Jump to content

SE на 6С33С

Stan Marsh

By Stan Marsh
in Valve

 Share

Recommended Posts

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted

Железо 25-30 квадратов подбирать из трансформаторов с минимальным током хх, зазор 0,2 мм (нужно будет подбирать) на ток примерно 200-220ма. Первичка проводом 0,6 мм 1300 витков. Вторичка 80 вит+40вит на 4-8 Ом, 7-10 секций проводом 1,0 мм в параллель. Очень муторно и очень тяжёлое и горячее железо получается, а выхлопа 15 "посредственных" ватт, зато крысота и теплота...

  • Like (+1) 1
  • Replies 602
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Владимир
Владимир

Вот такой малыш... лет 20 работает. Схема из журнала Stereofile 96-97г. The Simplex. На входе 6SN7, без разделительного конденсатора. Выходные трансы делал из ОСМН-1кВт. 

W_L
W_L

Posted Images

alss Local

alss

Posted
Posted

А. Шалин (избранное)

Транс № 25 для 6С33С.

1067 ом / 8 ом.
Железо Ш40 х 60 с окном 40 х 100 мм.
Габарит намотки – 37 х 95 мм.

Первичка - 1710 витков провода ПЭВ-1 0,93 мм диаметром.
3+6+6+3=18 слоёв по 95 витков в каждом слое.
Активное сопротивление первички 13,4 ома.

Вторичка - 150 витков (75 витков в одном слое, всего два слоя в каждой секции вторички) провода диаметром 1,16 мм.
Три секции по (2+2+3) вторички в каждой секции.
Все три секции в параллель.
Активное сопротивление вторички – 0,18 ома, приведённое – 13,9 ома.

КПД данного транса – 97,4%.

Изоляция межслойная - 0,02 мм, межсекционная - 0,5 мм.

КК (коэффициент качества по Бурцеву) –
12000 х 13,4 / 160 + (160+13,4) / (6,28 х 0,19) = 1150

  • Like (+1) 2
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Очень даже правильный ТВЗ для 6С33С.

Можно только набор увеличить  на 10...20 мм.

Активные вырастут  совсем на немного.

 Линейнее по току будет .

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
  • Author
Posted

Это ооочень бюджетный проект. ТВЗ планируются на ОСМ1-0,25. Судя по некоторым данным у него ШЛ32х50.

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
2 часа назад, ДимДимыч сказал:

Очень даже правильный ТВЗ для 6С33С

ТВЗ может и правильный, но межслойная 0,02мм (не 0,2!) на провод считай в 1мм, это вообще  реализуемо на практике? Что же это за материал такой, чтобы и провод держал хоть немного? Самое тонкое, что видел для таких целей, это пленка для ламинатора 0,03-0,04мм, но она хотя бы с клеем и годится для сильно меньших диаметров и то "с натягом"...

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
13 часов назад, Сергей Ал. сказал:

Не пробовали компенсировать несимметрию токами накала половинок?

Извините, а это как сделать физически? Не могу понять. Спасибо 

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Мотал вторичку для своего усилителя проводом ПЭТВ-2  1.106мм по лаку на известном советском станочке, для получения приличного натяжения, приходилось изрядно попотеть, тот еще труд, отдыхал после каждого слоя, едва станочек не сломал, но всё получилось.image.thumb.jpeg.c5c3b5cc93e82b2d71d414afdbd1c003.jpegimage.thumb.jpeg.3f3f1bc0ff2291f8ad856fd2b870f44e.jpeg

  • Like (+1) 7
  • Thanks (+1) 2
CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
9 минут назад, Stan Marsh сказал:

Изменением напряжения накала, вероятно. 

Да, только так. Другим способом по закону Ома, не получится. Хотя можно заморочится и собрать блок питания который управляется источником тока. По этому принципу собраны все блоки питания подсветок телевизоров в мире. Но тут токи бешеные, наврядли игра стоит свеч.. 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
  • Author
Posted

Разбаланс "половинок" - не брак, лампа и так прекрасно работает, но перфекционизм не дремлет. Из сотни 33-х можно выбрать треть практически идеальных.

  • Like (+1) 1
sova Local

sova

Posted
Posted
52 минуты назад, Dolboyacher сказал:

Мотал вторичку для своего усилителя проводом ПЭТВ-2  1.106мм по лаку на известном советском станочке, для получения приличного натяжения, приходилось изрядно попотеть, тот еще труд, отдыхал после каждого слоя, едва станочек не сломал, но всё получилось.

Зачем нужно усиленное натяжение? 

Вырастет паразитная емкость,  вероятность повреждения лака, деформации нижерасположенных прокладок и обмоток  итд итп. 

Где-то читал,  что нужна минимально возможная натяжка, то есть чтобы провод укладывался без провисания ,  но и  без натяжения практически.

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted
1 час назад, Алексей сказал:

ТВЗ может и правильный, но межслойная 0,02мм (не 0,2!) на провод считай в 1мм,

Я тоже на это обратил внимание! Или этот трансформатор так и остался в разряде "полезных советов" или ошибка в описании. И в ворой вопрос по этому трансу 

 

4 часа назад, alss сказал:

Вторичка - 150 витков (75 витков в одном слое, всего два слоя в каждой секции вторички) провода диаметром 1,16 мм.
Три секции по (2+2+3) вторички в каждой секции.
Все три секции в параллель.

Кто, что понял?, на какую нагрузку вторичка?, три секции (2+2+3) что это?

Какой зазор в железе? 

 

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Просто провод толстый и для того чтобы ровно укладывался и не было большого вспучивания, приходилось напрячься. По поводу ёмкости, при габарите чуть более 300Вт у трансформаторов в реальном каскаде, полоса получилась 4-63кГц (-3dB), что в общем-то, неплохо, как кажется.

  • Like (+1) 1
Georg57 Contributor

Georg57

Posted
Posted
1 час назад, Dolboyacher сказал:

А есть какие отличия у 6с18с и 6с33с, кроме рогатости, звучание ?

Не понравилась мне 18, низы какие то размазанные, а может такие попались.

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
29 минут назад, sova сказал:

Зачем нужно усиленное натяжение? 

Вырастет паразитная емкость,  вероятность повреждения лака, деформации нижерасположенных прокладок и обмоток  итд итп. 

Где-то читал,  что нужна минимально возможная натяжка, то есть чтобы провод укладывался без провисания ,  но и  без натяжения практически.

1+мм уложить в правильный ряд можно только с ОЧЕНЬ сильным натяжением. Если есть другой способ, поделитесь, актуально.

  • Like (+1) 2
Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Была у меня парочка 6с18с старых годов, ничего умнее не придумал, как продать их форумчанину, т.к. привык иметь хоть какой-то запас, . А по поводу НЧ, Rвых не замерялось?

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Разбаланс "половинок" - не брак, лампа и так прекрасно работает, но перфекционизм не дремлет. Из сотни 33-х можно выбрать треть практически идеальных.

Через 50-200 часов они сами подравняются.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, Dolboyacher сказал:

А есть какие отличия у 6с18с и 6с33с, кроме рогатости, звучание ?

Очень малые.

 

58 минут назад, Сергей Б сказал:

Через 50-200 часов они сами подравняются.

Увы, далеко не все. И не до той степени, какая заглушит перфекционизм. 

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Очень малые.

Попытался их найти на авито, результа нет, видимо, ныне достаточно редкий зверь, красивая лампочка, внушает :)

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
  • Author
Posted
4 минуты назад, Dolboyacher сказал:

результа нет

Ну, если прям сильно хочется именно 6С18С, пару-другую могу того. Продать. По "половинкам" не мерил, но по току подбирал. 

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted
8 часов назад, alss сказал:

А. Шалин (избранное)

из статьи А. Шалина "Выходные трансформаторы на все случаи жизни": 14. Трансформатор для SE 6С33С. Ra = 1 ком / 8 и 4 ома. Трансформатор для такой низкоомной лампы тоже должен быть весьма низкоомным. Вот вариант на ОСМ-0,4. Первичная обмотка: 1104 витка ПЭВ-2 0,89 мм. Три секции, 4+8+4 слоя по 69 витков в слое. Rакт первички – 7,6 ома. Вторичная обмотка: 100 витков ПЭВ-2 1,25 мм в два слоя по 50 витков в слое. Отвод от 71-го витка. Две таких вторички укладываются между тремя первичками и параллелятся. Rакт вторички – 0,175 ома. Приведённое – 21,3 ома. КПД транса – 97%. Однако, это не предел. Его можно ещё повысить, если правильно распределить доли приведённых сопротивлений первички и вторички в КПД транса. Зазор – 0,25 мм.

  • Like (+1) 2
sova Local

sova

Posted
Posted
6 часов назад, Константин сказал:

1+мм уложить в правильный ряд можно только с ОЧЕНЬ сильным натяжением. Если есть другой способ, поделитесь, актуально.

Что такое правильный ряд? нужно ли это? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Normann
      ...и снова ГМ 70

      By Normann · Posted

      Очепятка конечно же, драйверный в виде этого двойного триода. Катодин формирует парафазный сигнал.
    • Buran81
      Китайские 300В

      By Buran81 · Posted

      Ну не только из за этого. Дело еще в том ,что в Китае все это еще и производится,пусть даже и со своими недостатками. Во многих других регионах  мира очень часто ничего не производится,кроме надутого ,дорогого пиз....жа(((
    • Dolboyacher
      двойные выходные триоды

      By Dolboyacher · Posted

      6н1п неплохая лампочка, хорошо к ней отношусь, но чисто её, во всём тракте, использовать бы не стал. Подача звука у неё аналитичная, немного "нервозная", возможно, это связано с присутвием в спектре значительной 5ой гармоники, от которой избавиться не удаётся, но, это, лишь, догадки. А, главное, проблема единички в том, что она , как-бы, более высокочастотна, чем хотелось бы, т.е. ей немного не хватает тела, что частично можно нивелировать, выбрав больше Еа и ток побольше, где-то 7-11мА, но есть еще одна хорошая лампочка, которая может выступить неким "антиподом", что , в свою очередь, при совместном использовании, даёт очень хорошие результаты. Это, такая же, помоечная 6н6п в различных её ипостасях, которая, по подаче, наоборот, тяготеет к НЧ, в отличии от 6н1п, немного "валкая", "сахарная" и спокойная, они хорошо дополняют друг друга, как черный бородинский поджаренный хлебушек и форшмак к хреновухе :) Выводы сделаны не пологаясь на результат каких-то симмуляций, с этой "парочкой" провёл достаточное время в реале.  Просто, можно поставить их рядом друг с другом, они как два похожих друг на друга бумажных НЧ и ВЧ динамика в одной АС :)
    • Stan Marsh
      6С33С

      By Stan Marsh · Posted

      Куплю десяток-другой. 
    • Кружка
      ...и снова ГМ 70

      By Кружка · Posted

      Какой же тогда он ФИ (фазоинвертор) будет, если на каскад уже парафазный сигнал подавать? 
    • Normann
      ...и снова ГМ 70

      By Normann · Posted

      Я тоже так считаю. В принципе по ВАХам высчитывается... Да и личная практика показывает, что внутреннее одной половинки поболее восьмёрки будет... Оттого и анодная нагрузка (величина) явно слышна по своему влиянию на звучание.
    • Aleksey_kul
      ...и снова ГМ 70

      By Aleksey_kul · Posted

      Для уточнения, по паспорту 6н7 внутреннее сопротивление 11 кОм при параллельно соединённых триодах.
    • Agats
      Шеллак

      By Agats · Posted

      Благодарю, попробую так нагрузить на 10к и это на вход аудио карты..а понял, почитал, на фонокрректор который своим подъемом баса +20дб  попытается компенсировать  потери что сигнал сильно падает по уровню и теряет бас при нагрузке на 10к. Понял, 10к вешаем на головку пьезо, потом в фонокоректор и с него уже на аудиокарту..посмотрим что так в звуке потеряем поимеем :)
    • Xрюн222
      Шеллак

      By Xрюн222 · Posted

      Фирма Ревокс,кстати, одно время назад, прямо в инструкции пользователя, рекомендовала для "более лучшей" хайфайности  нагружать  пьезик на примерно 7...10 кОм и все это подключать к фоно-входу для ММ. Предполагаю, что "цыган знав, шо кобыле делает"(С) :) Получалось, по их мнению, порядка 10 мВ на 1 кГц, +/-.
    • Sergio
      ...и снова ГМ 70

      By Sergio · Posted

      На парафазный ФИ желательно подавать инвертированный сигнал от источника с одинаковым выходным сопротивлением в плечах, а катодин не совсем то, что надо. А вот ФИ транс или балансный выход источника - совсем другое дело.
    • zolman
      Китайские 300В

      By zolman · Posted

      Лучше  говорить о том,что смотря на всю тенденцию к удешевлению всего разнообразия товаров(не только в  аудио) , за последнее скажем  10 лет ,большинство выбирают  китай, как доступное . ,Ваше право, пожалуйста нравится слушайте. Но все это происходит по явным причинам  санкций  и    покупательской способности населения.
    • Normann
      ...и снова ГМ 70

      By Normann · Posted

      По схеме просто две половинки работают в противофазе с предыдущего катодина. Вроде бы так...
    • alfa
      Согласующие трансформаторы ВТ-174

      By alfa · Posted

      Актуально?
    • Buran81
      Китайские 300В

      By Buran81 · Posted

      "Никогда не говори никогда":-)
    • CHEL_EV
      ...и снова ГМ 70

      By CHEL_EV · Posted

      Не могу найти на этом сайте. Руслан проводил в симуляторе обычную схему в резистивном включении 6Н7С. Там были гармоники не более 0.1%, это что касаемо цифр.  От себя добавлю, что при прослушивании 6Н8С и 6Н7С в фазоинверторе, отметил что обе лампы звучат отлично. Но всё же семёрка звучит детальнее. Вверх более мягкий, восьмёрке такое не под силу. После года прослушиваний этих двух ламп, оставил однозначно 6Н7С. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.7k
×
×
  • Create New...