Jump to content

Recommended Posts

Posted
14 минут назад, Илья Александрович сказал:

Такая лампа вполне может работать, попадалась EL36 с почти прозрачным гетером, вполне рабочая оказалась.

А 6С18С по сравнению с 6С33С имеет какое-то преимущество, кто может подскажет?

18 и 33 одинаковые в звучании, различия минимальные, 18 есть 2 типа, с зазором в аноде, и без зазора, без лучше тем, что площадь анода больше, но, 33 с индексом В куда лучше держит режим и показывает себя куда стабильнее, к слову перепробовал и 6С18С Светлана/Ульяна и 6С33С и 6С33С-В, по итогу остановил свой выбор на 6С33С-В от ульяны, 93/94 года, самые басовитые из всех, что прошли через мои руки, общий запас 18 и 33 ламп порядка 20шт

  • Like (+1) 2
Posted

К слову, про 6С33С-В, анод калит, но «Экстрим» режим держит, 25Вт на выходе и мощностью рассеиваемой анодом порядка 73Вт, что на 13Вт больше разрешенного верхнего порога 

camphoto_1804928587.jpeg

IMG_0765.jpeg

Posted

Дополню свой опыт так же НЕудачным примером сборки унч, не смотря на расположение тор-тана и твз, фона не было, но размеры корпуса оказались слишком небольшие для данной связки ламп, бонусом драйвер на 6Э5П не позволял выжать все соки из 6С33С-В, к слову пробовал 6Ф5П, но с ней звук был никакой, лампа не понравилась, на фотографиях пример монтажа и расположения трансформаторов, между ними так же были пластины из пермаллоя, по итогу данный вариант унч был разобран, твз и тан сняты, концепция расположения всего и размеров корпуса пересмотрена и с учетом опыта работы с другими лампами, был сделан итоговый вариант, который был выше в данной теме…

IMG_0075.jpeg

IMG_0753.jpeg

IMG_0389.jpeg

IMG_0386.jpeg

IMG_0226.jpeg

IMG_0227.jpeg

IMG_0180.jpeg

IMG_0183.jpeg

IMG_0178.jpeg

IMG_0139.jpeg

  • Like (+1) 5
Posted

Наличие двух катодов, кстати, позволяет подобрать лампы по "половинкам". Или иметь " зимний" и "летний" варианты. 

Posted
44 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Наличие двух катодов, кстати, позволяет подобрать лампы по "половинкам". Или иметь " зимний" и "летний" варианты. 

Соглашусь, только тут есть один минус, один катод будет терять ресурс быстрее другого, что в итоге приведет к разбалансу между 2 половинками лампы, можно конечно переключать катоды время от времени, но это скорее костыль

Posted
11 минут назад, W_L сказал:

что в итоге приведет к разбалансу между 2 половинками лампы,

Так они и  изначально кривые внутри баллона ...а подобрать с одинаковыми половинами ... дело совсем не простое , лампов сотнями нужно для промеров ...:smile-33:

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, немой сказал:

Так они и  изначально кривые внутри баллона ...а подобрать с одинаковыми половинами ... дело совсем не простое , лампов сотнями нужно для промеров ...:smile-33:

У меня с этим проблем не было

Posted
36 минут назад, W_L сказал:

переключать катоды время от времени

Можно просто менять местами. Мы так делали. В левом канале, скажем, работает левый накал, в правом - правый. Через пару месяцев лампы меняешь местами. 

 

21 минуту назад, немой сказал:

лампов сотнями нужно для промеров ...:smile-33:

Смотря с какой точностью подбирать. А так - у меня их под две тысячи штук, есть из чего. :smile-11:

  • Smile 1
Posted
20 минут назад, Stan Marsh сказал:

Можно просто менять местами. Мы так делали. В левом канале, скажем, работает левый накал, в правом - правый. Через пару месяцев лампы меняешь местами. 

 

Смотря с какой точностью подбирать. А так - у меня их под две тысячи штук, есть из чего. :smile-11:

Запасы на миллион лет, если не на пару )

Posted
4 часа назад, W_L сказал:

Соглашусь, только тут есть один минус, один катод будет терять ресурс быстрее другого, что в итоге приведет к разбалансу между 2 половинками лампы, можно конечно переключать катоды время от времени, но это скорее костыль

Нет, будет квазианалог прямонакала.

Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Это точно! 

IMG-20230907-WA0001.jpg

Может мне кажется конечно, но у 2 справа в 1 ряду и 1 справа во 2 ряду калятся аноды, или это просто отражение света ?

  • Hmm... (-1) 1
Posted
В 23.02.2025 в 14:08, ДимДимыч сказал:

По мне так перебор.

Слушать его будешь и.....на лампы отвлекаться.

Не не... Нив коем случае... Не мешает и не отвлекает... А наоборот ВОВЛЕКАЕТ... Полностью поглощает сознание... И зрение и слух... 

У меня спектроанализатор с красным свечением... Тоже думал будет отвлекать... А как оказалось нет... Наоборот добавляет музыке визуальных образов... 

Так что смотреть полезно... 

  • Like (+1) 1
  • 3 weeks later...
Posted

Добавлю чертежи корпуса для тех, кто захочет повторить мой вариант УНЧ, корпус так же подойдет и под другие лампы с панельками плк-9, плк 7-1 и им подобным 

IMG_3955.jpeg

IMG_3953.jpeg

IMG_3954.jpeg

IMG_3956.jpeg

  • Like (+1) 2
Posted

Хочется порадоваться за старую школу графики ( а не на принтере с компа ),приятно глазу. Прошу прощения , что не в тему.

  • Thanks (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 минуту назад, Андрей63 сказал:

Хочется порадоваться за старую школу графики ( а не на принтере с компа ),приятно глазу. Прошу прощения , что не в тему.

Да, от руки все приятнее делать, хоть времени больше уходит, да и касательно норм черчения тут не все по гостам, как схемы, так и чертежи рисую на бумаге, хотя и в компасе и мультисиме все без проблем умею )

Posted
6 hours ago, W_L said:

от руки все приятнее делать

А я обленился - схему нарисовал, плату развел...

Не для греющегося, конечно.

И с корпусом та же беда - "мартышка к старости слаба глазми стала", да и руками тоже - нарисовал - вырезали, согнули.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Но накал всё-таки надо добавить... .
    • Снимайте с одной ноги и не грузитесь мелочами, если нет отвода от средней точки.
    • В итоге потеря несколько вольт? А если диодами - где то попадалась у МАИ... .
    • И увеличить и без того высокое внутреннее кенотрона... параллельно нагрузив накальную
    • Это сделать не долго, двумя резисторами.
    • Если добавить эти 0,15 к току накала с одной стороны и вычесть с другой (для наглядности), то разбаланс будет уже не маленьким. Не зря же в большинстве даташитов на кенотроны ток снимают со среднего отвода накальной. С чего бы им так морочиться?  Делать так или сяк - каждый решает индивидуально. )
    • Думаю, при сопротивлении нити в 1,6 ома и токе 0,15 ампера, нить не шибко покорежит.
    • Балансировка накала помогает равномерно распределить токовую нагрузку на нить, снимая ток с двух концов. В данном случае прямонакальный кенотрон ничем не отличается от прямонакального триода или пентода.
    • Испытал силовой трансформатор. По накалу:(сеть 225-230в гуляет) на обмотке 6,3 в стоит две 6П3С - 6,1-6,2 в на обмотке 2Х3,15 в две 6Н7С - 6,6 в на обмотке 5 в при 5Ц3С 4,61 в (сеть 228)                                   5Ц4С 4,8 в  (сеть 228) Подключил анод,  (две по 300 в ), конденсатор 14 мкФ, ХХ 325-330 в Нагрузил 2700 Ом  С 5Ц3С напряжение на нагрузке 300-305 в С 5Ц4С                                             315-320 в По видимому, стоит домотать накал кенотрона, хуже не будет. Как будет себячувствовать 5Ц4С при нагрузке 140-150 мА?  Сейчас при токе около 120 мА вела себя спокойно. Или всё-таки примкнить 5Ц3С?  
    • Избыточно оптимистичный прогноз. Смотрим данные Телеватт VS-56 - 12 ватт, питание около 280 в, фикс.смещение, АВ, включение типовое пентодное.  В триоде получится реально не более половины от этого.   
    • Евлампий, очень интересно. Есть подозрение, что в некоторых сообществах одинаковые мысли появляются у нескольких людей одновременно. Примерно полгода назад подобную схему коррекции, но применительно к RL мне описал уважаемый ВАА. Естественно применительно к балансному корректору. Вот только до индуктивностей в катоде и сетке я тогда не додумался, поэтому не реализовал.
    • Джонсон, спасибо - принял к сведению.  Ну а мы, не менее, продолжаем.  Выше мы показали, что от каскада, над которым мы страдаем, можно получить усиление порядка 50. Если дополнить его выходным каскадом с усилением в районе 40 (допустим, 6Ж4 с дроссельной нагрузкой), получится в итоге пара тыщ, а значит, с головкой 5 мВ можем рассчитывать на выходной сигнал порядка 1 В. В итоге, ура, обходимся парой каскадов, и остается только реализовать коррекцию.   Физически пока не очень ясно, куда ее совать. Чтобы сделать рассуждения более наглядными, предлагаю шагнуть назад – на время убрать обмотку, подключенную к сетке второй лампы (по факту ее влияние на будущую АЧХ никакое, но визуально ее вид отвлекает и запутывает; разберемся – подключим обратно). Ну и вообще, обозначим импеданс в катоде как Z, имея в виду, что с точки зрения формирования АЧХ что дроссель, что резистор – не принципиально. А вот «пунктирный» резистор установим капитально, он имеет значение. Обозначим его Rk. Схема опять вырождается до очень простенькой - Рис. 5   Что мы получили? Если между точками А и В ничего не включено, каскад имеет максимально возможное для себя усиление и работает как описано выше. Если включить туда резистор (через конденсатор, конечно – есть же постоянка), то получим ослабление сигнала на выходе. Усиление каскада, конечно, останется тем же, но, помимо раскачивающего через катод сигнала, лампа Л2 теперь получает синфазный сигнал на сетке, так что она будет усиливать только разницу между напряжениями на катоде и на сетке - и сигнал на выходе уменьшится. Уровень «вычитающего» синфазного сигнала определяется соотношением Rk и резистора между А и В. Если поставим переменный резистор, получим технически небезупречный, но очень музыкальный регулятор громкости (потому что всё, что проходит на выход каскада, является вчистую сигналом источника – просто от него отминусовывается некоторая регулируемая доля). Ну и, понятное дело, если между А и Б поставить пару RC-цепочек, можно сформировать РИАА. При этом Rk, строго говоря, не является  вполне "горизонтальным" резистором, но вполне успешно нормализует параметры цепочек, работая так же, как «горизонтальный» резистор в типовом триодном корректоре. Рис. 6. И это уже, по сути, схема корректора.     Если вместо Z теперь поставить наш дроссель, а под Rk вкрячить катушечку, ничего принципиального не произойдет. Добавится усиление, потребуют легкой подстройки цепочки коррекции, а так - всё как обсуждали. В чем особенность? Понятно, цепи коррекции почти типовые, АЧХ с осмысленным подбором номиналов строится без проблем до долей децибела. А особенность не только в том, что на корректор всегда поступает полный сигнал с головки (хотя из него и вычитают всё больше с ростом частоты). Прикольно, что с таким включением коррекции ни один каскад не ощущает себя частотно-зависимым. Повторитель Л1 «видит» корректирующие RC-цепочки последовательно с резистором Rk (а это могут быть десятки кОм) и на фоне раскачиваемого каскада с общей сеткой практически не замечает эту нагрузку вообще, не говоря уже о ее частотнозависимых элементах.   Лампа Л2 всегда (повторюсь, это важно для звука) на всех частотах получает в катод через повторитель полновесный сигнал с головки. Одновременно на ее сетку приходит частотнозависимый синфазный сигнал, который частично компенсирует приходящее в катод напряжение, и чем выше частота, тем полнее компенсация. При корректной настройке цепочек напряжение катод-сетка Л2 оказывается неизменным, не зависящим от частоты (с точностью до настроенных нами долей децибела), так что каскад является просто масштабным усилителем. А значит, никаких изменений наклона нагрузочной прямой в зависимости от частоты, минимальное вторжение в фазу (помним: каскад усиливает вчистую сигнал с головки, просто через сетку мы дозированно вычитаем его часть, формируя АЧХ). Что еще? Червячок на схеме в катоде - это возвращенная обмотка, разгоняющая усиление. Пунктиром в аноде Л2 изображена цепочка для компенсации ВЧ-фигни, связанной с резонансами внутри ВТ174, когда мы его вставим в схему вместо резистора. Цепочка подбирается - десятки кОм, десятки пикофарад, ни о чем. АЧХ с анти-РИАА здесь можно получить вполне линейную далеко вверх. Вот меандр 10 кГц с анти-РИАА на реальном макете – не сказать чтобы идеально, но ИМХО приемлемо, это скорее вопрос терпения.   А вот, в частности, меандр 20 кГц через анти-РИАА в пентодной версии.     Сошлось чуть удачнее, но будет ли разница на слух, пока не знаю. При этом пентодная тема сделана проще и несколько иначе.   Во-первых, Л1 и Л2 таки прямо пентоды. Эффективность катодной связи для них заметно выше, и получить в таком каскаде усиление 100 и более - вообще не проблема. Во-вторых, замена резистора на дроссель дает прибавку в усилении на проценты (допустим, раза в полтора), а не в разы, как с триодом, так что гораздо разумнее оставаться просто с резистором. Ну и в-третьих, допущен компромисс, который, возможно, даст улучшение. Чуть ниже расскажу о засаде, которую мы пока не затронули, и о том, не исчезают ли преимущества корректора из-за допущенного компросисса. Хотел уже было послушать, да блок питания подвел – кое-что спалилось нахрен, восстанавливать надо бы, а я пишу.   Ну раз за компом, еще немного лирики - и, в частности, об ужасном. Мне понравилась эта тема даже не тем, как она реализовалась в данном случае (хотя звучит очень интересно - усилия по макетированию явно того стоили, это как минимум). Мне не нравится сам механизм "RC-удушения" при формировании коррекции, закорачивание энергии сигнала. Здесь несколько иначе: RC ничего не коротит, не превращает энергию сигнала, грубо говоря, в тепло. На самых низких частотах она просто не проводит сигнал. С ростом частоты сигнал коррекции растет и синфазно вычитается из основного сигнала, причем в результате вычитания формируется частотно-независимый сигнал, и это "недовычтенный" сигнал непосредственно с головки. Я понимаю, что плохо объяснил, и догадываюсь, что в рамках инженерного подхода пох, каким образом получен правильно скорректированный сигнал. Но тут уж ничего не поделаешь, мне разница слышна, и пусть это будет самовнушнием, я не против.   Почему такое решение ужасно с инженерной точки зрения?  Описанный макет корректора вряд ли сможет отвечать индустриальным требованиям. Да, мы заставили его работать в два простейших масштабных усилителя. Первый каскад - допустим 50, второй - 40 (по факту чуть больше - корректор выдает 1,2 вольта при 5 мВ). Но мы осознанно нормировали сигнал до частотнонезависимого - а значит, привели его к уровню минимального сигнала. А это примерно 0,5 мВ (то что на 20 Гц). Иными словами, наш "усилительный каскад" на частоте 20 гц получает весь сигнал, 0,5 мВ - и это 100% того, что дает головка. На 1 кГц он получает тоже 0,5 мВ, то есть 10% от сигнала головки. И на 20 кгц - тоже 0,5 мВ, и это всего 1%.   Ну да, на выходе мы имеем в 50 раз больше на всех частотах - 25 милливольт. Причем каскад имеет чудовищный запас по линейности (работает с сигналом 0,5 мВ, а линейность сохраняет до  0,5 В), но это не бесплатно: шумы и фон лезут в полной мере. Отобрав лампы, экранировав чувствительные узлы, выпрямив накал, можно сделать "электронный прибой" ощутимо тише, чем немая канавка на пластинке, но рекордных показателей сигнал-шум тут не достичь (обещали малошумящие малгабы-аналоги ламп, подвезут - посмотрю, возможно проблема окончательно урегулируется). Тем не менее, это слабое место.   Сложившуюся засаду можно решить разнесением коррекции. Так и сделано в пентодной версии, это и есть компромисс: ВЧ-коррекция сделана через катодную связь, а пентод у достается только одна корректирующая цепочка в аноде - таким образом, формирование окончательной АЧХ обеспечивается изменением нагрузки пентода не в 100 раз (как в классическом случае), а всего лишь в 10. Уверен - пентод скажет спасибо. С другой стороны, тема шумов гораздо спокойнее. Как звук? Послушаю - расскажу.    
    • Схема автобалланс. Питание 300в. Выход 5,6 ватт. В классе А. Питание можно смело поднимать, запас есть. И мощность будет больше. С учетом автосмещения, я думаю можно и 330в. дать. А если уйти в АВ то и все 400в.  Кстати по этой ВАХ, нагрузку Raa можно "усилить" до 5 Ком. Получим уже около 9 ватт.
    • Да, да, да ;) на 260-300в питание. Спасибо!
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...