Jump to content

Recommended Posts

Posted

Вот достал с верхней полки , может дойдут руки . Ещё с со столом проблема , какой то дрочер наклеил ГДР ровскую переводку с ихней шлюхой , приросла насмерть . Нужно перекрасить шероховато, как было пока не получается . 

IMG_20220630_145736.jpg

  • Like (+1) 3
Posted

 

В 30.06.2022 в 11:05, Anatolii сказал:

Вот достал с верхней полки , может дойдут руки . Ещё с со столом проблема , какой то дрочер наклеил ГДР ровскую переводку с ихней шлюхой , приросла насмерть . Нужно перекрасить шероховато, как было пока не получается . 

IMG_20220630_145736.jpg

Тоже собираюсь сделать своей вертушке самодельный корпус, чуть больше по ширине - 600 мм, разместив в нем не сложный ламповый корректор. Руки не доходят...ранее у меня была с магазина брянская Б1-011,  с темной крышкой, в связи с переездом продал. Спустя несколько лет, купил б/у казанскую Б1-01,  у нее плита полностью металлическая, литая с ребрами жесткости. У меня плита ровная, самые первые модели шли с ручным микролифтом - редкость, затем ставили электромагнитный. Два последних два фото из интернета.image.thumb.jpeg.7c812699c790a9d5daf1a411528683ee.jpegimage.thumb.jpeg.2ebd01f6446049b2959a1422ac7340af.jpeg

3.jpg

Posted

Не факт, что цельная плита самая хорошая. По моему, как раз вариант с фанерной полкой интереснее. Можно сделать из чего то получше, чем фанера. 

  • Like (+1) 1
Posted
36 минут назад, Xрюн222 сказал:

Не факт, что цельная плита самая хорошая. По моему, как раз вариант с фанерной полкой интереснее. Можно сделать из чего то получше, чем фанера. 

Многое чего можно сделать... например; за демпфировать всю плиту целиком, в основании тонарма врезать- установить площадку и ее дополнительно изолировать. 

Posted
24 минуты назад, Фломастер сказал:

Многое чего можно сделать... например; за демпфировать всю плиту целиком, в основании тонарма врезать- установить площадку и ее дополнительно изолировать. 

Стол который плита снизу можно , но и нужно заклеить вязким , можно шумкой авто . Пойдет на пользу . Я заклеил , не знаю как называется в магазине холодный отдел завешивают прозрачной шторой ,силикон или что то другое мм 3 толщиной и см 15 шириной . Вязкая на ощупь . 

Posted
2 минуты назад, Anatolii сказал:

Стол который плита снизу можно , но и нужно заклеить вязким , можно шумкой авто . Пойдет на пользу . Я заклеил , не знаю как называется в магазине холодный отдел завешивают прозрачной шторой ,силикон или что то другое мм 3 толщиной и см 15 шириной . Вязкая на ощупь . 

Еще лучше сделать, слоеный " пирог " - сверху жесткая плита, в середине вязкий/демпфирующий материал, снизу цельная/жесткая пластина. 

Posted

Я вырезал сектора , по ребрам жёсткости , и на силикон , на звучание сразу отразилось . И ещё читал по моему на старом ап советовали на сеть поставить фильтр помех , влияет на звучание . Тут пока не пробовал . Сомнения , но уже его приготовил . Поставлю . 

Posted
35 минут назад, Anatolii сказал:

Я вырезал сектора , по ребрам жёсткости , и на силикон , на звучание сразу отразилось . И ещё читал по моему на старом ап советовали на сеть поставить фильтр помех , влияет на звучание . Тут пока не пробовал . Сомнения , но уже его приготовил . Поставлю . 

Лучше, все же, если нижний лист будет целый с вырезанными в нем конструктивными окнами, так будут более эффективно гаситься вибрации во всех направлениях.   Как все это реализовать практически, надо смотреть, я этим вопросом еще не занимался.

Posted
1 минуту назад, S.Laptev сказал:

А зачем, какой в этом смысл, это же не ролик, вибрации топить, там тишайший на свете мотор, ну должен быть, как у Торенса и плита тяжеленная и развязано всё, зачем лишняя работа?

Да можно вообще ничего не делать, каждый решает сам, какой он хочет получить результат. Хуже от этого не станет. Целесообразно это или нет - личное дело автора конструкции.

Posted

Демпфирование Стола очень важно . У меня как то было 6 разных верстаков в одно время , из Японии . Я их апгрейдил на 220 в . От нечего делать я проверил звучание с одним и тем же картриджем . Звук был разным , самое красивое дала Ямаха буквы не помню 450 или 45 . Так что стол оч многое значит . 

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, S.Laptev сказал:

А вдруг станет хуже? Там ведь не дураки сидели, на торенсе том, 100 лет вертушки делают, директ драйв придумали впервые,  а наши ихнее повторили и тоже ведь думали маненько?

Конечно же, не дураки!   Все определяется экономической целесообразностью, они (производитель) так, в данном случае решили.   Хочу заметить эта модель Торенса далеко не вершина. Нет предела совершенству. Попытки улучшить серийное изделие, как правило, очень проблематично, конструктор не предполагал что его изделие, кто то, потом, будет улучшать " колхозить".    Исключения составляют конструкции, предполагающие дальнейший их апгрэйд.

Posted
52 минуты назад, S.Laptev сказал:

Вы сами-то видели эту "несовершенную" модель изнутри? Вы и внешне не видели, вероятно. Там небо и земля, в отличии от нашей "копии".

Тамошний конструктор как раз всё придумал и продумал на все случаи жизни, на длинный тонарм вариант, на два, короткий и длинный, возможность приобрести вертак с разными тонармами, с возможностью поставить самому, вместо пружин поставить заменители из эластомера и т.д.

На то время это были верхние модели, референсные, дорогие в сравнении с конкурентами, и на них не экономили.

 

Во первых мы разбираем нашу " Электронику Б1-01 ", во вторых я сказал что " нет предела совершенству ", с прототипом не знаком.

Posted

Хорошо , если я ставлю на диск кламп или клемп , не знаю как правильно, звучание улучшается в нижнем регистре . Зачем в топовых вертушках делают диск весом под 20 кг? Вот и с электроникой хочется сделать конфетку послаще . Это все из за нищеты и неумного кожного зуда улучшения . Будь я Абрамовичем наверное не стал бы апгрейдить электронику ,а может бы и стал. .

  • Like (+1) 1
Posted

У меня он латунный весом 450г. Снизу тонкая замша . Ничего не перекашивает и нигде не шкрябает . На несколько секунд дольше разгоняется 5-7. Есть ещё один из алюминия для корвета , тяжёлый туда нельзя , пластинка прогибается , из за опор диска . 

Posted

Да , на пружинах , регулируется все , я ещё снимаю прозр. Колпак и на Эл и на корвете , 1) меняет горизонт стола ,2) собирает вибрации от акустики и передаёт на стол , на Веге с унитрой бывало возбуждение.

  • 2 weeks later...
Posted

Стереофонический комплекс Электроника Б1-01.(26стр.)
Схема Электрофон Электроника Б1-01
РАЗНЫЕ МОДЕЛИ.
Конструирование Любительских Проигрывателей.
Рупорная акустическая система для 2А-12 ((Александр Шевченко г Киев ( Радиохобби 5/2006г
Тонарм любительского электропроигрывателя ((Радио 2/1975г

_1-01.djvuB1-01.djvuel2_1.djvuel2_2.djvuelektronika_b1_01.djvumrb1016.djvurh2006_05.djvuРадио_1975_г._№02.djvu

  • Like (+1) 1
Posted
On 7/4/2022 at 1:36 AM, Фломастер said:
On 7/4/2022 at 12:39 AM, S.Laptev said:

Вы сами-то видели эту "несовершенную" модель изнутри? Вы и внешне не видели, вероятно. Там (!) небо и земля, в отличии от нашей "копии".

Подцветка моя.
"Самодельный" тонарм из Радио это песня. Тогда, кроме наборов МП39 и пр в магазине "Электрон" и иже с ним, все было "цельнотянутое", в том самом смысле. Советовать как сделать ЭПУ челу, у которого в наличии кривые напильники из хозмага а электродрель стоит 25 и ее тоже надо "достать" просто за гранью. Что думали по этому поводу замкадыши мы все знаем.
Сомнительно что тов. Фролов работал на заводе по призводству гипоскопов или подобного, а вот в приборостроительном НИИ запросто.
Станки были импортные, так что тонарм можно было сделать даже лучше чем "аналог", если не копировать, а понимать как.

Posted
В 23.07.2022 в 06:09, BAA сказал:

"Самодельный" тонарм из Радио это песня. Тогда, кроме наборов МП39 и пр в магазине "Электрон" и иже с ним, все было "цельнотянутое"

 

В 23.07.2022 в 06:09, BAA сказал:

а вот в приборостроительном НИИ запросто.
Станки были импортные, так что тонарм можно было сделать даже лучше чем "аналог", если не копировать, а понимать как.

Ну так там же и заказывали - там же и делали шедевры и так же "тянули" через проходные...:smile-03:

А уж спецов там было немало....

Posted
5 минут назад, Сергей Витальевич сказал:

В итоге да рабочий аппарат ,но ни чем ни лучше других вертушек

Вот здесь я бы так категорично не утверждал.

Доведённую до ума электронику Б1-01  сравнивали с аппаратами  ценовой категории +- 1 -2. т зелёных и особо то она от них не отставала....:smile-50:

На старом АП вроде тоже сравнивали.

Разве что если сто штук рэ лишних завалялись - тогда электронику можно и подарить кому то.... чтоб не мучиться

 

  • Like (+1) 1
Posted

Я бы вообще, без боязни оскорбить чью-либо ранимую душу, констатирую: простейшая вертушка из МДФ с пассиковым приводом отличается от неприлично дорогой инновационной только ценой. А от винтажной намоленной - не отличается даже ценой. Но удовольствие от повозиться - это отдельное увлечение, результат тут обычно второстепенен. 

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Сергей Витальевич сказал:

Лично мое мнение!!!!

Личное мнение на то и существует, что бы его высказывать . У каждого оно своё и каждое имеет право на жизнь. При любом суждении мы не претендуем своим мнением на истину в последней инстанции.

1 час назад, Stan Marsh сказал:

простейшая вертушка из МДФ с пассиковым приводом отличается от неприлично дорогой инновационной только ценой. А от винтажной намоленной - не отличается даже ценой.

Стас, вот здесь я соОвсем не соглашусь. У каждой верты свой звук при одинаковых иглах и коррах. Да и тонармы разные, головы так же под разные тонармы и т.д. :smile-50:

Это уже не личное мнение - это факт налицо.:smile-15:

 

  • Like (+1) 2
Posted
11 минут назад, Ollleg сказал:

У каждой верты свой звук при одинаковых иглах и коррах. Да и тонармы разные, головы так же под разные тонармы и т.д. :smile-50:

Это уже не личное мнение - это факт налицо.

Разумеется! Это настолько очевидно, что с этим никто и не спорит, я имел в виду другое, но расшифровывать не буду.

Posted
22 минуты назад, Ollleg сказал:

У каждой верты свой звук при одинаковых иглах и коррах. 

 - это факт налицо.:smile-15:

 

я по моему уже это сообщал , возможно повторюсь . у меня дома было  одномоментно 6 или 7 верт . из японии  с инжапана . я им делал апгрейд на 220 и предпродажную. подготовку . . делать было нечего ....  я ко всем присоединял один и тот же картридж , балансировал и слушал звук был от вызывающего кожный зуд , до вполне приличного . победитель Ямаха PD 9 могу ошибиться в названии . 

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Заметил что на некоторых треках в конце названия появляется "звездочка" а на других нет. Альбом один и тот же. Что это кто подскажет.
    • Точно! Головки были 6ГД2, а сверху торчала пищаль советская плёнка, не помню какая. 
    • С полгода назад нам рассказывали, как, при употреблении резисторов с 100 ppm ТКР, не говоря о прочем, получать 1e-7 искажений. Кстати в углеродистых зачастую вышеупомянутый параметр нормируется. Отчего многие любят АлленБрэдли. Который хорош для ЭМИ, ибо перегрузочная очень хороша.
    • Слова состоят из букв... Спасибо. https://archive.radio.ru/web/1958/06/044/   P.S. Скопипастили у продавцов змеиного масла. И трех лет не прошло, а теперь Р...о запрещает копипащенное  Р...о далее копипастить... отчего и ссылка. 
    • Продам все  все 8 шт. одним лотом - 3000р.   ГЗП-308 (ГЗК-661) Монофоническая пьезоэлектрическая головка звукоснимателя 3-й группы сложности. Предназначена для электрического воспроизведения механической звукозаписи с грампластинок на частотах вращения 33, 45 и 78 об/мин. Головка ГЗП-308 оборудована двумя корундовыми иглами. Срок службы иглы - 150 часов проигрывания. ........................................................................................ ГЗП-308 идентична по конструкции и параметрам: ГЗП-310 ГЗП-311 ГЗП-320 ГЗК-667 II-ГЗК-661
    • Печальная история о полуваттном резисторе ИЛИ Что может сделать десятицентовый компонент с вашими амбициями в области Hi-Fi. ВАЛЬТЕР РИХТЕР Недавно был собран усилитель, поставляемый в виде комплекта для сборки (кита), и было решено проверить его реальные характеристики на соответствие спецификациям. Этот конкретный усилитель мощности высоко ценится любителями Hi-Fi и получил весьма благоприятные отзывы и отчеты об испытаниях. Усилитель имеет номинальную мощность 50 Вт, а искажения при этой мощности по паспорту составляют менее одного процента. К усилителю подключили интермодуляционный анализатор и попытались вывести его на полную мощность. Однако выяснилось, что даже при выходной мощности 40 Вт интермодуляционные искажения превышали паспортные значения. Предпринимались различные попытки исправить ситуацию, например, улучшить баланс между анодными токами выходных ламп путем подачи раздельного смещения на них, но все безрезультатно. На самом деле, в течение недели экспериментов с усилителем его характеристики продолжали ухудшаться, пока в конце этого периода искажения не достигли примерно девяти процентов. Ситуация действительно становилась отчаянной. До этого момента исследование ограничивалось измерением искажений, так как это считалось наиболее важной характеристикой усилителя. Теперь было решено измерить некоторые другие характеристики в надежде, что такие исследования помогут пролить свет на ухудшение параметров. Первой дополнительной характеристикой, которую нужно было проверить, стало входное напряжение, требуемое для получения полной мощности. В спецификациях указывалось, что для получения полной выходной мощности необходимо входное напряжение 1,5 В. И о чудо: вместо 1,5 В для получения полной мощности потребовался сигнал в 3 В. В усилителе с глубокой отрицательной обратной связью коэффициент усиления от входа до выхода обычно определяется цепью обратной связи, а не фактическим усилением самого усилителя. Изучение схемы показало, что обратная связь снималась с 16-омного выходного вывода трансформатора через последовательное соединение резисторов на 1000 Ом и 47 Ом на катод входного каскада. Для получения 50 Вт на нагрузке 16 Ом требуется 28,3 В, и при последовательном соединении резисторов 1000 и 47 Ом на катод входного каскада будет подаваться примерно 1,23 В обратной связи; избыток 1,5 В над 1,23 В в таком случае представлял бы собой фактическое входное напряжение, необходимое между катодом и сеткой усилителя. Большое расхождение в требованиях к входному сигналу сразу же навело на подозрения цепь обратной связи. Измерение двух резисторов показало, что резистор на 1000 Ом находится в пределах допусков, но резистор на 47 Ом имел сопротивление около 100 Ом; замена этого резистора новым резистором на 47 Ом не только снизила требования к входному сигналу до паспортного значения, но и снизила интермодуляционные искажения примерно до 0,3 процента, что полностью соответствовало спецификациям. Еще не вся история История могла бы на этом и закончиться. Но небольшое размышление показало, что из этого инцидента, возможно, можно извлечь больший урок. Изменение величины сопротивления с 47 Ом примерно до двойного значения увеличило обратную связь примерно в два раза по сравнению с первоначальной величиной; это было совершенно логичным объяснением повышенных требований к входному сигналу. Однако, что касается искажений, увеличение обратной связи должно, во всяком случае, уменьшать искажения, а не увеличивать их (при условии, конечно, что усилитель остается стабильным при увеличенной обратной связи, а он оставался стабильным). Было только одно возможное объяснение, и к тому же трудноперевариваемое, а именно: один из этих двух резисторов стал нелинейным. Поскольку именно резистор на 47 Ом изменил свое значение, естественно, подозрение пало на него. Подозрительный резистор был включен в схему моста Уитстона, как показано на Рис. 1. Обратите внимание, что сопротивление, включенное последовательно с ним, имеет точно такое же значение, как и в схеме усилителя и что напряжение моста было сделано равным напряжению переменного тока, которое появляется на этих двух резисторах в усилителе при условиях полной нагрузки. Разбаланс моста фиксировался как на электронно-лучевом осциллографе, так и на ламповом вольтметре переменного тока. Поскольку это мост переменного тока, точный баланс, конечно, возможен только тогда, когда сбалансированы как активные, так и реактивные компоненты. Однако при частоте 60 Гц и относительно низких значениях сопротивлений в мосту паразитная емкость и индуктивность оказывают лишь незначительное влияние; если из-за этих факторов остается небольшой реактивный разбаланс, он отобразится на экране осциллографа в виде эллипса, и его обычно можно сбалансировать, подключив переменный конденсатор параллельно одному из четырех плеч. Но в данном тесте напряжение разбаланса не удалось снизить ниже примерно 80 милливольт, а осциллограмма на экране электронно-лучевой трубки показала, что оставшееся напряжение разбаланса было напряжением с частотой 180 Гц, другими словами — третьей гармоникой, которую невозможно было сбалансировать. Это означает, что при протекании синусоидального тока частотой 60 Гц через этот так называемый резистор, на нем появлялось не только напряжение частотой 60 Гц величиной около 2 В, как и следовало ожидать, но дополнительно и напряжение частотой 180 Гц величиной около 80 милливольт, что составляет 4 процента от напряжения частотой 60 Гц. Резистор со встроенными гармоническими искажениями в 4 процента! Просто чтобы убедиться, что этот поразительный результат не был случайно вызван ошибочным методом анализа, простая последовательная комбинация из 1000 Ом и подозрительного резистора была еще раз подключена к интермодуляционному анализатору, причем между анализатором и последовательной комбинацией был включен усилитель с известными и очень низкими искажениями. Напряжение, приложенное к двум последовательно соединенным резисторам, считалось входным напряжением, а напряжение на дефектном резисторе — выходным. Эта простая цепь теперь показала интермодуляционные искажения в 15 процентов. (Очевидно, за время между извлечением резистора из схемы и завершением этих измерений произошло дальнейшее ухудшение его параметров). В апрельском номере журнала Proceedings of the IRE за 1948 год В. Дж. Уоррен и В. Р. Хьюлетт опубликовали статью под названием «Анализ интермодуляционного метода измерения искажений». В этой статье показано, что если искажения вызваны нелинейностью передаточной характеристики цепи или усилителя, то существует четко определенная связь между гармоническими и интермодуляционными искажениями. В статье указывается, что если нелинейность вызвана третьей гармоникой, соотношение между интермодуляционными искажениями и гармоническими искажениями составляет примерно 3,8. Измерение методом моста Уитстона показало гармонические искажения в 4 процента, что, согласно этой статье, должно привести к 4 × 3,8 = 15,2 процента интермодуляционных искажений. При такой степени совпадения результатов, полученных двумя совершенно разными методами, не может быть никаких разумных сомнений в нелинейности резистора.   Общие последствия Для любителя высокой верности звука (high fidelity) выводы, представленные этим исследованием, определенно пугающие. В своем вечном поиске неуловимой цели — совершенства — он постоянно заменяет хорошие компоненты на еще лучшие. Если в рекламе нового усилителя Super-Triple-X утверждается, что он обеспечивает на 99,44 процента идеальное воспроизведение, он радостно выкладывает около 250 долларов и выбрасывает свой предыдущий усилитель, который имел 1 процент искажений и, следовательно, был идеален всего на 99 процентов. Может ли он лично услышать эту разницу — вероятно, менее важно, чем тот факт, что теперь он может хвастаться своим новым оборудованием и чувствовать себя выше тех бедолаг, у которых нет нового Super-Triple-X. Ну и что с того, если в Triple-X испортится резистор и искажения вырастут до 1, 2 или 3 процентов? Вы все еще можете хвастаться и чувствовать превосходство от того, что «у вас лучшее» ( под чем, естественно, понимается самое дорогое). Автор статьи, конечно, не может говорить за других, но он точно знает, что не слышит разницу между 1 и 2 процентами искажений; более того, он подозревает, что потребуется 4 или 5 процентов, прежде чем он это заметит, и значительно больше, прежде чем звук станет неприятным. Он считает, что ему весьма повезло не быть проклятым так называемым «Золотым ухом», зато он вовсю использует свои «Оловянные уши», чтобы получать огромное удовольствие от своей коллекции, состоящей примерно из 800 долгоиграющих (LP) пластинок (в основном классики), во многие из которых, несомненно, встроено более чем скромные 3 процента искажений прямо при записи. Поэтому он не может не сочувствовать тем, кто действительно способен услышать 1 процент искажений, потому что это, очевидно, не только накладывает жесткие ограничения на объем доступного им музыкального материала, но и отдает их на милость каждого компонента в их системе — от 10-центовых резисторов до 40-долларовых выходных трансформаторов, каждый из которых должен быть в идеальном состоянии. Однако весьма вероятно и к счастью, что большинство из нас не обладает такими ушами, которые с мукой обнаруживают отклонение в 2, 3 или даже 5 процентов от совершенства, иначе наслаждение записанной музыкой было бы практически невозможным. Исследование и измерения, описанные здесь, были проведены в лаборатории г-на Э. Д. Нанна, президента компании Audiophile Records, Соквилл, штат Висконсин, а также в собственной лаборатории автора. Автор выражает искреннюю благодарность г-ну Нанну за интерес и сотрудничество в получении этой информации.   Audio-Anthology-4-1957.pdf
    • Сегодня на верстаке в мастерской стоял фрезернокопировальный станок, и вся работа велась на нем... изменил конфигурацию вкладываемого донышка.   Завтра продолжу работу на токарном...
    • ОК. По факту... Остальное всё в железе не меняется в любом случае, кроме панельки - переходника.
    • 45 синие уже большая и недешевая редкость, тогда как синие 47 пока ещё более доступны. Насчёт них мысль хорошая.
    • Спасибо, Константин. Интересная информация! Нацеливаюсь на 45! А пока всё подготовлю, скомплектую, сделаю шасси - послушаю 42... В  остальном всё будет пока без изменений, разве что второй каскад с 6SN7 хочется нагрузить на межкаскадник. Коррекцию и первый каскад оставлю без изменений. Не хочется влезать в глобальные концептуальные переделки всей конструкции.  В ламповую экзотику уходить точно не буду. С этим определился давно - лампы должны буть популярными и относительно доступными. Есть у меня всякие Bi  и другие почтовые, но нет, не хочу на них!           
    • Если есть достаточное количество подходящих овалов, конечно лучше.
    • Сергей, порекомендую лампы, с которыми имел дело. #47 в триоде, по линейности, как #45, но мю 6. 6A4 в триоде, мю тоже около 6, у меня работала на мкт 36Гн, накал только DC, причем с соблюдением полярности. RES964 и ее родня, можно питать переменкой от 6,3 с гасящими резисторами по краям, фона нет! Мю побольше 6, не мерял. После 6F6, только прямонакал...
    • Если я правильно вас понял, на кругляшках-конусах компенсация отчётливей прослеживается, чем на более ровных овалах? А более ровные овалы должны вообще запеть как райские птицы! Вот я и вопросил, потому как подумал что во всю полосу в данной системе овалы лучше споют..... в виду меньшей симметричности..... рассматривая систему в целом... Не умею толково изложить, но думаю вы поймёте...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115k
×
×
  • Create New...