Jump to content

О ШП головках громкоговорителей и не только.

Xрюн222
 Share

Recommended Posts

DSH Collaborator

DSH

Posted
Posted
6 часов назад, Михаил SM сказал:

Заметил , в большинстве случаев более чем 1/3 высоты намотки звуковой катушки в покое сидит выше верхнего среза зазора(видно на фото выше) .  Почему не симметрично относительно высоты зазора (5мм) ? 

 

Там выточка-концентратор имеется, м.б. поэтому так выглядит, зазор по высоте совсем небольшой.

  • Replies 759
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Aleksey_kul
Aleksey_kul

На форум наткнулся недавно, получил массу удовольствия - тут и ностальгия по старому Аудиопорталу и знакомые имена и, как оказалось, все те же баталии. Как всегда большинство сломанных копий в отношен

Istvan
Istvan

Вот такой стадии сейчас.

Normann
Normann

Можете меня поздравить - возвращаюсь с альнико на FC! Перевожу свои овальные Сонидо на подмагничивание. Катушки будут высоковольтные, до 240В, поэтому питаться будут по простейшей бестрансформато

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted
34 минуты назад, DSH сказал:

Там выточка-концентратор имеется, м.б. поэтому так выглядит, зазор по высоте совсем небольшой.

На приведённом фото динамик с отн.длинной ЗК, бывает такой же по виду, но с более короткой. С внутренним пауком на керне. 

akustic Community Regular

akustic

Posted
Posted

В керновых МС такого такой формы магнитные линии распределяются немного не симметрично относительно зазора. Т.е. сама ЗК находится как раз симметрично по м.линиям, но не симметрично относительно геометрического центра зазора.

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted

Несимметричная катушка уменьшает нелинейные искажения. По "их "науке.
Симметричная катушка уменьшает нелинейные искажения. По Эфрусси.
По геометрии. Т.е. симметрия должна быть по полю.

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 час назад, Goofnm сказал:

Несимметричная катушка уменьшает нелинейные искажения. По "их "науке.
Симметричная катушка уменьшает нелинейные искажения. По Эфрусси.
По геометрии. Т.е. симметрия должна быть по полю

Как у вас в акустике всё занимательно.
А с точки зрения собственно звукового давления?
Кого интересует жизнь зазора/катушки/ диффузора/подвеса само по себе.
 

Goofnm Proficient

Goofnm

Posted
Posted
25 минут назад, BAA сказал:

Как у вас в акустике всё занимательно.
А с точки зрения собственно звукового давления?
Кого интересует жизнь зазора/катушки/ диффузора/подвеса само по себе.
 

Это не у нас. Это в природе. Гео и магнитный полюса Земли тоже не совпадают.
Где больше поля, там больше давления.
Это безумно интересно. Не менее чем перебор ламп и схем в симуляторах.

  • Like (+1) 1
Normann Local

Normann

Posted
Posted
12 часов назад, Михаил SM сказал:

Заметил , в большинстве случаев более чем 1/3 высоты намотки звуковой катушки в покое сидит выше верхнего среза зазора(видно на фото выше) .  Почему не симметрично относительно высоты зазора (5мм) ? 

 

Катушки overhung

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 час назад, Goofnm сказал:

Это не у нас. Это в природе. Гео и магнитный полюса Земли тоже не совпадают.
Где больше поля, там больше давления.
Это безумно интересно. Не менее чем перебор ламп и схем в симуляторах

"А ещё очки надел, изобретатель, интеллигент несчастный!" (С) Иван свет Васильевич
Что характерно, не ответив на вопрос о собственно звукоизвлечении.
Вместо грамотной модели линейного мотора и результатов расчета методом, например, конечных элементов, подтверженных практической реализацией. Учитывающей распределение поля, взаимодействие с катушкой и подвесом и прочая и прочая.

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Как у вас в акустике всё занимательно.
А с точки зрения собственно звукового давления?
Кого интересует жизнь зазора/катушки/ диффузора/подвеса само по себе.
 

Звуковым своим давлением давит любой динамик ; тут главное самому не подавиться -от тяжести совокупных сопутствующих факторов. Мнение мэтра в создании реально звучащих на музыке динамиках , М. Уракова , для меня имеет значимость , как и всех опытных практиков в области акустики ( благодарю) , т.к.  применение конкретного динамика (ов) в конкретных оформлениях подводит черту возможностей под потенциалом всей аудиосистемы . 

  • Hmm... (-1) 1
Urakoff Local

Urakoff

Posted
Posted

IMG_4299.thumb.jpeg.2760d0b81d5795987133b9b0fde96a56.jpegLowther покрасили звуковую катушку магнитной краской в результате она втягивается в магнитный Зазор туда куда нужно.

Normann Local

Normann

Posted
Posted
25 минут назад, Urakoff сказал:

IMG_4299.thumb.jpeg.2760d0b81d5795987133b9b0fde96a56.jpegLowther покрасили звуковую катушку магнитной краской в результате она втягивается в магнитный Зазор туда куда нужно.

Hi-Ferric

Без этого покрытия Lowther звучит лучше )))

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted
8 часов назад, Goofnm сказал:

Это не у нас. Это в природе. Гео и магнитный полюса Земли тоже не совпадают.
Где больше поля, там больше давления.
Это безумно интересно. Не менее чем перебор ламп и схем в симуляторах.

Симулятор для магнитных систем  динамиков также существует. Занятная весьма игрушка, очень вовлекает. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
7 часов назад, Xрюн222 сказал:

Симулятор для магнитных систем  динамиков также существует. Занятная весьма игрушка, очень вовлекает

 Извините за оффтоп. В общем всего подряд. Симулятор не знает динамик или электродинамический демпфер.
Относительно недавно считали поле для нагрева частиц в биообъектах. Удобно. Для целей не связанных с географией. Но. Если иметь опыт и знания от предков очень даже может получиться. И получается.
Те же самолеты и суда лучше старых. Никак не в разы, на проценты.

  • 1 month later...
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
В 12.11.2024 в 18:50, Normann сказал:

Без этого покрытия Lowther звучит лучше )))

Это закономерно. Всё что мешает свободному движению катушки\диффузора, ухудшает звук. 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
10 часов назад, ТимВал сказал:

Это закономерно. Всё что мешает свободному движению катушки\диффузора, ухудшает звук. 

Возможно для лучшего самоцентрирования (покрытие) катушки в очень небольшой ширине зазора , т.к. по опыту работы с динамиками теми же Телефункен , имеющих свободное условно движение  катушки , критичность центровки от смены сезонной той же влажности систематически достаёт .... Приходится снимать динамик и реально ловить его ""тонкую"" центровку , обычно как включают отопление ... . У Лаутеров , думаю, такой проблемы не должно быть.

7h23bNNNYiUдиффузор1.jpg

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

По-видимому, как включают отопление - надо ставить увлажнитель? Заметил, кстати, что в деревне, в деревянном доме, этой проблемы нет, динамики круглый год себя хорошо чувствуют. 

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted

Металлические (керамические, пластиковые) диффузоры, резиновые подвесы и никаких проблем с влажностью! :smile-03:

BAA Master

BAA

Posted
Posted
14 minutes ago, Xрюн222 said:

По-видимому, как включают отопление - надо ставить увлажнитель? Заметил, кстати, что в деревне, в деревянном доме, этой проблемы нет, динамики круглый год себя хорошо чувствуют. 

Spoiler

Офф-топик
Надо - пол ходит тудым-сюдым. Как объяснили люди, знакомые с деревом, его надо особо "высушить".
Современные термометры меряют влажность, от 11 до 30%, в зависимости от помещения. 
Говорят, что раньше штукатурили глиной и последняя является замечательным буфером.
Да и земляной пол или подпол тоже способствуют. 

 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
2 часа назад, RSD сказал:

Металлические (керамические, пластиковые) диффузоры, резиновые подвесы и никаких проблем с влажностью! :smile-03:

""Мёртвые не потеют ...""  .     Речь о ""живых ""для музыкального разрешения концепций динамиков и АС . Увлажнитель актуален , но он может конденсировать пыль , создавать лишний шум .  

 

  • Hmm... (-1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Ну с живыми всегда так. То жарко то холодно, то сыро то сухо. Тут уж ничего не поделаешь, зато материал живой. :er:

Кстати о материалах. Вопрос к тем кто ремонтирует, модернизирует динамики. Кто ни будь реально пробовал кевларовый диффузор?  Как со звуком, ничего или совсем плохо? Есть такие диффузоры, хочу испробовать в 10ГДШ. 

Читал цикл статей про кевларовые диф..ы, в журнале Радио кажется. Осталось двойственное ощущение...

  • Like (+1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
34 минуты назад, ТимВал сказал:

Ну с живыми всегда так. То жарко то холодно, то сыро то сухо. Тут уж ничего не поделаешь, зато материал живой. :er:

Кстати о материалах. Вопрос к тем кто ремонтирует, модернизирует динамики. Кто ни будь реально пробовал кевларовый диффузор?  Как со звуком, ничего или совсем плохо? Есть такие диффузоры, хочу испробовать в 10ГДШ. 

Читал цикл статей про кевларовые диф..ы, в журнале Радио кажется. Осталось двойственное ощущение...

В  1998 году как-то тестировали в корпусах  порядка 30л  8""  Сканспики , не Ревелаторы конечно , тогда таковых ещё не было , но были 8"" , устанавливаемые в PROAC респонсе 3,5 -  полипропилен. диффузор, по линии Вилслоу аудио -  кевларовые 8""  , и их известные целлюлозные с шерстью   8"", стоявшие в ProAc studio100 .    Ярковыраженные различия не замедлили себя явить -  кевлар -  условно точный , но выхолощенный и что печально -музыкально мёртвый звук ; классика по нулям реально .., полипроприлен наоборот , ""жира"" много , но достоверность тембров ни о чём -синтетический окрас , замыленная ммикродинамика .   Cамый адекватный звук выдал диффузор целлюлозный -  тембры, музыка , тело звука , после такого сравнения после системно наблюдал за разными линиями материалов , стало ясно, альтернативы целлюлозе или нет , или почти нет , но может диффузоры из тонкой древесины , как у ув. Михаила Уракова , а так мир целлюлозы уникален , конопля , шерсть и прочее -  диффузоры из пластика или ""бронежилета"" как-то смешно даже .https://audio-hi.fi/ru/scan-speak_18w-4531g00-p-76.html?ysclid=m5gso1aprx707569391

 

  • Thanks (+1) 1
akustic Community Regular

akustic

Posted
Posted

И опят же крайне важно где и как применять эти всякие материалы. ШП это однозначно целлюлоза, НЧ это совсем не обязательно целлюлоза, если только она не многослойная или не имеет сотовую структуру, так как в этом диапазоне диффузор "молчит". На ВЧ - тут уже очень широкий спектр материалов...

Это я к тому, что не все и не всегда синтетические материалы вредны для изготовления диффузоров.

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
23 минуты назад, akustic сказал:

не все и не всегда синтетические материалы вредны для изготовления диффузоров.

Ну да. Электростаты всяко не из целлюлозы сделаны, однако как звучат! :smile-59:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      На зачистку! ухожу-ухожу)))
    • Ollleg
      ...и снова ГМ 70

      By Ollleg · Posted

      Непонятно написал?
    • Евлампий 2
      Критерии выбора параметров аудио аппаратуры

      By Евлампий 2 · Posted

      Даже не знаю, как сказать, чтобы не спровоцировать срача. Ни секунды не сомневаюсь, что у всей (или большинства) аппаратуры, экспонируемой на этой выставке (как и на других), совершенно космические показатели. Проценты, герцы, ватты, градусы, децибелы – ну всё, причем всё сразу, и даже с запасом. И в то же время высказанные Норманном впечатления, кажется, никого не удивляют: собственный опыт, кто пробовал, примерно совпадает, за нечастыми исключениями. Это еще раз говорит, что в аудио мы пока что не всё учитываем: «просто приемлемых» цифр бывает вполне достаточно, чтобы получить классный саунд – но, очевидно, помимо приемлемых измерений нужно обеспечить что-то еще… И насчет этого «чего-то» у каждого свои тараканы. Как раз это, мне кажется, было бы полезно обсуждать на аудиофорумах: остальное уже есть в архивах, книжках и рекомендациях сторонников чисто технического подхода. Иначе получается, что высокие параметры рулят и гарантируют результат. Что, в самом деле? Ну хорошо, тогда давайте еще раз сходим на выставку.
    • Ollleg
      ...и снова ГМ 70

      By Ollleg · Posted

      Погода дрянь, небо в тучах, дождь может лить целый день.... Хватит пупками меряться, что собираем, то и выкладываем - выкладываем не для "обсора", с гавном смешать можно и золотого телёнка, если поднатужиться. Зачем? Почему нет простой искренней радости за ближнего?  Осеннее обострение?  Ну да, небо в тучах, дождь может лить целый день....  
    • lenivo
      ...и снова ГМ 70

      By lenivo · Posted

      А уж мне то как смешно. Пальцы не вывихните при своих понтах..... Главный вопрос - ЗАЧЕМ? Если есть усилитель на 45 триодах - значит есть высокочувствительная акустика...... И зачем на такой акустике мощность ГМ? Приходил к владельцам -усилителей на ГМ70 измеряли мощность на акустике - там и 2-х ватт не набиралось при НЧ, а на СЧ и ВЧ и 0,25 ватта не было. Поэтому вопрос - именно к грамотному построению системы и распределению бюджета.    А мне ответ-" У каждого психа-своя психология". Вам нравится - отлично. Занимайтесь! Не фиг других пинать- не отмоетесь. 
    • lenivo
      ...и снова ГМ 70

      By lenivo · Posted

      Я то не понимаю - походя пнуть...... Если усилитель из деревяшек на дзене набирает тысячи просмотров, а усилитель в дорогом покупном корпусе и на дорогих деталях и сотни просмотров не набирает........ Значит народу нравятся ДЕШМАНСКИЕ усилители на деревяшках.  Усилители, сделанные из подручных материалов для проверки концепции - товарищи отбирали силой после первого же прослушивания....... А дорогущие усилители - ну усилитель и чего? Не интересно.
    • lenivo
      ...и снова ГМ 70

      By lenivo · Posted

      А с чего вы решили, что я не делал усилители на 2А3 и на 45 триодах? Делал - вот на таких лампах И на таких Делал и с непосредственной связью по схеме Монакова. И как играет знаю..... И в сказки не верю. Так как имею собственный опыт прослушивания и изготовления...... И запас ламп .... может позже опять соберу на них. Но пока меня эти лампы не вдохновляют - снова на них собирать усилитель.... хотя всё есть- лампы, заказные трансформаторы, конденсаторы, сопротивления ...... желания собрать нет.    
    • ВКН
      ...и снова ГМ 70

      By ВКН · Posted

      Офф. У меня тоже есть усилитель на ЕL803. В питании полипропилен. На входе повышающие трансики 1:7.  Лучшая лампа оказалась TESLA. Из песка, говна и палок. Звучит красиво. Но это неуместно в этой теме. 
    • Андрей63
      JFET Цирклотроны КП1, КП2.

      By Андрей63 · Posted

      Добавлю важное дополнение к выше изложенному. Мои рассуждения верны для усилителей могущих работать с различной акустикой. Если же ваш УМ и акустика индивидуально настроены под ваши предпочтения и согласованы , то и в добрый путь. 
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      нет конечно  ну не тянет тумбочка со всеми коробками, даже на такого малыша на 45х триодах, про ГМку вообще смешно...
    • Андрей63
      JFET Цирклотроны КП1, КП2.

      By Андрей63 · Posted

      Если рассуждать примитивно взяв за основу теорию цепей, то выходное сопротивление усилителя с нагрузкой создают элементарный делитель, и если этот делитель меняет свой коэффициент деления от частоты , то и АЧХ будет меняться . В  журнале Stereophile в разделе измерений при тестировании различных усилителей использовали эквивалент комплексной нагрузки акустической системы, там очень наглядно всё это было видно. Для себя в своё время по ихним замерам сделал вывод , что выходное более 0.3 Ом делать не желательно, так как уже при 0.25 Ом неравномерность на  эквиваленте становиться примерно +/- 0,25 дБ. А если не получается , то выходное должно хотя бы не за висеть о частоты, LAMM в своё время  об этом говорил , как об одном из важных параметров УМ.
    • lenivo
      ...и снова ГМ 70

      By lenivo · Posted

      Разве это малыш? Вот малыш...... чисто для себя для себя без ограничений  Пентодник SE EL83   Однокаскадный одноламповый с кенотронным питанием -трансформаторы Хошимото, заказной силовой от "Золотой середины", Дроссели от Марка Фельдшера, Электролиты Black Gate WKZ, VK, NC. Не электролиты - поливениленсульфидные WIMA BLACK BOX. Резисторы AMRG. Родиевые разъёмы Cardas. Регулятор громкости Phizer. Лампы под него разные накуплены Тесла, Филипс, Телефункен. Только толку то, акустика под которую он делался продана, поэтому просто в тумбочке стоит. А слушаю последние, сделанные усилители, на импульсных блоках питания. Чем хотите удивить - конденсаторами ROE? Их есть у меня. И они мне нравятся. затарился в своё время. Золотистые -ROE. Голубые Филипс. Блэк Гейтами?   Кендеил? Дженсенами?   В тумбочке всё есть. Только вот в Блек Гейтах очень разочаровался. Дженсены вообще - очень дорогой позор. Рое , Мундорфы, Кендейлы мне нравятся, но при этом ставлю и Эпкосы и китайские конденсаторы...... Так имею многое в наличии могу сравнить реальный звук в реальном месте схемы. И уж когда собирал для себя последние усилители - уж на макете то ВСЁ перепробовал и поставил лучшее - НО ПОД МОЙ "УХ". ПО ЭТОМУ НЕ ПОНИМАЮ ВАШЕГО НАЕЗДА -что у меня усилители из "ГОВНА и ПАЛОК". ВЫ НЕ СЛЫШАЛИ мои сборки - как вы их вообще можете оценивать? Я сделал несколько десятков усилителей - и на очень дорогой комплектации и б.у. деталях с разборок. В покупных корпусах и на деревяшках И последний макет на деревяшке отлаживал   И чего? НЕ ПОНИМАЮ...... походя пнуть..... Я тоже могу НЕОБОСНОВАНО заявить , что усилитель ваш на фото играет "плохо"- на основании применённых вами керамических проволочных сопротивлений ...... или ещё к чему придаться ..... Но делать этого не буду. Потому как не знаю в каком месте схемы стоят эти керамические резисторы и может там они в тему. И вообще как играет ваш усилитель.        
    • Yurik_V
      JFET Цирклотроны КП1, КП2.

      By Yurik_V · Posted

      Читать всякий аудиофильский бред - увольте. Всегда боролись за то, чтобы максимально снизить выходное сопротивление усилителя и вдруг оказывается, что его надо увеличивать. Может и НЧ динамик тогда выбросить, потому как при высоком выходном он будет болтаться, как экскремент в проруби. )
    • ТимВал
      Еще раз каскодный корректор.

      By ТимВал · Posted

      А можно ли использовать "переключательный" мосфет, типа IRFP360, IRFP460?  Или нужен обязательно "линейный"?
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      выходники из микроволновки позор всему форуму и лично каждому, вырастили рационализатора... Вот прям интересно стало, а все твои лучшие комплектующие будут дороже этого дохлика?))) 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      101.2k
×
×
  • Create New...