, зародившиеся в голове". Разные " настройки" - разные, вплоть до  категорически совершенно разных, "очучения"...Поэтому, как минимум, потребуется психолог аудиофил, который более менее в теме. 

Например, почему одним предпочтительно моно, а другим и стерео не хватает? 

  • Like (+1) 2
Posted (edited)
В 05.11.2024 в 20:05, Илья Александрович сказал:

sova
Почему это бездоказательные? Пообщайтесь с психологом, желательно клиническим, с образованием соответствующим, не интернетным самоучкой, он вам более подробно расскажет, другой вопрос нужно ли вам это или и так устраивает, как правило людей с многолетними установками и убеждениями не так просто переубедить, нужен целый курс и желание. А если человек еще и барыга то и подавно ему это не нужно. Так что о чем собственно разговор...?
Ах да, вы выдаете свои очучения, зародившиеся у вас в голове за истину.
Могу помочь избавиться, используйте для той саймой проводки эмальпровод, которым намотаны соответствующие обмотки трансформатора, можно и сетевой из нее сделать, это будет самый честный вариант, в трансформаторе ее десятки, сотни метров, но скорее всего делать этого вы не станете, потому-что это будет идти в разрез с вашими установками и по сути лишит необходимости атслушивания и рассказов как оно звучит.
 

 

 

 

Делатьт из соотвествующего провода сетевой , илми иной кабель это давным давно известная инфо,  тут вы ничего нового не открыли :))

 

Edited by Ollleg
корректировка
Posted (edited)

Ну так не я же что-то там слышу где этого быть не должно по определению, о чем дальше то говорить?
Ну так сделайте провода из эмальпровода и закройте вопрос звучания этих самых проводов, 

Edited by Ollleg
корректировка
Posted
8 часов назад, sova сказал:

у тех кто негативит

Позитив: про двуногий силденафил всего один пишет. И вообще, "Мы не злые - мы честные!"
И поподробнее - это у вас все АЧХисты плохие. Извольте объяснять, как-то скрутки мимо прошли?
Бездоказательно, дорогой профессор, бездоказательно. (С)Холмс

Posted (edited)
В 05.11.2024 в 22:26, Илья Александрович сказал:


Ну так сделайте провода из эмальпровода и закройте вопрос звучания этих самых проводов, 

 

Кабели это целая индустрия можно сказать и все неправы, кроме вас одного... Это нагловато . Впрочем оставайтесь там где находитесь, чем меньше желающих приобрести то что пользуется спросом, тем для знающих, лучше. 

 

Edited by Ollleg
корректировка
Posted
13 часов назад, volli сказал:

Типа "развода на бабло"?:smile-55:

 

Есть спрос значит кто покупает,  доволен.

Posted (edited)

"Чего стоит одно сообщение того же Лихницкого, где он припой заменил в ножках 6С4С и она "перестала грузить басом". "

А что такого не понял. Вполне полезное наблюдение того,  что есть в реале. И что можно использовать с пользой. Мне правда бас нравится и потому нужен другой припой, что дает больше баса,  а не наоборот. 

 

Edited by Ollleg
корректировка
Posted
В 07.11.2024 в 08:07, sova сказал:

"Чего стоит одно сообщение того же Лихницкого, где он припой заменил в ножках 6С4С и она "перестала грузить басом". "

А что такого непонял. Вполне полезное наблюдение того,  что есть в реале.

Подтверждаемое вольтметром?
Типа было 1 В в полосе до 200 Гц, а стало 1,41 В все там же всё тем же.
И если не стало - то это простой и низкопробный ... ака ложное утверждение, скорее троллинг.
Который никак даже к аудиофилии не относится.

Posted
37 минут назад, BAA сказал:
1 час назад, sova сказал:

"Чего стоит одно сообщение того же Лихницкого, где он припой заменил в ножках 6С4С и она "перестала грузить басом". "

А что такого непонял. Вполне полезное наблюдение того,  что есть в реале.

Подтверждаемое вольтметром?
Типа было 1 В в полосе до 200 Гц, а стало 1,41 В все там же всё тем же.
И если не стало - то это простой и низкопробный ... ака ложное утверждение, скорее троллинг.
Который никак даже к аудиофилии не относится.

Тут надо понимать - у АМЛ было потрясающее чувство юмора, просто обхохочешся.

Например заточка иглы картриджа в пирамиде из кирпича в его комнате - комнатка маленькая. вся заставленная, пирамида туда просто не влезет. А так конечно...........

У меня  в деревянной пирамидке вроде бы самозатачивались бритвы одноразовые, вроде бы опять начинали брить, хотя до этого были "убитые". Попробуйте сами, бритвы помещаем внутри пирамиды. на ее оси. на высоте две третьих от вершины. и выдерживаем там день - другой, можно и дольше. Пирамиду ориентируем по сторонам света, конечно.

Posted

Уважаемый, Sova, мне кажется, что доказывать что-то кому-то, это время и силы потреченные в никуда, пустое это. Тот кто хочет, проверит и сделает свои выводы. Многие из увлекающихся, зачем-то, сами ограничивают себя в средствах поиска своего звука и это их дело, другое дело, что некоторые слишком категоричны в своих высказываниях, а это нехороший признак. Попытки повлять на окружающих в векторе своего мировозрения - это такое же максимально пустое занятие. Допустить немного необъяснимого или даже мистического - это же , как минимум, интерессно, как шаг, немного дальше от устоявшегося, обыденного. Всё ,касаемо ламп, изобретено достаточно давно и тупо перливать из пустого в порожнее - это топтаться на одном месте, а  тут еще одно поле для творчества и по моему мнению, это всегда идёт на пользу. Как говорит моя Мама, мудрая женщина - делай как знаешь, угодить всем , всё равно, никогда не получится :smile-42:

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
Posted
33 минуты назад, Dolboyacher сказал:

делай как знаешь, угодить всем , всё равно, никогда не получится 

........но тебе может понравиться - философия звука, однако.

Не, ну какие то первоначальные знания все же нужны, на чем основываться то, для этого у нас есть технический раздел форума. Ну а потом можно сюда, в гуманитарный нырнуть и такого тут нафилософствовать, мама дорогая только руками разведет.

Например проверить заточку иглы картриджа в деревянной пирамидке. на слух конечно. Можно и ролик снять и выложить - звучания до перезаточки и после. Кстати лучше всего в моно системе, там больше внимания обращаешь на техническую сторону звучания, на звучание звуков. Эх, жаль, что я разобрал свою моно колонку, а то обязательно бы попробовал. На фото она, любимая, рупороорта, звучала отлично, кто понимает, конечно. ШП 4ГД7 там стоял, отличный ширик. Кто не верит, у Бокарева спросите, он не даст соврать.

запись роликов 001.JPG

новая конфигурация 002.JPG

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted
3 часа назад, Dolboyacher сказал:

некоторые слишком категоричны в своих высказываниях, а это нехороший признак. Попытки повлять на окружающих в векторе своего мировозрения - это такое же максимально пустое занятие.

"Часто бывает важным не столько "что сказано", а КАК."

А вот на счёт влияния "вектора мировозрния" - тут не всё так просто... .

Один человек ведёт рассказ так, что хочется его слушать и слушать, вплоть до конспектирования.

Другой, практически на эту же тему, с таким напором, энтузиазмом, но почему то его слова вызывают какое то отторжение, неприязнь.

В итоге оба могут повлиять но окружающих, только, видимо, в "разных плоскостях".

  • Like (+1) 2
Posted

  А вот вопрос к вам, господа электрофилы, служители культа вольтметра и стрелок осциллографа. Понятно, что проволочки на звучание не влияют, это у вас аксиома. Но вот тогда ответьте, пожалуйста, как выбрать провода, скажем, для внутреннего монтажа ламповых усилителей? По сечению (для току) и цвету (для удобства) или ещё как? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Не знаю, Константин, правильно ли я угадываю ваши размышления, но на всякий случай - нет, это не возможный элемент коррекции (в отличие от дросселя в катоде стандартного усилительного каскада). Здесь у нас в аноде нет ничего, он по переменке на земле, т.е. речь идет о полновесном катодном повторителе с дроссельной нагрузкой. По сравнению с резисторным он имеет более близкий к 1 коэффициент передачи и дает меньше искажений - а АЧХ у него вполне плоская. Дроссельный КП позволяет эффективнее раскачивать следующую лампу, включенную с общей сеткой. А до коррекции мы еще дойдем, там прикольно. И, кажется, еще прикольнее (и, что удивительно, в целом проще) получается с пентодной версией.  Если же затрагивать тему коррекции с помощью дросселя в катоде стандартного усилительного каскада, то - да, я слышал что у кого-то получается. Но мои попытки в этом направлении всегда как-то развалились из-за сюрпризов на ВЧ, где паразиты вылазят в полный рост и заметно портят малину (ну и проблемы экранирования, конечно). Здесь, в случае с ВТ, первая проблема вылезает как небольшой нюанс и решается в две крошечные детальки, а вторая просто отсутствует: экранирование очень хорошее. 
    • Мы же знаем немало примеров аналогичных трансформаторов на железе типового размера? Скажем, выше, Телеватт VS-56, в нем железо м65. Секционирование аналогичное, только, если помню верно, В-П-В, что, предположительно,  более правильно, в некоторых случаях. Также, где-то была тема по усилителю Баксандалла, P.J., там автор особое внимание обратил именно на широкодоступные размерности железа, сначала посчитал для Ш19х38, потом с трансформаторной фабрики его заставили пересчитать под 25,4х25,4.
    • Но ведь индуктивность в катоде это... Впрочем, я возможно, опережаю события... 
    • Могу, конечно, ошибаться, но окно не совсем "пентодное", не так ли? Секционирование вполне нормальное п-в-п, как только его перенести на типовые размеры? Наверное, невозможно...
    • Можно ориентироваться на врагов-конкурентов ) У кого ниже, тот и лоу! ))) А так-то верно, импеданс привязан к ёмкости, и в первую очередь важен для токовых цепей. Важнее его гладкость и широпополосность, применительно к нашим сферам.
    • Там одно Ш одно I, вперекрышку. Вот более менее ортогональное фото в другом ракурсе, с малоизвестного сайта.
    • А что считать лоу и что не лоу? Вот 1 ом для 50мкф 400в это как, лоу или пока не очень? Если лоу, то тогда и 10 ом для 5мкф 400в тоже лоу? А многих скорее всего смутит, имхо. Сорри, от темы увел.
    • Продолжаем: Эротический триллер «Молчание гусар»: ходьба вокруг да около темы с - пользой для дела   Продвинутый поручик сходу назовет как минимум пару мест, куда можно пристроить некондиционный пермаллоевый трансик, особенно круглый. Но вот найдется ли для него не такое органичное, но более полезное приложение? Если, к примеру, вести речь о достаточно массовом ВТ 174?   Лирическое отступление: ВТ 174 – Входной Трансформатор 1:0,5+0,5. Имеет похвально симметричные вторичные обмотки. Годится на вход для организации парафазного сигнала к пушпульному драйверу или не-размашистому выходному каскаду (с возможностью подключить вторичку к фиксированному смещению); может выступить в качестве транса для организации балансного выходного сигнала где-нибудь в преде, и т.п (с развязкой по постоянке, конечно). Нормально работает от источников в некотором диапазоне импедансов – я бы обозначил оптимум примерно от 5 до 9 кОм.   Если импеданс источника выше 9-10 кОм, транс начинает ожидаемо валить на НЧ, при этом и на ВЧ валит тоже. В итоге с источником в десяток килоом тянет «в полку» килогерц от силы до 16 (если надо выше, цобель в помощь, но с неоднозначным успехом). При этом уровень НЧ может быть приемлемым - зависит от индуктивности конкретного экземпляра. В удачном случае можно говорить о классических 30-16 000, что для реальной жизни вполне. Ну а импеданс источника килоом в 6-8 позволяет замахнуться на «хайфай» в широком смысле этого слова, типа 20-20.   А если источник низкоомный? Разумеется, с 5 и менее кОм на НЧ и даже инфра-НЧ проблем не возникает, но злой резонанс (примерно одинаковый на обеих вторичках) на частоте порядка 100 кГц начинает вторгаться в звуковой диапазон. Этот резонанс сохраняется и виден осликом при любом сопротивлении источника, но чем он низкоомнее, тем сильнее подъем на ультразвуке (вообще, смотреть меандр на этом трансе надо с осторожностью, можно и блевануть спонтанно). Если источник совсем низкоомный, подъем на 100 кГц достигает нескольких раз, а на 20 кгц – нескольких децибел. В разумном случае сама по себе пара дБ на 20 кГц практически не портит звучание (в музыкальном спектре очень мало компонент выше 16 кГц, да и четко слышат их не только лишь все), но вот унтертона и биения раздухарившегося ВЧ мусора с полезным сигналом могут изрядно нагадить. Побороть ультразвуковой горб на АЧХ (вряд ли полностью) можно только лютым цобелением или суровой нагрузкой по вторичке, что для благозвучия не только полезно, но и вредно.   Тем не менее, с оптимальными для себя источниками транс работает неплохо. А кроме того, если в спектре сигнала выше 20 кГц по факту ничего нет, то на ультразвуковой подъем АЧХ (как и на ВЧ-дребезг меандра) можно и забить: ноль, усиленный даже в несколько раз, все равно ноль, и в этом случае к трансу вообще (почти) нет претензий.     Уточним вопрос качества передачи НЧ. Индуктивность первички у хорошего экземпляра ВТ174 достигает 100…120 и более генри. Вспоминаем удобную мнемонику: если значение генри умножить на 100, получим импеданс данной индуктивности на 16 (почти точно) гц. То есть, 100 генри – это 10 кОм на 16 Гц. А значит, если источник тоже 10 кОм, то нижняя частота получается 16 Гц по уровню 0,5, и это (если не гипнотизировать себя цифрами) очень пристойно. Ну а с более низкоомным источником (или более индуктивной первичкой) показатели на НЧ, понятное дело, окажутся еще лучше.   И вот вопрос: а что если индуктивность потеряна из-за механических ударов, электрического стресса, дурного глаза и так далее?  Куда пристроить убитые (30…50 генри), долбанутые (60), пришибленные (70) или просто тюкнутые (до 80 генри) экземпляры? Господин поручик, погодите – это успется. Есть иная мысль: в лице даже убитого ВТ174 мы имеем хорошо экранированный, добротный, вполне широкополосный дроссель с отводами. А если вспомнить, что тушка у транса не крошечная, можно не сомневаться, что пару миллиампер постоянки он выдержит, особенно если не подавать чрезмерных амплитуд. А посему… не испробовать ли его в нашем макете?   Ближе к делу Для начала включаем последовательно обмотки убитого (конечно можно и не убитого) ВТ174 и смотрим, какие из них можно набрать омы. Смысл – заменить катодный резистор нашего каскада катушкой с таким же сопротивлением. С удовольствием отмечаем: первичка плюс одна вторичка в сумме дают нужные нам 560 Ом – небольшой плюс-минус можно игнорировать. Стало быть, включив обмотки вместо резистора, мы полностью сохраним режим каскада по постоянному току – Рис. 3.   Дроссель имеет высокий импеданс по переменке и не так сильно подсаживает повторитель. Поэтому (и по ряду других, менее очевидных, но объяснимых причин) можно ожидать, что усиление каскада подрастет. Включаем - и в самом деле, теперь усиление 40. Становится интереснее. Причем… Стоп-стоп. У нас же тут повисла еще одна бесхозная вторичная обмотка, а ведь там сидит ценная переменка. Ничто не мешает нам подключить сетку второго триода к земле не напрямую, а через эту обмотку, ведь она вторым концом как раз на земле. Причем в таком включении сигнальное напряжение как раз в нужной фазе, поскольку работает на увеличение переменки сетка-катод правой лампы: Рис. 4.   Добавилось ли усиление? Измеряем… Ура, теперь 50 – по сравнению с исходным включением мы отыграли уже втрое. (Вообще-то, изгаляясь подобным образом, можно разогнать каскад еще сильнее, но жадность чревата скрытыми проблемами с АЧХ, которые отсюда не видны – в общем, предлагаю остановиться.)   Изучим подробнее, что получилось. А получился неинвертирующий каскад с усилением слегка за 50. АЧХ по факту – с 3…10 Гц (от экземпляра ВТ) до более чем 30 кГц «в полку». Меандр чистый. По входу первая лампа (реактивно нагруженный повторитель) легко держит полвольта и более РМС, соответственно каскад выдает 25 (и более) неискаженных вольт на выходе – и такой запас по амплитуде явно перекрывает возможные требования к первому каскаду корректора.   Но главное, пожалуй, не в этом. В цепь сетки второго триода можно добавить резистор (он подрисован пунктиром) – и ни лампа, ни в целом каскад его практически не почувствуют – он же в цепи сетки, токов нет. И вот на этом месте становится совсем интересно. (Продолжение следует).
    • Не рекомендую ставить сегмент от теннисного шарика, он тяжелый и дает однообразные высокие Рекомендую бумажные легкие купола .Тарелки звучат звонко , а щетки мягкие с дыханием.
    • Тут навеяло применить 6Н7С в корректоре, есть отлаженная входная часть с усилением 8 единиц, далее всё элементарно, Ватсон:   И даже корпус есть подходяший в продаже, заплатил и завтра отправят, вечерней лошадью...
    • Лоу ЕСР не самоцель, а просто приятный бонус! 
    • Да скорее всего он ошибся :) Ничего страшного в еср 3 ом нету, тем более в коррекции. Даже в питании, если ток пульсаций небольшой. Но только если это не конденсатор фильтра для мощного транзисторного ум. Имхо, загадили многие себе мозги этими лоу еср, везде им мерещится превышение допустимого значения и тд и тп.
    • Тем более... 10e-4 это 0,1 миллиома. "не верю"...(С)
    • Андрей, да, планирую и про пентоды, но в более поздних главах. Я как раз параллельно макетирую, хочу сначала послушать, а потом уже вякать. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...