Jump to content

Самый лучший ДАК.

Кружка

By Кружка
in About sound perception

 Share

Recommended Posts

  • Replies 94
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Normann
Normann

Если слов нет, то лучше помолчать

Normann
Normann

Мой колхоз-ДАК. Слушаю сейчас такое. Достаточно.

Normann
Normann

А если по теме о "лучшем ДАКе", то я лично считаю мультибиты самым коротким путём к достижению лучшего звука, естественно при должном внимании в питанию, организации клока и аналоговой части. До недав

Posted Images

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted

Про Сони я не помню, меня их бытовая продукция всегда мало интересовала, но Elgar и Micromega Stage1/2/3  - мультибиты.

 

Normann Local

Normann

Posted
Posted

Elgar не мультибит, своя технология.

«Ring DAC circuit» преобразует входную информацию в 5-битный поток с частотой дискретизации до 3,07 МГц, бинарные данные кодируются в 32 балансных линии. В модели 900 используются 32 пары резисторов. В последующих моделях это число было увеличено до 48. В традиционных преобразователях ошибка вносит в сигнал искажения, которые, осознанно или нет, слышны человеком, «Ring DAC» кардинально уменьшает джиттер и количество ошибок, при снижении требований к точности допусков номиналов резисторов. Вот объяснение разработчика: «Ключевой момент в том, что происходит постоянное случайное переключение между линиями, и таким образом – любая ошибка никак не связывается больше с входящим сигналом, сигнал более не коррелирован с ошибками».

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
25 минут назад, Normann сказал:

Elgar не мультибит, своя технология.

Я в курсе какая там технология. Также и какая в TDA1305, что в Микромегах.

Это не однобит типа CS4390, AK4324 или UDA1334.

 

P.S. Чем дальше, тем я все сильнее убеждаюсь насколько сильны удифилитические мифы и понятия, вбитые в голову в головы мало соображающих в определенных областях товарищам, всякими шизопорталами да ссундуками.  Один такой мне 15 лет назад рассказывал какой ц него супер-проигрыватель (не помню марку) - ибо "в нем есть регулировка джиттера!". Ну подумаешь, перепутал товариш джиттер с дизерингом, бывает :) А я чего о нем вспомнил - он мне звонил час назад, с кое-какими вопросами по другому поводу.

sova Local

sova

Posted
Posted

Не волнует совсем,  какая технология в м сх ЦАП, ведь если звук хороший,  то и хорошо, наоборот, если звук не нравится,  то при любой технологии,  самой самой,  нахрен она нужна :))

Когда звук с цапа хреновый, можно находить причины почему он хреновый, но зачем? Мы что сможем влезть внутрь чипа и чтото изменить поправить итп? 

Если прямонакалы ценятся за хороший звук, хотя технически там все сомнительно,  нить катода болтается, то что,  наступить себе на горло и не применять, лишать себя хорошего звука? :((

Этакий мазохизм и упертость.

  • Like (+1) 1
sova Local

sova

Posted
Posted
3 часа назад, Normann сказал:

 Из перечисленного интереснее всего звучали dCS (псевдоаналог, очень гладко и скучно) 

Если скучно звучит, то дальнейшие достоинства, будь они хоть лучше всех в мире,  уже не интересны

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Normann said:

происходит постоянное случайное переключение между линиями

Судя по описанию это рандомизатор, скорее всего псевдослучайный т.к. цифровой (по "секретному" алгоритму). 48 канальный. Сколько каналов включается одновременно непонятно из краткого описания да и не важно.
Получение 24(32) bit из реальных 14 впечатляет. Сколько там шум металлопленки? Около микровольт/вольт а ещё есть нелинейность и нагрев и дрейф ...

Normann Local

Normann

Posted
Posted
54 минуты назад, BAA сказал:

Псевдоаналог это как?

Псевдоаналог - это вроде-бы гладко звучит, обтекаемо, с хорошим разрешением, но... "не верю" по Станиславскому.

Люблю настоящий аналог за натуральные тембры и жизнь!

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
16 часов назад, sova сказал:

Не волнует совсем,  какая технология в м сх ЦАП,

Ну, видимо кое-кого волнует, раз было заявлено: ""я лично считаю мультибиты самым коротким путём к достижению лучшего звука". 

С чем, собственно, я вполне согласен, если речь не о совсем древнем хламе, а к примеру о АД1862, ТДА1541А, РСМ58, хотя многие более современные AKM, ESS, ROHM еще лучше.

 

  • 4 months later...
VladimirV Enthusiast

VladimirV

Posted
Posted

Религиозные течения это всё... и от погоды и времени года сильно зависит.

С год назад поразвлёкся тем, что на волне роста компакт-дисков и их вертелок и свистелок в цене популярности CD и собственно 16-битного примитивизма, засунул в примерно одинаковые низкобюджетные корпуса (лишь морды немного отличались числом свистелок и перделок  лампочек и ручек/кнопок) довольно много версий разных ЦАПов, NOS в основном, ну и пару с передискретизацией, все на базе престарелых, пардон, винтажных приемников, фильтров и собственно DAC-ов
Простейший 0.1% резистор как преобразователь тока, простейший резисторный ламповый буфер с конденсаторным выходом, нормализованный под 2.2 вольта выхода.  Кенотрон/двойной вакуумный диод в питании, CLCRC-RC фильтр 8u-20H-100u-1k-100u  (плюсминус)
Нормальные брендовые аудиокомпоненты, совсем не из городской розницы, но и не премиальные.

Без указания цен, компонентов.  Отдал в народ слушать.   Репрезентативная выборка человек 40-50 постепенно набралась. (аттачи:  4 - образчики "примерно одинакового вида", 5,6 - кишки пары из них)

Так вот подавляющее большинство душой легло (или как-то особо отметило музыкальность их) к тем самым богомерзким TDA1543 и TDA1543A, (по пять в параллель, с питанием под 7 вольт)  причем много больше к той версии, где был использован выходной конденсатор не нормальная какая-то плёнка, а вовсе не шунтированый ничем электролит Elna Silmic II  3.3uF 100v  (аттач 7 - уже "промаркированый" вариант ЦАПы на 1543 для конкретного клиента, с принудительным клоком и бюджетным USB входом)

Единственное, 1543х были предварительно отобраны в пентеты на стенде и по DC на выходах, и по AC на сигнале 0dB на быстро слепленном автономном примитивном стенде (аттач 1,2,3)

1541, 1865, 56/61/1860, 58, 63  - статистически достоверного подавляющего большинства предпочтений не выявили, равно как и версии с передискретизацией.  Фича принудительного клока в режиме 44.1 тоже прошла неотмеченой.

 

IMG_20221205_172848.jpg

IMG_20221205_172948.jpg

IMG_20221205_173015.jpg

IMG_20220102_003248.jpg

IMG_20220325_210821.jpg

IMG_20221015_223217.jpg

IMG_20220325_213717.jpg

BAA Master

BAA

Posted
Posted
9 hours ago, VladimirV said:

1541, 1865, 56/61/1860, 58, 63  - статистически достоверного подавляющего большинства предпочтений не выявили, равно как и версии с передискретизацией.

Тяжко в ЦАП-е с таким разрешением разницу измерить, а про слышать уже и не говорю. Золотые уши единичны.

VladimirV Enthusiast

VladimirV

Posted
Posted

Так о том и речь, субьективизм абсолютно везде, поэтому на стандартный бессмысленный вопрос "какое ЭТО самое лучшее" - есть единственный ответ - то, которое лично Вам нравится.

А насчёт дискретизации - 44.1 - да, согласен, но напомните мне, с какой частотой дискретизации писались все реальные хиты на тогдашние студийные магнитофоны?   Максимальная частота подмагничивания, насколько встречал, чуть выше 200 кГц, ну да  вот динамический диапазон - несколько выше, чем у 16-битников.

sova Local

sova

Posted
Posted

Обвязка, блок питания итп,  не менее влияет,  чем м- сх цап. На одной элементной  базе и звук будет сходным, с небольшими вариациями.

Слушал тут восхваляемые некторыми видео хай фай ВХС, ну звук аналогичен кассетникам тех же 90-х, по большом у счету. Элементная база та же .

  • 4 weeks later...
  • 1 year later...
Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted
В 28.03.2022 в 07:53, Сергей Ал. сказал:

Использую в основном ЦАП на PCM1702, приобретён у автора в 2016 г. в виде набора настроенных плат (http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=56463). 
Входное устройство – Charleston PCM. 

ЦАП PCM1702_5.jpg

ЦАП PCM1702_7.jpg

 

Имеются также D70 (первая версия на АК4399+Bolero V2, изготовитель А.Самсонов, он же Energetik ) и Kenwood 7090 с имплантированным ЦАПом SergioT  6v3 на PCM63. Всё приобреталось в разное время, каждое устройство имеет свои плюсы и минусы.

Из всего списка на первое место, пожалуй, поставил бы ЦАП SergioT - наиболее комфортный для моих ушей звук.

Сергей здравствуйте, скажите, - вышеуказанные мастера ещё присутствуют на рынке данных услуг? Если да, то не могли бы Вы поделиться  контактными данными. Спасибо.

  • 1 month later...
  • 7 months later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      2А3B  Hi-Fi PSVANE с черным анодами.... попытался сфотографировать....   Начал подключать разные выходные трансформаторы Трансформаторы от "Золотой середины". 5к/4/8/16ом. 34Гн против 17 Гн.  372 ома первички против 28 ом первички ТПП. Падение 15 вольт против 3 вольт на певичке ..... чуть меняет рабочую точку 2А3.... Сперва подключил на тот же Ктр, что и ТПП были. вывод на 8 ом (Ктр = 25,8)....Потом переключил на отвод 4 ома - (Ктр = 38,8).... С подключением на выход 4 ом звук мне больше понравился.... Громкости пришлось добавить, но усиления всё рано хватает....... но на самом максимуме с источником  с выходом 0,125 вольт запаса по громкости почти - (запас 5 градаций регулятора мощности). На тихих записях выкручивать надо на максисум. Звук на трансформаторе более "темный" больше основательности больше баса и "мяса", но ВЧ и локализация по сравнению с ТПП хуже....... Ну и по нагрузке на лампу - Трансформатор от "Золотой середины " вот эта модель    ............. тяжеловата для 2A3.    Хотя звук вполне достойный..... Но нужно,  чтобы разыгрались. Как бы у меня есть ещё две пары выходных трансформаторов от "Золотой середины" - которые сейчас можно попробовать ........... но они в два раза и в четыре раза больше и тяжелее вот этих. Хотя вот эти больше ТПП в полтора раза и тяжелее в три раза. И соглашусь..... это трансформаторы для пентодного режима ..... нашёл cdjb записи их заказывал для однолампового однокаскадного пентодного усилителя на 6п15п/el83 - но на тот усилитель встал выходной трансформатор от Хошимото...... так как приехали раньше.  
    • Константин
      Однотакт 987

      By Константин · Posted

      Дело не в 6н7с, а в 6н8с, что перед ней, она задает напряжение смещения, в данном случае положительного. Ее нужно подобрать.
    • BAA
      Доработка готового усилителя

      By BAA · Posted

      Обратите внимание на пайку.
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Ну у всех разные возможности 
    • ВАК
      Однотакт 987

      By ВАК · Posted

      Мне проще начертить и кинуть в станок
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Так прибор тоже имеет какое то сопротивление внутреннее . И наверняка не меньше 1ом   Да , ранее уже писал на форуме , для макетирования se , в стерео варианте , очень удобно шасси усилителя кинап у90. Их на авито навалом.  Размеры большие , 5 отверстий под октал.  Силовик , дроссель , и пара не очень больших твз в него вмещаются,  при работе в подвале просто переворачиваешь его на голову , он стоит на боковинах очень устойчиво , и лампы до стола не достают
    • ВАК
      Однотакт 987

      By ВАК · Posted

      Есть прибор на +-100 ма с нулем посередине. Двухтакты удобно настраивать тоже. Сейчас пока стоит древний МБГО 0,5 на 400 Ну а основной инструмент это SpectraPlus. Наглядно виден весь забор при настройке и третью гармошку, чтобы не вылазила выше второй  
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Что пробовал.  Измерительные резисторы в катод ? 1 ом что там может испортить . Ну да бог с ним , как ещё ток измерить ? По падению на анодной обмотке ? Её в качестве токоизмерителя использовать ?   Вы как ток измеряли , если без резисторов в катоде ?   У меня 6н7с стоит на входе . Резистор 0.1мкф , самый дешманский jb.  
    • ВАК
      Однотакт 987

      By ВАК · Posted

      Я пробовал..Любой номинал портит синус и КНИ
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Сейчас засомневался , а точно ли 1 ом у меня в катодах измерительные , вернулся в мастерскую , да , точно , 1 ом . И на них 100миливольт 
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Странно , завтра попробую другого завода. Сейчас такие , вроде есть ещё с ромбом 
    • ВАК
      Однотакт 987

      By ВАК · Posted

      У меня 87 ма еле красные были при 290 вольтах. Надо уж выфрезеровать панель под лампы, да тоже послушать что там за ням-ням в стерео. А какой конденсатор лучше поставить в анод 9-ки?
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      А вообще живучие лампочки ... 290 вольт анод /катод  Ток 100 ма . 29 ват на обе половинки !!! И чёт даже не краснеют  В темноте чуть видно покраснение.  Но звук ням ням 😋  Спать пора , а выключать не хочется .    
    • ВАК
      Однотакт 987

      By ВАК · Posted

      И еще у топика попросить расставить  на схеме переменку и постоянку в рабочих точках при подаче определенного уровня  в 1 кгц на вход
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Так , блин . У топик стартера вышли расчётные 7.5 вольт . Надо Костю ВКН мучить вопросами , как добиться 7.5 вольт 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.3k
×
×
  • Create New...