Jump to content

Recommended Posts

Posted

И назвали это "стабилизатором флакса потока" путем наведения в кольце тока
препятствующего изменению первого, при изменении первого.
http://www.pispeakers.com/SFG_page1.gif
EDIT Начинаю понимать "любителей" электромагнитов. И даже там придется с наводимой эдс что-то делать.

Posted
11 часов назад, BAA сказал:

путем наведения в кольце тока
препятствующего изменению первого, при изменении первого.

Я один ничего не понял или есть ещё кто? :smile-57:

  • Like (+1) 1
Posted

image.thumb.png.19e9297d25d0d14f2f01ff30089567aa.png
Давайте попробуем - только не плюйтесь в тапера, он играет как можеТ
Работая как закороченный вторичный виток трансформатора (звуковая катушка - первичка) кольцо производит противопоток который препятствует изменению потока вызванного взаимодействием катушки и магнитной системы. Результ от стабилизированного потока в зазоре  - дальнейшее уменьшение искажений по второй гармонике.

  • Like (+1) 1
Posted
17 часов назад, BAA сказал:

И назвали это "стабилизатором флакса потока" путем наведения в кольце тока
препятствующего изменению первого, при изменении первого.

5 часов назад, ТимВал сказал:

Я один ничего не понял или есть ещё кто? :smile-57:

 

Вообще то ВАА попал в самую суть вопроса :smile-29:

  • Smile 1
Posted

Сергей, а как вы относитесь к КЗ витку на НЧ динамиках, поделитесь своим богатым опытом. Когда переделывал 2а-16-2у4 содрал медные колпаки с кернов, ничего плохого не произошло, показалось, что без них на малой громкости даже лучше, но в прямую, сравнений не проводил, поэтому, лишь догадки. Спасибо.

Posted

для вч, сч, шп, мидбаса актуально, для нч - вопрос. Там, при толстом проводе катушки ширина зазора большая, индукция ссотв. - меньше. Жалко зазор увеличивать дополнительно на 0.1-0.2мм. "из двух зол выбирают индукцию"

Posted

Для стабилизации магнитного потока GOTO и Кондо тупо ставили огромные магниты . К примеру у TAD 1601 магнитный поток 280 тысяч Максвэлл а у GOTO SG-38vnssp  3 млн Максвэлл?

Posted

Возможно кольцо ( диск) просто препятствует выпучиванию поля. Тогда можно попробовать и диск на керне и кольцо снаружи зазора.

При выпучивании концентрация поля в зазоре снижается .

IMG_7561.jpeg

IMG_7560.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted
40 минут назад, Сергей А сказал:

 

Возможно кольцо ( диск) просто препятствует выпучиванию поля. Тогда можно попробовать и диск на керне и кольцо снаружи зазора.

При выпучивании концентрация поля в зазоре снижается .

 

Это может попробовать то кто собирает динамик. 
А уж снять параметры до и после вообще не вопрос сейчас. Сразу все и прояснится. Гадать не надо. Всем было бы интересно. 

Posted
14 часов назад, Dolboyacher сказал:

Сергей, а как вы относитесь к КЗ витку на НЧ динамиках, поделитесь своим богатым опытом. Когда переделывал 2а-16-2у4 содрал медные колпаки с кернов, ничего плохого не произошло, показалось, что без них на малой громкости даже лучше, но в прямую, сравнений не проводил, поэтому, лишь догадки. Спасибо.

В том то и дело - где и как применять динамик. Если это для дома для обычной комнаты и для относительно небольшой громкости, то лучше без него. КЗ хорошо помогает там, где есть большое смещение подвижки и приличная индукция в зазоре. Для ВЧ, если катушка короче высоты зазора, польза сомнительна. Для ШП, если индукция невысокая, то есть практически нет насыщения в магнитопроводе и катушка длиннее высоты зазора, КЗ виток полезен. Для высокоиндуктивных МС, где наблюдается зона глубокого насыщения, КЗ особо не поможет тоже. Там индуктивность ЗК и так ниже плинтуса...(см. параметры на фото). В ПРО-шных АС, где большие подводимые мощности и смещения, это конечно же польза...

IMG_8516.jpg

  • Thanks (+1) 2
Posted
43 минуты назад, akustic сказал:

Если это для дома для обычной комнаты и для относительно небольшой громкости, то лучше без него. КЗ хорошо помогает там, где есть большое смещение подвижки и приличная индукция в зазоре.  Для ШП, если индукция невысокая, то есть практически нет насыщения в магнитопроводе и катушка длиннее высоты зазора, КЗ виток полезен. 

IMG_8516.jpg

Давайте с этого места подробнее:

Напр. в ШП: пусть 1,3-1,4Тл., керн Не из пермендюра, к.з. полезен/нет? Слушаем дома, 1-2 Вт.

Posted
2 часа назад, Комелев Константин сказал:

Давайте с этого места подробнее:

Напр. в ШП: пусть 1,3-1,4Тл., керн Не из пермендюра, к.з. полезен/нет? Слушаем дома, 1-2 Вт.

Полезен если размер МС относительно большой, то есть косвенно можно предположить что железа много, магнита мало, и нет или слабые области насыщения. А звуковая катушка длиннее высоты М зазора. Тогда желательно паразитную индуктивность ЗК нейтрализовать. Правда тут и много других моментов и совсем прям категорично не скажешь.

  • Like (+1) 2
Posted

Весь вопрос в том . Может ли кто-то на слух определить есть у динамика КЗ виток или нет??

  • Smile 1
Posted
3 часа назад, Комелев Константин сказал:

медь - диамагнетик. 

Согласен , мне тоже это странным показалось. Не сравнил с другими ответами , зря .

Posted
В 08.07.2024 в 21:41, Комелев Константин сказал:

со своего 10гдш-1 с одного медный колпак снимите и со вторым сравните. Без снятия АЧХ, на слух.

Если услышит слух то измерительный микрофон это "услышит" гораздо лучше. Нет? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев... Ну и, конечно, этот чудо-юдо-авто-фикс нельзя использовать для двух каналов при наличии только одной вторичной обмотки трансформатора. Даже если поставить два моста, два этих чудо-юдо-авто-фикса, два дросселя и т.д. Потому что в том канале, где у выходной лампы подрос ток потребления, там и потенциал общего провода должен вырасти. А как он вырастет, если общий - он общий на обе выходные лампы двух каналов и на входные лампы? И бОльшая просадка напряжения вторички из-за выросшего тока потребления в одном канале будет влиять на оба канала. Можно общие выходных ламп поканально разделить, можно общие не связывать с общим входных ламп, а входные лампы запитать от третьего моста с той же вторички транса. Объединение общих будет через мосты и балластные резисторы... фона не оберёшься. Заблокировать фон по переменке, соединив все три земли огромными конденсаторами. Ужас какой-то.
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
    • А потом стоит амплитудный "детектор" он же выпрямитель с емкостным фиьтром. Всё одно работает как автосмещение - чем больше потребляемый ток тем больше запирающее на лампе. Без моделирования будет крайне приблизительно, так как проходная характеристика зависит и от анодного и лампы таки две.
    • Если замкнуть любой выход на землю, то пропадает питание на стабилитроне и закрывается соотв. повторитель, а вслед за ним второе плечо стабилизатора. То есть защита от КЗ есть.
    • Можно поточнее... с указанием элементов, на которых она реализована.
    • (Извините, клава слетела) ... для 52-й многовато. Давайте понижать хотя бы вдвое. Получим порядка полутора килоом. Если допустить, что мы хотим выдать вольт 75, 25-й придется подать на транс ажно полтораста вольт. Это значит, повышенное питание, вольт желательно под 400, чтобы не искажалось. При этом коэффициент передачи этого каскада выйдет от силы 4.  С другой стороны, мы можем взять какую-нить Р41 и подключить ее к трансу 1:1. От не требуется всего 75 наших вольт, выходное сопротивление драйвера те же полтора кОм, а усиление 15 ...17. Достаточно "родных" 250 питания, и кстати несмотря на кривонакальность лампа незаурядно линейная и благозвучная.  
    • Константин, а зачем именно понижающий транс? Конечно, чтобы лампе достался более низкоомный драйвер. Ну вот давайте посмотрим на ту же 25-ю. Конечно, ее 5...6 кОм для 52- 
    • Так и есть. И вых. сопротивление ниже.
    • На инофоруме писали,  что отличие 007 от 006, в том,  что используются сдвоенные лампы на выходе. Двойной потенциал по току, выходит?  Часть схемы 007, там выложили.  
    • 71А - отличный драйвер для 2А3. VT-52 фантастическая лампа, но чтобы реализовать ее потенциал по-максимуму нужен понижающий мкт, соответственно, высоковольтный драйвер, VT-25, ГИ-3 и им подобные.
    • Здесь нужно смотреть параметры всей токовой цепи (в т.ч. активное сопротивление вторичной обмотки трансформатора), поэтому точный расчёт, на мой взгляд, затруднителен. Напряжения, указанные на схеме, скорее всего получены измерением в конкретной схеме.
    • 18 Вольт - постоянная составляющая напряжения на резисторе 240 Ом. Но т.к. резистор включен до сглаживающих конденсаторов, через него течёт и переменная составляющая тока, за счёт этого на резисторе появляется сумма постоянной и переменной составляющих напряжения. 
    • Очень интересно, впервые такая сложность. Мы подождём. Думаю что несколько человек интересуется.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...